Forum Klix.ba

nemoj zezat samo do urala???
šta će mu to???

sumirprimus wrote: to već govoriš o polovini rata,rata,ovde ste zapeli na početku prve operacije...

ne, ja kažem da bi švabama rusija bila prevelik zalogaj i da nije bilo zapadnog fronta.

Nema to veze s ruskom naravi. Vojnik k'o vojnik. Stvar je da je Njemačka ušla spremna u rat, s dobro izvježbanom armijom, najmodernijom za to doba tehnologijom, od avijacije do tenkova i ostale mehanizacija, dok ih je s druge strane čekala Crvena armija pokošena suludim Staljinovim čistkama, totalno nespremna, skoro u rasulu, sa zaostalom vojnom tehnikom. Međutim, ogromna teritorija jednostavno nije dozvoljavala da Nijemci pokore cijeli SSSR. Što je dalo Rusima prostor da se pregrupišu, organizuju, počnu masovnu proizvodnju MTS-a na Uralu, daleko od domašaja njemačke vojske, kao i visok moral jer su se borili za sopstveni spas od istrijebljenja. Jednostavno Nijemci više nisu imali dovoljno vojnika da napreduju dalje i osvoje toliku teritoriju, dok su ih s druge strane saveznička bombardovanja ograničila u proizvodnji tenkova, aviona i ostale MTS opreme. Kako god okreneš, taj je poduhvat od samog početka bio osuđen na propast.

tf2_spy wrote:

madner wrote:
SSSR je imao manju industrijsku bazu od Treceg rajha. SSSR je 1941 imao manje ljudi od koalicije protiv njega.

Proizvodnja tenkova je za Njemce bila nekih 2% od ukupne vojne proizvodnje.

History chanel je smece

aj ne provaljuj se svega ti. ukupno je poginulo 23 miliona rusa (oko 9 miliona vojnika), a švaba sve skupa oko 7 miliona. i ti izvališ da su rusi imali manje ljudi?! na čemu si ti, majke ti?

Zove se knjige, konzumira se citanjem.
Ja predlazem da pokusas, koliko ljudi je zivilo 1941 na teritoriji prve EU koja je usla u SSSR?

tf2_spy wrote:

sumirprimus wrote: to već govoriš o polovini rata,rata,ovde ste zapeli na početku prve operacije...

ne, ja kažem da bi švabama rusija bila prevelik zalogaj i da nije bilo zapadnog fronta.

pa sad,ionako smo u šbb kbb,bez idelogije naravno
sa neometanom pozadinom,nemanjem potrebe za štednjom i prerasporedom snaga,svom silinom i uz slušanje svojih pruskih oficira a bez doktora i amfetamina,,šbb kbb ,švabe bi napale ranije,ono što im je od početka i falilo u ovoj operaciji,ko zna,blizu je moskva bila,falilo je još saaaaaamo malo

da je kladionica,ja bi stavio pare na švabe...

irac300 wrote:Nema to veze s ruskom naravi. Vojnik k'o vojnik. Stvar je da je Njemačka ušla spremna u rat, s dobro izvježbanom armijom, najmodernijom za to doba tehnologijom, od avijacije do tenkova i ostale mehanizacija, dok ih je s druge strane čekala Crvena armija pokošena suludim Staljinovim čistkama, totalno nespremna, skoro u rasulu, sa zaostalom vojnom tehnikom. Međutim, ogromna teritorija jednostavno nije dozvoljavala da Nijemci pokore cijeli SSSR. Što je dalo Rusima prostor da se pregrupišu, organizuju, počnu masovnu proizvodnju MTS-a na Uralu, daleko od domašaja njemačke vojske, kao i visok moral jer su se borili za sopstveni spas od istrijebljenja. Jednostavno Nijemci više nisu imali dovoljno vojnika da napreduju dalje i osvoje toliku teritoriju, dok su ih s druge strane saveznička bombardovanja ograničila u proizvodnji tenkova, aviona i ostale MTS opreme. Kako god okreneš, taj je poduhvat od samog početka bio osuđen na propast.

Wehrmacht tehnoloski nije bio ispred Crvene Armije. Izvjezbana da, puno bolji oficirski kadar da. Crvena Armija u veliko ekspaniziji i time ne 100% spremna da.

s tim da ja smatram da njemci nisu usli skroz spremni u rat...cak sta vise,nazor su ovo pokrenuli...
baz raznovrsnih vazduhoplovnih snaga,a i na moru bez razvijene ratne mornarice,protiv svih odjednom,tankosava...

Pa nije bilo planirano poceti rat zbog Poljske.

sumirprimus wrote: pa sad,ionako smo u šbb kbb,bez idelogije naravno
sa neometanom pozadinom,nemanjem potrebe za štednjom i prerasporedom snaga,svom silinom i uz slušanje svojih pruskih oficira a bez doktora i amfetamina,,šbb kbb ,švabe bi napale ranije,ono što im je od početka i falilo u ovoj operaciji,ko zna,blizu je moskva bila,falilo je još saaaaaamo malo

da je kladionica,ja bi stavio pare na švabe...

u tom šbb kbb scenariju ti fali i "da nije staljin pomeo sposobne generale" i svoj stav "neće mene švabe, dogovorio sam se ja s njima" ja bih stavio pare na ruse. mislim da švabo ne bi smolenska dobacio, a ne moskve.

madner wrote:
Wehrmacht tehnoloski nije bio ispred Crvene Armije. Izvjezbana da, puno bolji oficirski kadar da. Crvena Armija u veliko ekspaniziji i time ne 100% spremna da.

Tehnološki??? Pa Rusi na početku rata još koriste konjske zaprege za prijevoz vojnika. Nemoj lupat' svega ti. Udarna snaga njemačke vojske i jeste bila tehnološka nadmoć u odnosu na ostale armije s kojima su se borili.

madner wrote:Pa nije bilo planirano poceti rat zbog Poljske.

samo spojit konigsberg,valjda neće zbog njeg krenut u ww2.kad ono ...

tf2_spy wrote:

sumirprimus wrote: pa sad,ionako smo u šbb kbb,bez idelogije naravno
sa neometanom pozadinom,nemanjem potrebe za štednjom i prerasporedom snaga,svom silinom i uz slušanje svojih pruskih oficira a bez doktora i amfetamina,,šbb kbb ,švabe bi napale ranije,ono što im je od početka i falilo u ovoj operaciji,ko zna,blizu je moskva bila,falilo je još saaaaaamo malo

da je kladionica,ja bi stavio pare na švabe...

u tom šbb kbb scenariju ti fali i "da nije staljin pomeo sposobne generale" i svoj stav "neće mene švabe, dogovorio sam se ja s njima" ja bih stavio pare na ruse. mislim da švabo ne bi smolenska dobacio, a ne moskve.

da ih je sve ostavio zive i zdrave,(pojedine je i vratio pravo iz tamnice general rokosovski )
opet u startu bi slabo sta mogli...

irac300 wrote:

madner wrote:
Wehrmacht tehnoloski nije bio ispred Crvene Armije. Izvjezbana da, puno bolji oficirski kadar da. Crvena Armija u veliko ekspaniziji i time ne 100% spremna da.

Tehnološki??? Pa Rusi na početku rata još koriste konjske zaprege za prijevoz vojnika. Nemoj lupat' svega ti. Udarna snaga njemačke vojske i jeste bila tehnološka nadmoć u odnosu na ostale armije s kojima su se borili.

Njemci konjske zaprege koriste i na kraju rata. Jedini vojska koja je u potpunosti mehanizovana je Americka, ali oni imaju samo 50-ak divizija.

Udarna snage Wehrmachta je bio njemacki vojnik i njemacki oficir, uz njemackoj oficira koji je osmislio kako da raspodjeli tehnologiju.

a koja opet nije bila raznovrsna,...
to im je bio i jedan od problema...

sumirprimus wrote: da ih je sve ostavio zive i zdrave,(pojedine je i vratio pravo iz tamnice general rokosovski )
opet u startu bi slabo sta mogli...

kao što nisu ništa mogli u startu, u stvarnosti. međutim, svi znamo kako se na kraju završilo.

madner,, jel to onaj oficir koji je izgubio svaki rat u zadnjih 150 godina ??

iamia wrote:madner,, jel to onaj oficir koji je izgubio svaki rat u zadnjih 150 godina ??

Cini mi se da su pobjedili 1870.

Jaki argumenti protiv kvalitete

Opet mit o nepobjedivosti njemačkog vojnika i nekim briljantnim oficirama. A s druge strane se gura pod tepih da je početkom rata najbolja avijacija bila njemačka, najbolji tenkovi bili njemački (do kraja rata njemački tenk je ostao najbolji). Pa se pitam, gdje nestadoše ti njemački super vojnici kada su Rusi došli sebi i uspostavili ravnotežu u naoružanju?

Njemci tek sa Tigrom i Panterom imaju najbolje tenkove. Istina do kraja rata.

Pa nije nigdje ostao, borio se i dalje, samo sto je omjer inferiornih bio takav da su ih nadjacali.

madner wrote:Njemci tek sa Tigrom i Panterom imaju najbolje tenkove. Istina do kraja rata.

Pa nije nigdje ostao, borio se i dalje, samo sto je omjer inferiornih bio takav da su ih nadjacali.

Pa jesi gled'o film 300? Jesi vidio šta rade supervojnici iako su malobrojni. Šalu na stranu, taj mit o njemačkom vojniku je zasnovan samo na odlično organizovanoj armiji koja je bila opremljena svom mogućom logistikom. S druge strane, gladan i žedan ruski vojnik se mnogo srčanije borio, što su na kraj kraja i pokazali, jer su ih progonili sve do Berlina.

irac300 wrote:Opet mit o nepobjedivosti njemačkog vojnika i nekim briljantnim oficirama. A s druge strane se gura pod tepih da je početkom rata najbolja avijacija bila njemačka, najbolji tenkovi bili njemački (do kraja rata njemački tenk je ostao najbolji).

Jesi li ikad citao o npr. francuskim i njemackim tenkovima na pocetku rata?

Nemoj lupati stvari o kojima nemas pojma...

ma onaj napad na berlin, njemacki ce oficiri uciti u skolama jos dugo godina, i opet nece moci izvesti nista priblizno blizu.

ja pak mislim njemacki oficir je veliki dio razloga pada trecog rajha.
ideoloski napaljen do jaja,, ali mogucnosti reagovanja pod pritiskom !?? .. e, to je velika nepoznanica kod njih.

sabanss wrote:

irac300 wrote:Opet mit o nepobjedivosti njemačkog vojnika i nekim briljantnim oficirama. A s druge strane se gura pod tepih da je početkom rata najbolja avijacija bila njemačka, najbolji tenkovi bili njemački (do kraja rata njemački tenk je ostao najbolji).

Jesi li ikad citao o npr. francuskim i njemackim tenkovima na pocetku rata?

Nemoj lupati stvari o kojima nemas pojma...

A ti pročitaj gore iznad post od kolege madnera, gdje fino spomenu tenkove Panter i Tigar. Malo čitaj o njima, pa se onda vrati da diskutuješ.

P.S.
Malo poradi i na kućnom odgoju, neće ti naškoditi.

recimo primjer paulus kod staljingrada.
kad je okruzen.
ruski oficir bi odmah pokusao proboj. sastaviti vojsku..spasiti sta se moze.
medjutim, paulus sjedi i ceka odgovor hitlera.

drugi primjer je zukov,,
kad su nacisti skoro sravnili staljingrad avionima, on jos uvijek drzi polozaje na lijevoj strani volge.
njegovo SJEDISTE je jos uvijek na toj strani. ne odvaja se od vojnika.
mislite da bi paulus isto uradio ??
nikad.

iamia wrote:ma onaj napad na berlin, njemacki ce oficiri uciti u skolama jos dugo godina, i opet nece moci izvesti nista priblizno blizu.

ja pak mislim njemacki oficir je veliki dio razloga pada trecog rajha.
ideoloski napaljen do jaja,, ali mogucnosti reagovanja pod pritiskom !?? .. e, to je velika nepoznanica kod njih.

Ne može se ni tu gledati globalno. Sve je to od čovjeka do čovjeka. Bilo je odličnih oficira, ali njemački Wehrmacht je u drugoj polovini rata već duboko bio zaražen (da se lakše izrazim) nacističkim kadrom, kojem je jedini cilj bio da na terenu direktno izvršava Hitlerove želje, tako da sposobni oficiri i nisu dolazili do izražaja.