Page 4 of 13
#76 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:03
by Nebitan32
PerverzMusharaf wrote:
dakle, problem nacionalizma nema veze sa identitetom, koliko sa parama. teba samo strukturno reformisat nacin upravljanja javnim dobrima tako da to nema veze sa strankama, izborima i glasovima a takvi modeli postoje.
Neki zive u paralelnom svijetu. Agresija, rat i genocid sproveden od Srba nad Bosnjacima nije voden radi para i ekonomije. Srbi su zapoceli rat da potpuno istrijebe Bosnjake i uniste sve ono sto ih predstavlja(od vjerskih objekata, groblja, institucija, imena naselja pa nadalje). Pare nemaju nikakve veze s tim. Isto je i danas. To potvrduje i postojanje genocidne tvorevine. Pare su potpuno irelevantne u tome.
#77 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:08
by Golf forever
VjecitiStudent wrote:
U tvom postu su samo linkovi na nekakve vaše "analize", zvaničnih podataka NEMA.
Pažljivo sam pogledao brojeve živorođenih i umrlih u FBIH datih na prvoj stranici site-a, zvanične federalne institucije, uporedio sa vašim ciframa i onda jednostavno konstatirao da su vam cifre nigdje veze.
ja ne znam šta je s tobom problem
na donjem
linku je prikazana najznačajnija stranica izvještaja sa zbirnim podacima, a naveden je i LINK !!!! gdje se taj FZS-ov izvještaj može vidjeti kao kompletan u pdf-u, pa bujrum gledaj ga do mile volje
VjecitiStudent wrote:
Naveden je link na nekakav dokument postavljen na scribd.com.
I tebi je to zvanični izvor informacija?
čuj momče, ne vidim dalju svrhu ubjeđivanja s tobom
taj dokumenat se dobija e-mailom, javi se FZS-u i zamoli ih i dobit ćeš i ti
ako ti ne vjeruješ, tvoja stvar, ja nemam namjeru više da se s tobom natežem
o vjerodostojnosti tog dokumenta po kojem budu identični podaci sa biltenom koji izađe mjesec dana kasnije sam ti pokazao i dokazao davši ti te podatke za 2011.g. EVO JOŠ JEDNOM
link
sve jasno kao dan
da li ćeš ti vjerovat ili nećeš, biti dalje tvrdoglav i nedokazan, vjeruj zaboli me
#78 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:18
by Nebitan32
Skijaš wrote:
Koliko je koga ne igra ulogu tebi i meni, ali je to ipak bitan faktor u politickim procesima, a posto je ovo podforum rezervisan za politiku, razgovarati o demografskim trendovima itekako ima smisla. Tacno je da ima budala koje likuju zbog devastacije ovog ili onog naroda, ima i demografskih "strucnjaka" koji otvoreno lazu po forumima uz komentar kako "nije sve nužno prava istina što se napiše. neke se stvari napišu da dođu u eter, da motiviraju ljude, da neke druge demotiviraju", ali sve to treba staviti na jednu stranu, a na drugu racionalne i ozbiljne analize koje imaju karakter dobronamjernih upozorenja.
.
Srbi su ozbiljan narod i oni vec odavno imaju kriticnu intelektualnu masu i i nacionalne institucije koji ce brinuti o raznim procesima. Primjer na donjoj poveznici koja je rezume radova napisanih od strane srpskih strucnjaka tokom SFRJ perioda. Oni se odavno bave tim pitanjem.
http://www.rastko.rs/istorija/srbi-balk ... osnia.html
Demografski procesi su osnovni razlozi srpskog divljanja po Bosni. Iskljucivo vezani za Podrinje. Bosnjaci su bili izuzetno zdravi i vitalni u Podrinju. Imali su konstantan rast. Kako brojcano tako i procentualno. Nesto manje od 1.000km2 Podrinja je ARBIH drzala do sredine 1993 kada je doslo do upada srbijanskih snaga i "stvaranja" enklava Zepa i Srebrenica. Srbi su imali ogromne poteskoce da ovladaju tim teritorijem. Stvar bi bila jos gora po njih da rat nije pocet 1992 vec nekih 20-30 godina kasnije. Tada bi bilo toliko Bosnjaka u Podrinju da bi to bio neosvojiv teritorij za cetnike. To je i osnovni razlog zasto su krenuli u poljacke pohode. Pratili su trendove i znali su da su pocetkom 1990-tih bili na vrhu moci.
Srebrenica
http://bs.wikipedia.org/wiki/Demografija_Srebrenice
Bratunac
http://bs.wikipedia.org/wiki/Demografija_Bratunca
Vlasenica
http://bs.wikipedia.org/wiki/Demografija_Vlasenice
Zvornik
http://bs.wikipedia.org/wiki/Demografija_Zvornika
#79 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:26
by VjecitiStudent
Golf forever wrote:čuj momče, ne vidim dalju svrhu ubjeđivanja s tobom
taj dokumenat se dobija e-mailom, javi se FZS-u i zamoli ih i dobit ćeš i ti
ako ti ne vjeruješ, tvoja stvar, ja nemam namjeru više da se s tobom natežem
o vjerodostojnosti tog dokumenta po kojem budu identični podaci sa biltenom koji izađe mjesec dana kasnije sam ti pokazao i dokazao davši ti te podatke za 2011.g. EVO JOŠ JEDNOM
link
sve jasno kao dan
da li ćeš ti vjerovat ili nećeš, biti dalje tvrdoglav i nedokazan, vjeruj zaboli me
Za razliku od ovih vaših ublehotina, svi zvanični dokumenti FZS-a imaju uredno napisano ime i logo institucije koja ga je izdala, što se i očekuje od jedne ozbiljne državne institucije.
#80 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:38
by zavrzlama
Bosnjaci danas u BIH cine od 54-56% stanovnistva,sa godisnjim pozitivnim natalitetom ...
da li ima veze broj bosnjaka u odnosu na ostale "IMA" samo iz razloga sto zapad zbog te cinjenice ne moze osigurati podjelu BIH u sadasnjim dejtonskim okvirima...kako se bude povecavao broj bosnjaka u odnosu na nebosnjake ,tako ce ideja podjela BIH u medjunarodnim interesima slabiti,a nebosnjaci vise prihvatati BIH kao svoju drzavu...The End.
#81 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:50
by Nebitan32
zavrzlama wrote:Bosnjaci danas u BIH cine od 54-56% stanovnistva,sa godisnjim pozitivnim natalitetom ...
da li ima veze broj bosnjaka u odnosu na ostale "IMA" samo iz razloga sto zapad zbog te cinjenice ne moze osigurati podjelu BIH u sadasnjim dejtonskim okvirima...kako se bude povecavao broj bosnjaka u odnosu na nebosnjake ,tako ce ideja podjela BIH u medjunarodnim interesima slabiti,a nebosnjaci vise prihvatati BIH kao svoju drzavu...The End.
Diskusiju bi trebali podici i na visu razinu. Mi ne bi previse trebali gledati sta se desava s drugim narodima vec gledati kako srediti stanje u nasem dvoristu. Sagledati zasto imamo pad nataliteta i kako rijesiti taj problem. Prema meni, prvi korak ka tome bi bilo masovno ulaganje u ruralne sredine i omogucavanje kvalitetnog zivota u istim.
Sto se mene tice, egzistencija Bosnjaka ce biti dovodonja u pitanje sve dok se nas broj ne poveca na 5 miliona. To ce biti jedini garant naseg opstanka jer ce nas dovesti u ravnomjeran polozaj s narodima koji su u okruzenju. Ravnomjeran odnos snaga je najbolja garancija za mir.
#82 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:51
by PerverzMusharaf
Nebitan32 wrote:PerverzMusharaf wrote:
dakle, problem nacionalizma nema veze sa identitetom, koliko sa parama. teba samo strukturno reformisat nacin upravljanja javnim dobrima tako da to nema veze sa strankama, izborima i glasovima a takvi modeli postoje.
Neki zive u paralelnom svijetu. Agresija, rat i genocid sproveden od Srba nad Bosnjacima nije voden radi para i ekonomije. Srbi su zapoceli rat da potpuno istrijebe Bosnjake i uniste sve ono sto ih predstavlja(od vjerskih objekata, groblja, institucija, imena naselja pa nadalje). Pare nemaju nikakve veze s tim. Isto je i danas. To potvrduje i postojanje genocidne tvorevine. Pare su potpuno irelevantne u tome.
ne pricam o nacionalistima kao ti, tj o obicniom ljudima ciji je zadatak samo da se kote, njeguju identitet i sluze kao topovsko meso. to što ti govoriš je iz perspektive jedinke koja ne konta kako svijet funkcioniše.
pricam o liderima ciji je jedini politički legitimitet baziran na podrsci kolektivnih identiteta. takav politički angažman je postojao godinama prije rata. sda je prva nacionalna stranka. valjda su znali da ce srbi vrsiti genocid pa su se sto prije organizovali jer rat je sproveden u dogovoru bosnjackih i srpskih elita. bosnjacke elite htjele su da se desi rat, da se njihov narod što više napati, protjera i pobije kako bi postali poslusni vjernici od kojih se lako krade i kojima se lakše manipulira.
#83 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:54
by Nebitan32
PerverzMusharaf wrote:valjda su znali da ce srbi vrsiti genocid pa su se sto prije organizovali jer rat je sproveden u dogovoru bosnjackih i srpskih elita. bosnjacke elite htjele su da se desi rat, da se njihov narod što više napati, protjera i pobije kako bi postali poslusni vjernici od kojih se lako krade i kojima se lakše manipulira.
Ko nas bre zavadi
#84 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 11:56
by Krushna mrva
Nebitan32 wrote:Ravnomjeran odnos snaga je najbolja garancija za mir.
Nedovoljno pa i pogresno, opet imas teritorijalno mijesanje i, iznad svega, utjecaj spolja (u sta ukljucujem i religiju kao najopasniji faktor u ovom kontekstu). To ti je garant znas za sta? Da bi eventualni rat bio jos zesci.
Skandinavski model i striktna vladavina prava je pravi put
#85 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:00
by Krushna mrva
Nebitan32 wrote:PerverzMusharaf wrote:valjda su znali da ce srbi vrsiti genocid pa su se sto prije organizovali jer rat je sproveden u dogovoru bosnjackih i srpskih elita. bosnjacke elite htjele su da se desi rat, da se njihov narod što više napati, protjera i pobije kako bi postali poslusni vjernici od kojih se lako krade i kojima se lakše manipulira.
Ko nas bre zavadi
Pa istina je da je sopstveni feud mnogim politicarima bio cilj, neki nisu ni krili, a imas i danas istu politiku. Pogotovo opasan Tudjmanov i Karadzicev koncept stvaranja ogranicenog broja bogatih porodica (koji su Ganic i Alija dosljedno proveli), a koji sam po sebi dovodi do teske dekadencije. Danas to gledamo, probak zaposliti dijete negdje, skolovati ga, zastititi od kriminalca bliskog vlasti, naci ljekara, zastititi se od izivljavanja sudskog aparata.....
#86 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:02
by Nebitan32
Krushna mrva wrote:Nebitan32 wrote:Ravnomjeran odnos snaga je najbolja garancija za mir.
Nedovoljno pa i pogresno, opet imas teritorijalno mijesanje i, iznad svega, utjecaj spolja (u sta ukljucujem i religiju kao najopasniji faktor u ovom kontekstu). To ti je garant znas za sta? Da bi eventualni rat bio jos zesci.
Skandinavski model i striktna vladavina prava je pravi put
Kao sto sam rekao i u svom prvom upisu na ovom temi. Srbi nikad ne bi sproveli genocid nad Bosnjacima da je odnos snaga bio obratan. Kao sto ni USA ne napada direktno Rusiju, kao sto i Israel razmislja 5 miliona puta smije li napasti Iran dok razmislja manje od 3 sekunde hoce bombardovati Palestince i tako redom.
"Skandinavski model" je uspjesan (na nekim poljima) tek par desetljeca. Potpuno benzacajno u svjetskoj historiji. No razvodnjavas temu. Nije rasprava o tome. Tema je
demografska slika Bosnjaka u BIH a i sire.
#87 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:10
by Nebitan32
Krushna mrva wrote:Nebitan32 wrote:PerverzMusharaf wrote:valjda su znali da ce srbi vrsiti genocid pa su se sto prije organizovali jer rat je sproveden u dogovoru bosnjackih i srpskih elita. bosnjacke elite htjele su da se desi rat, da se njihov narod što više napati, protjera i pobije kako bi postali poslusni vjernici od kojih se lako krade i kojima se lakše manipulira.
Ko nas bre zavadi
Pa istina je da je sopstveni feud mnogim politicarima bio cilj, neki nisu ni krili, a imas i danas istu politiku. Pogotovo opasan Tudjmanov i Karadzicev koncept stvaranja ogranicenog broja bogatih porodica (koji su Ganic i Alija dosljedno proveli), a koji sam po sebi dovodi do teske dekadencije. Danas to gledamo, probak zaposliti dijete negdje, skolovati ga, zastititi od kriminalca bliskog vlasti, naci ljekara, zastititi se od izivljavanja sudskog aparata.....
Pricate gluposti. Prosto receno. Pljacka i otimacina su direktna posljedica genocidne srpske politike a ne uzrok.
1942 se u mom selu(IB) srbi (lokalci i crngorci) zatvorili i zapalili 156 bosnjackih mjestana u jednoj kuci. Dok su ljudi zivi gorili u kuci, srbi su igrali kolo oko iste. Iste godine su u potoku koji prolazi kroz naselje doveli 26 Bosnjaka iz grada, zaklali i ostavili u potoku. Iste godine su zaklali i 13 drugih mjestana. Niko nikad nije odgovarao niti je ikada to spmenuto bilo gdje tokom SFRJ.
Historija ne pocinje od jucer. 1992 je samo slijed onoga sto se desavalo ranije.
Toliko o tome i to je moj zadnji odgovor na upise koji nemaju veze s temom
#88 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:16
by VjecitiStudent
Procjena UN-a je da ce u BiH 2100. zivjeti tek oko 1,9 miliona stanovnika.
http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... ry-un#data
Komentari?
#89 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:16
by Mister Yes
Skijaš wrote:Salonski Kriticar wrote:Ovom cackanju po demografiji nikad kraja. Stalno se nesto sabira i oduzima i sline krecu da cure kad se shvati da ce "nas" biti vise nego "njih".
A sta to u praksi znaci? Hoce li neko poslati svojih dvoje djece, od njih cetvoro nastancanih za bosnjacku stvar, da zive u Grudama, Sirokom Brijegu, Banjaluci ili Mrkonjic Gradu, pa da doprinesu tim svetim, demografskim pobjedama? Ili ce citava familija ostati u Sarajevu, Zenici i Travniku?
Koliko je koga ne igra ulogu tebi i meni, ali je to ipak bitan faktor u politickim procesima, a posto je ovo podforum rezervisan za politiku, razgovarati o demografskim trendovima itekako ima smisla. Tacno je da ima budala koje likuju zbog devastacije ovog ili onog naroda, ima i demografskih "strucnjaka" koji otvoreno lazu po forumima uz komentar kako
"nije sve nužno prava istina što se napiše. neke se stvari napišu da dođu u eter, da motiviraju ljude, da neke druge demotiviraju", ali sve to treba staviti na jednu stranu, a na drugu racionalne i ozbiljne analize koje imaju karakter dobronamjernih upozorenja.
X = Dodik navodi da mu je Štajnberg u jednom trenutku rekao da u Republici Srpskoj
"moraju prihvatiti činjenicu da ovdje postoji većina koja je zainteresovana za sudbinu države, a da bi manjina mogla imati zaštitu po međunarodnim konvencijama. Pitam ga na koju većinu misli, političku ili nacionalnu, a on, nije ni trepnuo, kaže - nacionalnu."
Y = i prosle je godine (samo po osnovu odnosa rodjeni-umrli) FBiH demografski bila u plusu zbog kantona u kojim su Bosnjaci vecina, a uz minus od preko pet hiljada u manjem entitetu, lako je zakljuciti da bosnjacki korpus procentualno jaca.
X + Y = cekanje da se desi "nesto" nakon cega bi doslo do podjele BiH na teritorije jednih, drugih i trecih, je autodestruktivno gubljenje vremena. Autodestruktivno jer se ljestvica konstantno pomjera, pa smo recimo dosli od Vasingtonskog sporazuma do Reekerovog samara Covicu zbog neceg sto se donedavno podrazumjevalo.
Sta treba uraditi ? Treba se vezati za drzavu, odjebati idiote poput Sinise Mihajlovica koji Srbe s lijeve strane Drine predstavlja kao dijasporu Srbije, potvrditi srpski (i hrvatski) identitet Bosne i Hercegovine umjesto sto se taj identitet umobolno forsira samo na ogranicenim komadima bosanskohercegovacke teritorije i tada ce biti svejedno koliko procenata i kojeg od tri naroda u BiH imamo.
Tj. Hrvati i Srbi bi trebali jace i vise od Bosnjaka mahati zastavom BiH (i sta sve vec ide s tim) jer se ne moze ocekivati od Bosnjaka da brane taj hrvatski, odnosno srpski identitet drzave. Ako se zelis ograniciti samo na komad teritorije i ako se odrices drzave kao cjeline, nema mjesta cudjenju kada te Steinberg ili Reeker vide kao nacionalnu manjinu. Jos kada u kalkulaciju ubacis i demografske pokazatelje koji ukazuju na to da procentualno slabis, razloga za uzbunu sigurno ima.
#90 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:19
by Bodkin
losa vijest. dok ne padne na 20 000 bice ovdje kurcevo
#91 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:19
by Golf forever
VjecitiStudent wrote:Golf forever wrote:čuj momče, ne vidim dalju svrhu ubjeđivanja s tobom
taj dokumenat se dobija e-mailom, javi se FZS-u i zamoli ih i dobit ćeš i ti
ako ti ne vjeruješ, tvoja stvar, ja nemam namjeru više da se s tobom natežem
o vjerodostojnosti tog dokumenta po kojem budu identični podaci sa biltenom koji izađe mjesec dana kasnije sam ti pokazao i dokazao davši ti te podatke za 2011.g. EVO JOŠ JEDNOM
link
sve jasno kao dan
da li ćeš ti vjerovat ili nećeš, biti dalje tvrdoglav i nedokazan, vjeruj zaboli me
Za razliku od ovih vaših ublehotina, svi zvanični dokumenti FZS-a imaju uredno napisano ime i logo institucije koja ga je izdala, što se i očekuje od jedne ozbiljne državne institucije.
momče nisi više vrijedan vremena, sve ti objašenjeno
samo za tebe pregled 1995-2001-2011.godina
#92 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:22
by Golf forever
zavrzlama wrote:Bosnjaci danas u BIH cine od 54-56% stanovnistva,sa godisnjim pozitivnim natalitetom ...
među rođenom djecom zadnjim godina
58%
#93 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:22
by Krushna mrva
Nebitan32 wrote:
Pricate gluposti. Prosto receno. Pljacka i otimacina su direktna posljedica genocidne srpske politike a ne uzrok.
Ti pricas gluposti, ako cemo se vec castiti. Pljacka je pocela i prije agresije. Momcilo Krajisnik je pljackas koji je usao u politiku, bas kao i Karadzic. a znas sko su im guzni haveri bili? Pa isti i jos gori kod Alije i Kljuica. Vecina likova oko Alije i oni najutjecajniji su pljackasi drustvene imovine. Isto je bilo u HDZ-u.
Povezanost ovoga sa demografskim stanjem Bosnjaka je ocito. Tvrdim i glavni faktor za isto.
Osim toga, ja kao Bosanac (licnim izborom, na sta sam ponosan) smatram da ste se uvukli u gabulu i etno-religijski koncept iz kog NEMA izlaska. Ovakvih tema ce biti sve dok se koncept koji su SDA-SDS-HDZ uspostavili ne srusi. Dovoljno dugo vremena je proslo da i posljednja nena shvati da nesto nije u redu sa konceptom.
#94 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:23
by AkHolic
Super vijest,biće mnogo manje siromašnih.
#95 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:23
by Golf forever
srba neće biti ni 300.000 već 2080.g. PRIZNALA sama Vlada laktaškog čobana u svojim predviđanjima penzionog fonda
#96 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:24
by BatoS
Eto, ne vjerujes podacima Zavoda za statistiku FBiH, ali eto zato vjerujes nagadjanjima za 2100...
#97 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:27
by VjecitiStudent
Golf forever wrote:
samo za tebe pregled 1995-2001-2011.godina
Cak i iz vasih cifara se da vidjeti da je natalitet u strmoglavom padu, kod sva tri naroda.
#98 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:28
by AkHolic
BatoS wrote:
Eto, ne vjerujes podacima Zavoda za statistiku FBiH, ali eto zato vjerujes nagadjanjima za 2100...
Ne bih rekao da su to samo nagađanja.I iz gore okačenih tabela primjetan je popriličan pad broja rođenih.
#99 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:31
by JoseMujica
sve je ovo domen šuplje...vidjećemo šta će popis reći.....sad procenjuju na 3,8 miliona...a dabogda da ovdje ima 3 miliona ljudi
#100 Re: Demografska slika Bosnjaka U BiH a i sire
Posted: 23/05/2013 12:33
by VjecitiStudent
BatoS wrote:
Eto, ne vjerujes podacima Zavoda za statistiku FBiH, ali eto zato vjerujes nagadjanjima za 2100...
Gdje to napisah, može li citat ikako?
To da ne vjerujem dokumentima na kojima ne piše ko ih je izdao, je nešto sasvim drugo.
A ova "nagađanja", za razliku od srednjoškolaca iz dijaspore koji u dokolici prave šarene tabelice, je napravila itekako relevantna institucija.