Forum Klix.ba

Dustaban,
prvo skontaj o cemu pricas o ovom ili onom svijetu ,a ne samo glatko predjes preko sopstvenih pogresnih zakljucaka i nastavis dalje...meni to govori da tebi uopce nije cilj naci odgovor vec uhvatiti se bilo cega i peglati po tome...

Niko ne prica o nemoralu ateista ,ne znam zasto to potezete.....Otvorio si temu o zatvorenicima NA OVOM SVIJETU,pa onda izvoli obrzlozi svoja promisljanja i ideje....

JoseMujica wrote:odr0n...potrebna je radikalima...takvi ljudi su obično radikalni šta god da rade...bilo da piju, kockaju, kradu, ubijaju ili vjeruju u boga

i ovo im je i odličan izgovor da "pređu na pravu stranu", a ostanu isti

E to ili kraće "Vuk dlaku mjenja, ćud nikada."

odr0n wrote:

JoseMujica wrote:odr0n...potrebna je radikalima...takvi ljudi su obično radikalni šta god da rade...bilo da piju, kockaju, kradu, ubijaju ili vjeruju u boga

i ovo im je i odličan izgovor da "pređu na pravu stranu", a ostanu isti

E to ili kraće "Vuk dlaku mjenja, ćud nikada."

Ako tako mislis,onda se slobodno mozes zaliti i na danasnje "nevjerske zakone" koji ostavljaju mogucnost cak i za teske zlocine da pojedinac odsluzi kaznu i vrati se u drustvu...
Ne znam zasto to uporno povezujete s religijom kao eto to nije inace praksa ....

nasa wrote:

odr0n wrote:

JoseMujica wrote:odr0n...potrebna je radikalima...takvi ljudi su obično radikalni šta god da rade...bilo da piju, kockaju, kradu, ubijaju ili vjeruju u boga

i ovo im je i odličan izgovor da "pređu na pravu stranu", a ostanu isti

E to ili kraće "Vuk dlaku mjenja, ćud nikada."

Ako tako mislis,onda se slobodno mozes zaliti i na danasnje "nevjerske zakone" koji ostavljaju mogucnost cak i za teske zlocine da pojedinac odsluzi kaznu i vrati se u drustvu...
Ne znam zasto to uporno povezujete s religijom kao eto to nije inace praksa ....

Zašto se imam žaliti na taj "nevjerski zakon", koja je logika smrtnih kazni kada se time i sam zakon krši, da počinimo ubistvo kao kazna počinjenog ubistva ? A ovo što je Mujica rekao i ja dodao, do srži opisuje osobe koje funkcionišu radikalno bilo to nešto što se smatra loše ili dobro.

Pa dobro,znaci covjek odsluzi kaznu i izadje iz zatvora,a ti si skeptican po pitanju mogucnosti da se on promijeni...i kakve to veze ima s religijom...NIKAKVE...jer ako se takav lik ne promijeni,nece mu ni Bog oprostiti sta god on pricao na ovom svijetu odnosno lagao....oprostiti se moze samo covjeku koji se iskreno pokaje i promijeni,a ne sumnjam da bi i sam zelio da je takvih veliki broj....

nasa wrote:Pa dobro,znaci covjek odsluzi kaznu i izadje iz zatvora,a ti si skeptican po pitanju mogucnosti da se on promijeni...i kakve to veze ima s religijom...NIKAKVE...jer ako se takav lik ne promijeni,nece mu ni Bog oprostiti sta god on pricao na ovom svijetu odnosno lagao....oprostiti se moze samo covjeku koji se iskreno pokaje i promijeni,a ne sumnjam da bih i sam zelio da je takvih veliki broj....

On se može promjeniti, ali će ostati na istom radikalnom nivou samo sada po pitanju religije, isto kao kad je u pitanju bila kocka, alkohol. Time problem nije riješio, nego je sada samo u drugom obliku, što je najgore on tu neće pogriješiti gledano prema religijskim načelima koja su sama po sebi radikalna, kada bude pričao o alkoholu, vezama, kocki itd. onima koji se ne pridržavaju religijskih načela, ali ne dovode sebe do dna i štete kao što je on sebe, nego im predstavlja dodatno zadovoljstvo i neće dovesti u pitanje svoj život, posao, obrazovanje itd. radi istog, čime im ta predavanja radikalnih religijska načela nisu potrebna.

Mozda i nije rijesio problem,ali ako nije nema ni nade u oprost i gotovo.Tako je isto i bez religije,neces oprostiti ako se neko ne pokaje i ne pokaze promjenu.....

nasa wrote:Pa dobro,znaci covjek odsluzi kaznu i izadje iz zatvora,a ti si skeptican po pitanju mogucnosti da se on promijeni...i kakve to veze ima s religijom...NIKAKVE...jer ako se takav lik ne promijeni,nece mu ni Bog oprostiti sta god on pricao na ovom svijetu odnosno lagao....oprostiti se moze samo covjeku koji se iskreno pokaje i promijeni,a ne sumnjam da bih i sam zelio da je takvih veliki broj....

@nasa, kako ne kontas o cemu je ovdje rijec.
Ovdje je rijec o TEMELJNOJ KONTRADIKCIJI RELIGIJE - relativiziranjem ljudskih grijeha se izravno rusi Bog!

Ako cemo na ovom svijetu prihvatiti religijska tumacenja po kojima se visestruki ubica moze "iz temelja promjeniti" i postati dobar covjek... zasto onda ne bismo rekli, pa na sudnjem danu pogotovo svi ce biti spremni za takvu promjenu.
Dakle, svi idemo u raj!

E, ali onda se ponovo vracamo na neizbjezno pitanje, cemu onda ovaj religijski cirkus ?

nasa wrote:Mozda i nije rijesio problem,ali ako nije nema ni nade u oprost i gotovo.Tako je isto i bez religije,neces oprostiti ako se neko ne pokaje i ne pokaze promjenu.....

Nisi pročitala sve, on jeste sa religijskog gledišta riješio problem jer zastupa religijska načela, praktikuje ih, pokajao se i ne griješi sa te strane te nema osnova da ne dobije oprost, ali gledano logički religijska načela su sama po sebi radikalna što se poklapa sa radikalnom osobinom takvih osoba koja će ih zastupati svakome, čime problem nije riješio nego je samo preoblikovan u nešto što se smatra dobrim, ali nije.

dustaban wrote:

nasa wrote:Pa dobro,znaci covjek odsluzi kaznu i izadje iz zatvora,a ti si skeptican po pitanju mogucnosti da se on promijeni...i kakve to veze ima s religijom...NIKAKVE...jer ako se takav lik ne promijeni,nece mu ni Bog oprostiti sta god on pricao na ovom svijetu odnosno lagao....oprostiti se moze samo covjeku koji se iskreno pokaje i promijeni,a ne sumnjam da bih i sam zelio da je takvih veliki broj....

@nasa, kako ne kontas o cemu je ovdje rijec.
Ovdje je rijec o TEMELJNOJ KONTRADIKCIJI RELIGIJE - relativiziranjem ljudskih grijeha se izravno rusi Bog!

Ako cemo na ovom svijetu prihvatiti religijska tumacenja po kojima se visestruki ubica moze "iz temelja promjeniti" i postati dobar covjek... zasto onda ne bismo rekli, pa na sudnjem danu pogotovo svi ce biti spremni za takvu promjenu.
Dakle, svi idemo u raj!

E, ali onda se ponovo vracamo na neizbjezno pitanje, cemu onda ovaj religijski cirkus ?

Ali postoji vjecni dzehenem i za neke prelazni do dzeneta,znaci nece bas veliki broj ljudi direktno u dzehenem,u zavisnosti od tezine dobrih i losih djela...nemoj to zanemariti.Onaj koji se pokaje za teski grijeh on samo sebi daje nadu da nece u vjecni dzehenem koji bi mu bio osiguran da nije se promijenio i pokajao ali ne mora znaciti da ce ici direktno u dzenet!
Moze to izgledati bezveze,ali hajde da te sad neko zatvori ili kazni samo na godinu vidio bi da nije,tako da kaznu ce mnogi odsluziti i na onom svijetu.pa potom uci u dzenet.....
___________________________________________________
Odron ali to vec ulazi u tvoj stav po kojem su religije a priori lose cak i stetne.....

Nikada covjek ne zna da li mu je oprosteno. Kako to da zna, hoce li mu neko reci mozda? Zbog toga i treba da se boji kazne na onom svijetu i da cini dobra djela, a nikako ona ruzna i da se moli Bogu i nada za svoje izbavljenje. To je poenta religije, islama ovdje konkretno, a to sto vi pokusavate da izvrnete ono sto @nasa fino hoce da vam pojasni to je vec druga stvar.

nasa wrote: Odron ali to vec ulazi u tvoj stav po kojem su religije a priori lose cak i stetne.....

U ovom slučaju problematičnih osoba religija ispada kao loša, jer će im predstavljati korak naprijed - riješit će se poroka i biće kandidati za raj zbog promjene, ali nazad dva - radikalnost koja ih je dovela na dno kroz poroke neće nestati, nego će sada biti prisutna u obliku religije gdje će svakome zastupati radikalna religijska načela, koja onima koji se ne dovode dna jer nisu radikalni kao oni, nisu potrebna tj. nema ni smisla u istim.

ArtemisFowl wrote:Pa hodze su tu da bi pokusali da ih izvedu na pravi put, da im Allah makar nesto od grijeha oprosti.

Svaki izvedeni na pravi put = hodži još 1.000 kvadrata dženneta u trajno vlasništvo.

................

nasa wrote:E jesi cudan @dustaban,pa covjek je odsluzio svoju kaznu na ovom svijetu i vratio se u drustvo,ako mu je religija pomogla da se odrekne loseg i bivseg nacina zivota sta je lose u tome?

A mozemo li biti bas sigurni da je ova Emirova pripovijetka vjerodostojna ili se mozda radi o jos jednom internetskom "ratniku"?

fatamorgana wrote:

nasa wrote:E jesi cudan @dustaban,pa covjek je odsluzio svoju kaznu na ovom svijetu i vratio se u drustvo,ako mu je religija pomogla da se odrekne loseg i bivseg nacina zivota sta je lose u tome?

A mozemo li biti bas sigurni da je ova Emirova pripovijetka vjerodostojna ili se mozda radi o jos jednom internetskom "ratniku"?

Želiš reći: Emir navodi da je.........rekao

dustaban wrote:E moja religijo u sta se ti pretvori !

Emir 7 wrote:...Bili bi iznenadjeni kada bi uvidjeli koliko ima jako pametne brace koji sluze dugorocne kazne za stravicna dijela pocinjena u dzahilijjetu ali masha'Allah to su sada drugi ljudi od njih par su cak hafizi...

Sta reci, koju posluku porati!

Ubijes autobus djece, odes u zatvor tamo te saceka religija, ucini te drugim covjekom i onda siris istinu o nemoralu ateista!

A F E R I M !

(P.S. hvala ti na ovom postu, ovo je bilo "iz prve ruke"!)

Sta covjek treba da uradi da nastavi mozda sa ubijanjem autobusa prepunih djece ili da promjeni svoj zivot?
Po tvojoj logici grijesnik i ubica treba da ostane grijesnik i ubica dakle nema povratka??

Emir 7 wrote:

dustaban wrote:E moja religijo u sta se ti pretvori !

Emir 7 wrote:...Bili bi iznenadjeni kada bi uvidjeli koliko ima jako pametne brace koji sluze dugorocne kazne za stravicna dijela pocinjena u dzahilijjetu ali masha'Allah to su sada drugi ljudi od njih par su cak hafizi...

Sta reci, koju posluku porati!

Ubijes autobus djece, odes u zatvor tamo te saceka religija, ucini te drugim covjekom i onda siris istinu o nemoralu ateista!

A F E R I M !

(P.S. hvala ti na ovom postu, ovo je bilo "iz prve ruke"!)

Sta covjek treba da uradi da nastavi mozda sa ubijanjem autobusa prepunih djece ili da promjeni svoj zivot?
Po tvojoj logici grijesnik i ubica treba da ostane grijesnik i ubica dakle nema povratka??

Je li to hoces reci da se zlocinac moze zaustaviti samo tako sto ce primiti vjeru ?!?!


PA NARAVNO da postoje i NEOPROSTIVI grijehovi, sta je tu sporno?!
Time sto cemo otkriti (i kazniti) takve grijehove ne znaci da su kaznom oprosteni a pogoto ne znaci da su nakon odradjivanja kazne ponovo dopusteni osim... osim ako doticni ne primi vjeru!

Sta ti znaci "povratak iz grijeha" ? Zasto ne bi bilo i povratnika u grijeh?
Ili hoces reci da sotona ne postoji, rijec je samo o zalutalom andjelu kojeg treba vratiti na pravi put!
A zlocinac se moze zaustaviti samo tako sto ce primiti vjeru !

Halo, sta vam je?
Dosli smo u situaciju da nam se zlocinci otvoreno smiju u lice i hvalisu svojim zlocinima prije svog religijskog preporoda! Eto u sto se religija pretvorila - u sredstvo oslobadjanja od mracne proslosti.

Drugovi moji, nisam ni ja bezgresan, ali ja svoje grijehe ne brisem religijskom carobnom krpicom, to su rane i ranice koje sporo (ili nikako) zarastaju i bogme samo onaj cije rane tesko zarastaju dobro se cuva od novih.

Ovo sta nam religija nudi - nema te pizdarije koju ti svevisnji Bog ne moze oprostiti - AKO SE POKAJES... pa to je jedna obicna SPRDNJA i sa Bogom i sa vjerom!

Religija je izgubila sve moguce orijentire, ne prepoznaje vise Boga i Sotonu!

dustaban wrote: Ovo sta nam religija nudi - nema te pizdarije koju ti svevisnji Bog ne moze oprostiti - AKO SE POKAJES... pa to je jedna obicna SPRDNJA i sa Bogom i sa vjerom!

Religija je izgubila sve moguce orijentire, ne prepoznaje vise Boga i Sotonu!

Postoje tri vrste grijeha...

1)Prema Bogu

2)Prema sebi

3)Prema drugim ljudima

U trećem slučaju moramo tražiti halala od ljudi koje smo oštetili inače nam Bog to neće oprostiti. Previše si sve to pojednostavio ili napravio pretjerano kompleksnim.

fatamorgana wrote:

nasa wrote:E jesi cudan @dustaban,pa covjek je odsluzio svoju kaznu na ovom svijetu i vratio se u drustvo,ako mu je religija pomogla da se odrekne loseg i bivseg nacina zivota sta je lose u tome?

A mozemo li biti bas sigurni da je ova Emirova pripovijetka vjerodostojna ili se mozda radi o jos jednom internetskom "ratniku"?

Mozda nije,a ja bih voljela da jeste i ne samo on vec bilo ko drugi....i bas ne shvatam zasto su navalili da je to nemoguce!
S vjerom ili ne valjda je pozeljno da se pokajao za lose...a to znaci
da je u svojoj glavi shvatio da ono sto je cinio je lose
da je shvatio da je time povrijedio druge ljude
da je trazio oprost od ostecenih
da je shvatio da je zgrijesio i prema sebi
+ zato sto je vjernik pokajao se i pred Bogom!
Pretpostavljam da nije napisao kako mu je vjera pomogla da i ne bi bilo toliko skepticnih
Ako nije iskren ,pa ...to bi bilo lose po njega!

Komplikovano.
Mog'o se, jednostavno, opametiti.

nasa wrote:

fatamorgana wrote:

nasa wrote:E jesi cudan @dustaban,pa covjek je odsluzio svoju kaznu na ovom svijetu i vratio se u drustvo,ako mu je religija pomogla da se odrekne loseg i bivseg nacina zivota sta je lose u tome?

A mozemo li biti bas sigurni da je ova Emirova pripovijetka vjerodostojna ili se mozda radi o jos jednom internetskom "ratniku"?

Mozda nije,a ja bih voljela da jeste i ne samo on vec bilo ko drugi....i bas ne shvatam zasto su navalili da je to nemoguce!
S vjerom ili ne valjda je pozeljno da se pokajao za lose...a to znaci
da je u svojoj glavi shvatio da ono sto je cinio je lose
da je shvatio da je time povrijedio druge ljude
da je trazio oprost od ostecenih
da je shvatio da je zgrijesio i prema sebi
+ zato sto je vjernik pokajao se i pred Bogom!
Pretpostavljam da nije napisao kako mu je vjera pomogla da i ne bi bilo toliko skepticnih
Ako nije iskren ,pa ...to bi bilo lose po njega!

U pravu si mada msm da ce Allah ako je taj neki tezi grijeh napravio samo ublaziti ali ne i oprostiti tom covjeku

Ne ulazim ja u to da li ce i sta Bog oprostiti vec samo kazem da je ovo korisno za pojedinca bio on vjernik ili ne,a ako je vjernik pa korisno mu je onda i pozeljno i prema vjerskim propisima!

A imate i vi zivce od celika. Pogotovo Nasa.

Kroksica wrote:A imate i vi zivce od celika. Pogotovo Nasa.

Živce ne upotrebljavamo