Let's talk about - Zdravstveni sistem

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
MedenoSrce
Posts: 9975
Joined: 05/07/2010 17:39
Location: Tree house

#76 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by MedenoSrce »

vazi wrote: ja opet mislim da treba zadrzati klasicno socijalno i zdr osiguranje uz dodatno privatno i naravno ispostovati zakon i dati svima mogucnost lijecenja u privatnom ili u drustvenom sektoru, gdje ko zeli.
Kod nas nije upitan privatni sektor, postoji i ako se ne varam nacrt zakona za koncesiju privatnih zdravstvenih ustanova iz sredstava zavoda za javno zdravstvo. Uvođenjem privatne prakse u zdravstveni sistem, isti bi postao raznovrsniji i ponudio bi veći izbor davalaca/korisnika zdravstvenih usluga i njihovog asortimana, time bi se smanjilo vrijeme cekanja za neke dijagnosticke procedure. Iako razumijem da bi i implementacija istog iziskivala puno vise nadzornih sluzbi, smanjila bi se transparentnost, svi ili vecina bi isla kod onih koji imaju "reputaciju" ili su ulozili u marketing.

Oko 15% ukupnih izdvajanja za zdravstvo cine izdvajanja za lijekove, svih 11 fondova ima svoje liste i pravila za nabavku lijekova sto dovodi do nekad i velikih razlika u cijeni lijekova u zavisnosti u kojem se kantonu kupuju. Mislim da je 2011 svjetska banka izbacila podatak da bi centralizovanjem nabavke lijekova ostvarila usteda od 20%.

Mi imamo jos jedan kompleksan problem a to je odliv strucnog kadra (izlizano vise zvuci ova konstatacija) imalo edukovan kadar odlazi radi neadekvatnih fin. naknada (na stranu humanost ali neko mora i te edukacije platiti), nemogucnosti napredovanja, kontinuiranog ucenja, rada sa nesto novijim aparatima, sistema. Sistema koji omogucava posvecivanje pacijentu a ne da jedan doktor u ambulanti porodicne medicine danas treba primiti izmedju 30-50 pacijenata u toku 8h, koliko se moze posvetiti svakom pacijentu procijenite sami.

U svakom slucaju kompleksnija problematika koja nije za forumske rasprave.

Nase zdravstvo nije lose i nije solucija okretanje privatnom osiguranju ali reorganizacija javnih zdravstvenih ustanova ili cak i eventualna privatizacija istih bi mogla dati nekakve rezultate.
User avatar
JohnnyS
Posts: 17328
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#77 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by JohnnyS »

Kako reorganizirati sistem - ne znam, ima ih koji su plaćeni da o tome misle. Jedino što znam je da će ovaj sadašnji sistem kroz koju godinu krahirati. U nekim kantonima je već počeo da puca... Ne može pola milijuna zaposlenih plaćati zdravstvo za 3 i po milijuna ljudi. Jednostavno ne može.
zvrk
Posts: 1710
Joined: 19/08/2008 13:00

#78 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by zvrk »

nek je brega uradio magnetnu iz zajebancije :D
preludezalude
Posts: 6956
Joined: 07/03/2012 00:09

#79 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by preludezalude »

Alfons Kauders wrote:
preludezalude wrote:
Peryton_ wrote:Pa tacno mi neko zlo dodje kad se sjetim cinjenice da je na UKC Tuzla zaposleno 2600 ljudi a 1000 od toga je nemedicinsko osoblje.
Pa se sjetim cinjenice da im treba jos barem najmanje 200 medicinskih sestara i ljekara ali "nema" mjesta.

Jebiga.
I jos kad u tu pricu ukljucis koliko je tu babinih i maminih sinova i kcerki koji su dosli do posla bez po muke. A u Tuzli se dobro zna kako su 90 % tih ljudi zavrsili fakultete.... Neka je bog na pomoci onome koga lijece ti doktori.
ne znam koliko tu ima istine, ali cujem da je u zadnje vrijeme sve teze dobiti posao u tk... fali doktora, ljudi diplomiraju - i kita, opet nema posla... tj. ima posla ali nema "mjesta"

u medjuvremenu je zaposlen metar nemedicinskog osoblja, ko sto rece kolega... prije par godina je objavljen onaj spisak plata na ukc, pa je bilo zanimljivo primjetiti plate od par milja koje se daju ekonomistima, pravnicima, cak je cini mi se bio i arhitekta... nije sporno da svakoj instituciji te velicine treba ekonomista ili pravnika, ali malo je reci da su pretjerali... jos kad se skonta u kakvom je minusu ukc... jbg...

sto se tice medicinskog faksa u tuzli to je vec odavno dinastijska prcija i nista vise... vise raja nece ni da upisuje, idu odmah vani ili biraju neki drugi fakultet... u medjuvremenu vecina onih koji su imali srece da ulete na ukc zahvaljujuci vlastitom trudu se satrase od posla, a opet ih fali... steta, jer imamo strasno kvalitetnih ljudi koji ne mogu doci do izrazaja - i kad tad cemo ih izgubiti... a rijec je o strucnjacima kojima su otvorena vrata drugdje - pitam se koliko je ljudi s takvim potencijalom medju onim za koje "nema mjesta"
Ja sam jako dobro upucen u ta zbivanja u Tuzli i imam informacije iz prve ruke. Zadnje primanje ljekara na ukc, svi osim jednog su babini i mamini sinovi i kcerke. Taj jedan sto nije imao familije na ukc je bio zlatni student i nije primljen u startu. Kad je cura podigla glas bila u medijima i zaprijetila tuzbom, onda je i ona dobila posao. Tako to funkcionise u Tuzli. Sto se tice plata, ocito nisi upoznat kolike su plate imali pojedini direktori klinika na ukc-u. Plata im se mjerila u desetinama hiljada maraka.
Ma to je postalo javna tajna sta se radi u Tuzli. Zna se kome se treba javiti na ukc-u, u domu zdravlja i kolika je tarifa za posao medicinara, a kolika je tarifa za ljekara.
Sve se svodi na novac. Evo jos jedan primjer kakav je javasluk i moral na sceni. Moja supruga se treba poroditi na ukc-u Tuzla. Naravno, zna se da trebas donijeti kovertu ako hoces da ti malo pripazi na pacijenta. Dato je ljekaru 200 Eura da pripazi na moju suprugu. Ljekar je kovertu uzeo, a sutradan je otisao na godisnji odmor. Fuj, da ti se zivot zgadi.

ISPRAVKA: Zlatni student kojeg sam spominjao ipak nije dobio posao. Ali je zato drugi student (koji je, istinu da kazem, bio dobar student) dobila posao koji joj je mama politicarka dogovorila sa ukc-om.
Last edited by preludezalude on 14/01/2014 00:04, edited 1 time in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#80 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by madner »

TheMule wrote:
madner wrote: Problem je samo sto ljudi na dnu fakat nece imati zdravstvenu zastitu. Danas odu bez knjizice i prime ih, sutra ce biti haj zdravo.
E sad pitanje za tebe: Kolko je ljudi u Bosni na dnu? 2 miliona? 3 miliona?


Kakav ba Americki model ljudi?? Americki "model" je "nema modela". Imas slobodno trziste, pa izvoli. To se u Bosni moze vrlo lahko odraditi, ukini porez od plate na zdravstveni sistem, i eto vam Amerika, snalazite se.

Usluge, kakve usluge? I ti i bogatas opet idete na Kosevo ako morate lezati, nema u Bosni trzista da se napravi neka specijalna bolnica gdje ce ti sestrica davati neke "specijalne" usluge dok niko ne gleda. Bogatas ce platiti malo manje jer ima bolje osiguranje, a ti vise jer imas gore, ali usluge su vam iste. Jedna tableta kosta 50 eura, noc u bolnici 1000 eura, jer profit se mora zaraditi, sad hocel' tvoje osiguranje pokriti 50% ili 70% te cijene, zavisi koje imas? Slijedece godine, od plate ce ti se odbijati vise, jer si koristio osiguranje, ali i svima ostalima ce ici nagore zbog troskova te godine. Dedo sa srcanim problemom nece moci dobiti nikakvo osiguranje, cuti i krepaj.

Ljudi imaju krivu sliku stranih zemalja, nekako skroz idealiziranu, ali vrlo malo stvarnosti u svemu tome.
Circa 20%.

Tako je.

Ne bas, imas i danas mogucnost dodatnog zdravstvenog osiguranja pa pogledaj sta ukljucuje. Glavna razlika bi bila da kada dodjes na Kosevo ako dodjes na Kosevo, ne moras nikome nista dati. Jer platio si uslugu. Privatnih klinika u Bosni ima, specijalne usluge ne znam sta podrazumjevas pod istim?

Usluga bi meni bila bolja, jer zdravstveni sistem vise ne bi trosio resurse na ljude koji nisu osigurani.

Nisam rekao da sam za tu soluciju, samo da treba biti jasno sta se dobija a sta gubi.
Bodkin
Posts: 22512
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#81 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Bodkin »

JohnnyS wrote:Kako reorganizirati sistem - ne znam, ima ih koji su plaćeni da o tome misle. Jedino što znam je da će ovaj sadašnji sistem kroz koju godinu krahirati. U nekim kantonima je već počeo da puca... Ne može pola milijuna zaposlenih plaćati zdravstvo za 3 i po milijuna ljudi. Jednostavno ne može.

Ima tu vise zaposlenuh ali svi ili na crno ili na minimalac. Neka drzava to ocisti i eto love





Sent from my Lumia
User avatar
Dozer
Posts: 32940
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#82 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Dozer »

rajvoSa0 wrote:
rajvoSa0 wrote:1) Da li ce jednog dana kod nas i uopsteno na Balkanu biti americki sistem? Dakle imam pare (nesto opet malo razumnije u nasim okvirima), sta rekoh, dakle imam pare = dobijam najbolju mogucu zastitu.. masno platim, ali masno sam osiguran, sve privatno.. Onaj ko nema to da plati, on ce da crkne ili se vucara po drzavnim ustanovama..
Ajmo ljudi, ko zna da odgovori?
Odgovor na ovo je vrlo jednostavan - ni pod razno se ovdje ne treba uvoditi americki sistem jer je isti - katastrofalan.
Engleski sistem bi mozda bio najbolji za nas. A radi se o uvezanom miksu privatnih i drzavnih klinika. Sicko se bavi i time.
http://www.youtube.com/watch?v=GOZmvaFfjtk
http://www.youtube.com/watch?v=6UwQ2fyEgzo , itd.
@otherside
pa reci odmah da hoces diskriminaciju u zdravstvu da znamo sta je osnovna tema diskusije.
znaci, ti uplacujes vise i kad poderes koljeno na kosarci trebas odmah biti primljen, treba ti protepati, trebas dobiti cokoladicu i sokic a onaj sto mu manje ili nikako ne uplacuju za zdravstvo…ma sta nas briga sto on treba hitno na operaciju ili u intenzivnu…plati pa se klati, ha ja.
inace, ovo poredjenje sa tenama je mrak :roll:
Bez uvrede, ali komentar ti je bez veze. Nije ovo nikakva navijacka tema, pa nema potrebe ni za ovakvim komentarima. Sistem je vec sada diskriminacijski po pitanju pojedinacnog uplacivanja. Pitanje razlike u visini iznosa koje svi mi placamo je sasvim logicno, a poredjenje s tenama je takodjer odlicna plastifikacija stvari ;).
Po tebi je, dakle, sasvim normalno da ti mjesecno na ime ZO uzmu, recimo, 600 KM, dok nekome drugom ko ima manju platu uzmu 250, a i ti i on primate ili ne primate identicnu zdravstvenu uslugu?
@agnostic_front
I američki sistem ima problema, ali dosta stvari u filmu je netačno, pogotovo za Kubu ona priča.
Ma da, ko nema, umire na ulici. Nemaju dovoljno kamiona da sklone mrtve ljude sa ulica.
Paaa...ovo ti i nije daleko od istine sto se stanja u Americi tice. Samo sto oni to vrlo dobro prikrivaju za ostatak svijeta. Oni uporno u svijet salju idilicnu sliku o sebi i svojim sistemima za sve i svasta, a u realnosti to nije ni izbliza tako kako oni zele da se misli. Njihovi sistemi su klasicne krave muzare za manjine, i nista vise.
@rasuta riza
Što se tiče drugog dijela tvog pitanja na pravednost i uslugu, šta kažeš na ovo;
neko ko jedva 500 KM namakne mjesečno i fasuje neko teže oboljenje, kome njegova sredstva ne mogu pokriti troškove liječenja, trebalo bi ga išutati na ulicu, a onome ko ima 5000 KM ili čak 20000 (a znamo dobro da ih briagada takvih i kako su došli na ta mjesta šta rade tj ne rade efektivno ništa) za takvoga bi medicinsko osoblje trebalo danonoćno da titra jer on ima para. Ovi što imaju preko 3 milje platu, u većini slučajeva su stranački džabahljebaroši koji su da je pravde, dužni da pokrivaju troškove liječenja ove sirotinje koja guljači za 500 KM, i po 12 sati dnevno.
Pogresno tumacenje.
ZO nije nikakav porez pa da se obracunava u skladu s primanjima pojedinaca, nego se radi o usluzi koja treba da je identicna za sve, a samim tim svi treba da za nju placaju identican iznos. Oni koji rade, naravno, dok se o nesaposlenima treba brinuti drzava. Solidarnost je tu, jasno, jer ce se i ZO nezaposlenih finansirati iz ukupne mase uplata.
Recimo, ti imas 3000 platu, a jaran s kojim se nadjes na pauzi za rucak ima 1000. I odete u Bosnu na pace, a tamo se tebi pace naplati 15, njemu 5 zato sto je njegova plata manja. A pace identicno i tebi i njemu. Da li bi pristao na ovo i da li bi ti to bilo u redu?
@hazbi
Imam 40 godina/nisam rođen u Jugoslaviji/u istoj živim/u Bosni/od 1979.Doktoru do punoljetstva otišao jednom-lakša povreda-3 dana prevoja bez antibiotika....od 1992 do 1995 učesnik rata 6 puta lakše ranjen-sve rješavano na terenu bez dana u bolnici....poslije rata do danas NI JEDNOM kod doktora/lažem 2 puta sistematski pregledi zbog posla/....
Kad uzmem digitron i izracunam koliko je drzava uzela za moje zdrastveno osiguranje i kada vidim koliko puta sam bio kod doktora dodje mi zlo....da sam te pare nosio u banku i stedio danas bi to bila lijepa gomila...ili jos bolje da sam sklopio uguvor sa Grave osiguranjem na 25 godina recimo.....
ovih dana obisao sam stomatologa....rat je ipak ucinio svoje zubi su nepopravljivo unisteni blast udarima....jeste da sam ih popravljao ali kod privatnika za svoje pare..znaci potrebno je sve povaditi i napraviti protezu/obe vilice...
vracam se na digitron od onih x para koje sam ulozio u drzavno zdrastvo JA NEMAM KORISTI...iako se godinama nisam lijecio i bio na teretu Zavoda sada bih i pored osiguranja trebao platiti bruku para za vrlo losu izvedbu proteze....odem kod privatnika isti postupak/vadjenje/puno bolja i kvalitetnija izvedba proteze/prirodan oblik zuba-biserno bijela boja/15 posto jeftinija od one zuto-sive skalamerije...pa vi vidite
O tome i ja pricam. Zasto se dio sredstava svakog osiguranika ne akumulira upravo za tog osiguranika i za slucaj tezih oboljenja ili operativnih zahvata, pa cak i da se rade vani?
User avatar
MedenoSrce
Posts: 9975
Joined: 05/07/2010 17:39
Location: Tree house

#83 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by MedenoSrce »

madner wrote: Glavna razlika bi bila da kada dodjes na Kosevo ako dodjes na Kosevo, ne moras nikome nista dati. Jer platio si uslugu.
Ovo i funkcionise u praksi, postoji VIP odjel na Kosevu i cijene i usluga su u skladu sa tim.
User avatar
Dozer
Posts: 32940
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#84 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Dozer »

A VIP odjel se odnosi samo na one koji imaju dodatno privatno ZO, npr. u Suncu i sl., i koje im garantuje "povlasteni" tretman u JZO ukoliko privatna klinika nema kapacitete za lijecenje te neke bolesti.
I, naravno, ukoliko se pojavi neki politicki glavonja.

Medjutim, i ovi tzv. "VIP odjeli" lice na nesto samo na pojedinim klinikama (ortopedija ima lijepu VIP sobu, nesto ima na DIP-u), dok su u vecini slucajeva to samo izdvojene sobe koje ne zadovoljavaju ni "V" od VIP tretmana, a jos manje tzv. apartmanski smjestaj.
Recimo, na C9, abdomenalno, "apartman" je soba koja se ni po cemu ne razlikuje od ostalih soba, osim sto umjesto 5-6 ima 3 kreveta. Nema svoj WC i/ili kupatilo, nema TV, radio...nista. Jadna je i bijedna, a ako je VIP u njoj srece da je sam, onda se slobodno moze sam roknut' jer ce se satrat od dosade posto nece imati s kim ni progovoriti.
User avatar
kockica_kockica
Posts: 4654
Joined: 04/07/2008 20:06
Location: Iza ormara skupljam prasinu

#85 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by kockica_kockica »

rajvoSa0 wrote:
rajvoSa0 wrote:1) Da li ce jednog dana kod nas i uopsteno na Balkanu biti americki sistem? Dakle imam pare (nesto opet malo razumnije u nasim okvirima), sta rekoh, dakle imam pare = dobijam najbolju mogucu zastitu.. masno platim, ali masno sam osiguran, sve privatno.. Onaj ko nema to da plati, on ce da crkne ili se vucara po drzavnim ustanovama..

Ajmo ljudi, ko zna da odgovori?
Americki sistem funkcionira tako da svako ima pravo sebi izabrati za sta ce biti dodatno osiguran jer ono osnovno osiguranje ne pokriva sve, vec samo neke osnovne preglede i lijecenje vrlo ogranicenog broja bolesti.

Da li u zemlji kao sto je BiH ovo treba? Ja mislim da ne treba. Ali da ovo vec jednim dijelom imamo, pa imamo. Niko nikoga ne sprjecava da sebi uplacuje dodatno zdravstveno osiguranje. Dodatno osiguranje placaju oni koji mogu. PA tako i u Americi to dodatno osiguranje placa onaj ko moze. Ko ne moze moli Boga da se ne razboli.

Inace na jednom sastanku sa budzetlijama koji su radili na ovom sadasnjem sistemu, gospodja koja je radila i gurala ovaj nas nakaradni sistem zdravstva mi je u lice rekla: uplacuj sebi dodatno osiguranje kao ja, i neces imati brige oko lijecenja. Razlika izmedju mene i nje jeste u nekih sitnih 2000 KM u placi.

JA mislim da se neko treba pozabaviti sa reorganizacijom sadasnjeg sistema kako bi bio funkcionalniji
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#86 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Nokija »

Mogu li ovi zagovornici klasnog zdravstvenog sistema objasniti kako ce se finansirati lijecenje djece i omladine do 18 godina? Treba ih zaposliti negdje u fabriku da bi i oni uplacivali doprinose? Ili da im mozda Batko organizuje sistematske preglede negdje na Alpama?
Ko ce placati lijecenje penzionera koji nakon 40 godina radnog staza i jednog prezivjelog rata vise ne uplacuju doprinose?
Trudnica treba da se porodi na pauzi za rucak i da odmah nastavi da radi i uplacuje doprinose?
Mozda bi im trebali narediti da nose zuta trake da se zna da su fukara?
palermo
Posts: 25308
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#87 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by palermo »

Alfons Kauders wrote:
ne slazem se za privatizaciju osiguranja, tesko bi to islo kod nas... ali bi trebalo uvesti u sistem i privatne klinike... ako su u stanju konkurisati cijenom, a jesu, sto da ne?

cak i ako nije privatiziran sistem osiguranja, nema svhe da se ogranici samo na javne ustanove... to su ipak nase pare - ako je privatluk skuplji, fino doplatis razliku i cao... ako je konkurentan, jos bolje
Da bi imao privatne klinike moraš imati tržište, a ono kod nas praktički ne postoji. Privatizacija zdravstvenog sektora je u današnjim uslovima samo mit.

Inače, slažem se da u nas zdravstvo, ako ga mjerimo prema drugim sferama života, i nije tako loše. Postoje mogućnosti i unutar postojećeg sistema da se ono značajno popravi. Neko je spomenuo odnos nemedicinskog i medicinskog kadra u bolnicama koji je apsolutno neprihvatljiv. Onda jačanje primarnog zdravstvenog sektora, tj ambulanti opšte medicine, moje iskustvo sa zapada kaže da doći kod ljekara specijaliste je dug i trnovit put.Dok kod nas su ljekari opšte medicine praktički samo skretničari ka specijalisti, a ne i doktori koji bi suštinski trebali da riješavaju većinu stvari.

Ma kompleksna tema. I zanimljiva
User avatar
Dozer
Posts: 32940
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#88 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Dozer »

@Nokija
Prvo treba uvesti transparentnost u zdravstveni sistem. Hajde da malo probamo razloziti taj priliv i potrosnju...
Da li znas, recimo, koliko se na godisnjem nivou prikupi sredstava po osnovu uplata za zdravstveno osiguranje u BiH, odnosno koliko vrijedi nas zdravstveni sistem?
Preko 1,8 milijarda KM. Znas li na sta i kako se to trosi, precizno?
1,8 milijardi KM kada se podijeli na oko 3,5 miliona stanovnika, dobije se da je svaki stanovnik BiH u budzet za ZO godisnje uplatio 514 KM.
A nije to uplatio svaki stanovnik, nego je to uplatilo nesto oko 800.000 zaposlenih. Samim tim, jasno je da tih oko 800.000 zaposlenih zdravstveno osigurava i ostatak od 2.700.000 "nezaposlenih", u sta spadaju djeca, penzioneri, omladina ispod 18 godina, nezaposleni... (ako cemo se voditi zvanicnim statistikama, samo u FBiH je nezaposleno oko 50%, tj. oko 500.000 ljudi, sto znaci da ih je u FBiH radno sposobno oko milion. A FBiH ima oko 2 miliona stanovnika, od cega je oko 500.000 penzionera...)
Primijetis li ove enormne disproporcije? To znaci da je samo oko 23% stanovnistva zemlje zaposleno, a znamo da se za mnoge zaposlene duguju uplate za doprinose i ZO.

Dalje, ako podijelimo onih 1,8 milijardi s brojem zaposlenih, dobijemo da je svaki zaposleni na godisnjem nivou izdvojio 2.250 KM. Naravno, ni ovo nije bas tacno jer je ovo prosjek, pri cemu su neki godisnje izdvojili po 500-1000, a neki i 10.000+.

Bez da sad ulazimo u razudjen sistem kantona i entiteta (koji je, usput receno, preskup sam po sebi), da li iko zna na sta se tacno potrosi 1,8 milijardi KM godisnje koje se uplate na ime ZO?
User avatar
Dozer
Posts: 32940
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#89 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Dozer »

sema911s wrote:
Dozer wrote:Vidim...tema je interesantna masama :-)

E, sta mislite koliko Hrvata i Srba radi u bolnicama u Sarajevu?
ko su ti srbi hrvati bosnjaci,., ti si sigurno neki torovac pa o tome razmisljas,.,, trebo je tebi radovan sici sa brda.,., tebi nebi ni ovaj zdravstveni sistem pomogao,., idi ubi pa se pusku uzmi
Image Image Image
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#90 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by madner »

Pa te pare uglavnom idu na plate medicinskog osoblja.

I nesto malo u zgrade. :D
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#91 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Nokija »

Hvala na informacijaa. :D
Ja nisam protivnik transparentnosti i kontrole potrosnje, naprotiv. Ali sam protivnik klasnog sistema.
Vec sam rekla, strucnjaci iz oblasti zdravstva ne kritikuju sistem finansiranja (kakav i mi imamo) niti nedostatak novca nego njegovu podjelu. I ja dijelim njihovo misljenje.

Najjaca stavka u zdravstvu uvijek i svuda u svijetu nisu plate nego lijekovi i medicinska oprema. Proizvodjaci lijekova svake godine iznova pregovaraju sa osiguravajucim drustvima o cijenama i kontingentima svojih lijekova koje ce ljekari propisivati pacijentima. Jel mislis da lijek koji u apoteci platis 5 maraka zaista kosta 5 maraka? Razliku u cijeni placa Zavod. Mi gotovo da i nemamo domace konkurencije na trzistu lijekova. Bosnalijek drzi monopol, bar u onim lijekovima koje oni proizvode. Samim tim i diktira cijenu, iako je jeftiniji od strane konkurencije. Toliko o uspjesnim menadzerima Bosnalijeka koji imaju zagarntovano trzistete. Sve ostale lijekove uvozimo, a oni su jako, jako, jako skupi. Posto je to jako kompleksna tema ne bi sad da peglam. Uglavnom, farmaceutske kuce imaju jak lobi i u stanju su da na listu stave lijek koji je 10 puta skuplji od istog takvog konkurentnog lijeka, jer imaju jak lobi. Tu se najvis para gubi i to nije samo nas, nego globalni problem.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#92 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by madner »

Ako su troskovi plata manji od 70% ja cu licno otici cestitati nadleznim ljudima.
User avatar
MedenoSrce
Posts: 9975
Joined: 05/07/2010 17:39
Location: Tree house

#93 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by MedenoSrce »

Jedini privatni bolnicki kompleks u FBiH je centar za srce u Tuzli i oni imaju ugovor sa federalnim zavodom.
A evo i pregleda potrosnje

Image
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#94 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Nokija »

Pojedinacne stavke kod nas ne znam, ali sam sigurna da se to moze naci u ZZO.
Posto je kod nas sve moguce, mozda su i HR troskovi veci nego kod ostatka svijeta.
User avatar
magi87
Posts: 188
Joined: 23/07/2011 11:43

#95 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by magi87 »

od 7:55 obavezno pogledati! masovno se raja pakuje i odlazi jer sjede na birou zbog debila koji su jedva srednju zavrsili,a faks u roku bez p'o muke! lagano se samo prosetali. inace to su genijalci koji se hvale kako su spremili usmeni iz anatomije za 15 dana(!!) :roll: , patologiju za 3 dana, psihijatriju vikend i tako! nego tesko onome koga nuzda natjera, kome u ruke ide! :cry:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#96 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by madner »

Nokija wrote:Pojedinacne stavke kod nas ne znam, ali sam sigurna da se to moze naci u ZZO.
Posto je kod nas sve moguce, mozda su i HR troskovi veci nego kod ostatka svijeta.
Gdje su to ljudski troskovi ne najveca stavka tako ti Kine i Japana?
suncokret10
Posts: 314
Joined: 06/12/2013 20:35

#97 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by suncokret10 »

magi87 wrote: od 7:55 obavezno pogledati! masovno se raja pakuje i odlazi jer sjede na birou zbog debila koji su jedva srednju zavrsili,a faks u roku bez p'o muke! lagano se samo prosetali. inace to su genijalci koji se hvale kako su spremili usmeni iz anatomije za 15 dana(!!) :roll: , patologiju za 3 dana, psihijatriju vikend i tako! nego tesko onome koga nuzda natjera, kome u ruke ide! :cry:
žalosno i jadno. na šta smo spali...
User avatar
Dozer
Posts: 32940
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#98 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Dozer »

@MedenoSrce
Sto ce reci - u 2010 se oko 63% ukupnih rashoda potrosilo na plate i naknade uposlenih, i funkcionisanje objekta, a samo 37% na lijekove i lijecenja, pri cemu su plate i naknade ubjedljivo najveca stavka sa oko 43% :)
A vrlo je slicno u svim ostalim klinikama i centrima, bilo privatnim bilo javnim ;)
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#99 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Nokija »

MedenoSrce wrote:Jedini privatni bolnicki kompleks u FBiH je centar za srce u Tuzli i oni imaju ugovor sa federalnim zavodom.
A evo i pregleda potrosnje

Image

Hvala.
Ipak ovako parcijano se stvari ne mogu posmatrati. Ne znam cime se ovaj centar bavi, ali pretpostavljam da se tu rade operacije na srcu i post-operativno lijecenje. Logicno je da da su tu plate najveca stavka jer je to radno-intenzivno. I lijekovi su znatno jeftiniji.
Zdravsto se uvijek mora posmatrati kao cjelina. Terapija za neki invazivni karcinom moze da kosta i do 50.000 eura godisnje. Plus lijecenje posljedica. A terapiju moze i sestra dati da popijes ili pristaviti slauf. Tu nije potreban ljekar specijalista. Znaci nije plaho radno intenzivno.
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#100 Re: Let's talk about - Zdravstveni sistem

Post by Nokija »

madner wrote:
Nokija wrote:Pojedinacne stavke kod nas ne znam, ali sam sigurna da se to moze naci u ZZO.
Posto je kod nas sve moguce, mozda su i HR troskovi veci nego kod ostatka svijeta.
Gdje su to ljudski troskovi ne najveca stavka tako ti Kine i Japana?
HR troskovi su uglavnom najveca stavka. Osim u zdravstvu.
Post Reply