Forum Klix.ba

Izgleda da će se ubrzo misterija zvana Octavia 3 riješiti

goran16v wrote:

johntra wrote:It's likely to take the car’s length much closer to the 4.8m mark, making the Octavia a rival (on size, at least) with the Ford Mondeo.

jesu li napisali da će možda biti isti, BAR po veličini, ili su napisali da će biti pripadnici iste klase?

Pa jesu, velicina podazumjeva klasu auta.
"On size at least" kao sto si napisao znaci bar po velicni, tj klasi, jer se osim po velicini tj klasi, automobili mogu porediti po ponudi motora, voznim karakteristikama, cijeni, opremi, luksuzu itd itd i sve to ne utice na klasu jer nema veze sa dimenzijama i kad zamjenis te prakticno sinonime dobices recenicu koja ima smisao. U protivnom dodjes do paradoksa da ako je auto velicine Mondea ne mora biti srednja klasa, odnosno da Octavia moze biti velika kao Mondeo, ali nece biti ista klasa - to te cekam da mi objasnis kako.
Nadji ijednu definiciju raspodjele automobila po klasama tj segmentima, a koja se bazira na necem drugom do iskljucivo na cistim fizickim velicinama tj dimenzijama.

daj ba gorane, nemoj sad stavljati ljudima riječi u usta...rekao je bar po veličini, a nije napisao nigdje da mu je konkurent po klasi...znači, rekli su da se može sa Mondeom porediti samo po veličini, a nisu nigdje rekli da se može porediti po ponudi motora, opreme i ostalog, čak ni cijene, jer i to, kao što znamo, definiše pripadnost klasi...
ja ti nemam šta objašnjavati, jer se samo trebam držati prethodne generacija Octavie, koja je nastala na istim principima i izgledala je kao da pripada višoj klasi...da, Octavia je imala isti MRO kao kompakt klasa, ali ja ne vidim da se za ovu novu Octaviu najavljuje MRO srednje klase, nego samo raste za četiri centimetra, čime opet ostaje u kompakt klasi...i kad smo već kod dimenzija još jedan primjer koji dokazuje da ne čine klasu samo dimenzije vozila, jeste primjer druge generacije Superba, koji je imao MRO još veći od sadašnjeg Superba, a bio je opet samo srednja klasa, iako je po svim dimenzijama bio isti, a od nekih čak i veći, od auta više srednje klase tih godina...

Maystor wrote:johntra nije odgovorio na pitanje kojoj klasi pripada Duster s obzirom da je na platformi Clia iz 1998.
--------------------
Svi ovi stručnjaci tvrde da je rapid kompakt, ali johntra nas i dalje ubjeđuje da nije

sanjaj sine i dalje, ima linkova koliko hoćeš koji kažu da Rapid ide između Fabie i Octavie...kakav je to kompakt, a najjači mu motor 1,4 TSI od 122 KS...nema dalje..

johntra, zaista si ograničen k'o zatezni stub. klase automobila se ne određuju kao pojate za stoku u štali (kako ti to poimaš). I nije tačno da MOR određuje u kojoj će klasi automobil biti, to nema veze s tim. Prethodni Clio je imao veći MOR od Octavie 1, pa bi po tvojoj logici trebali barem biti u istoj klasi, a nisu. Kia Rio ima međuosovinski razmak od 257 cm što je jednako aktuelnoj Octaviji i Golfu 6, pa nisu ista klasa.
Pojam automobilskih klasa nije striktno definisan i nema matematičke formule koja bi izračunala koje je auto u kojoj klasi. Sve je više automobila koji se nalaze između dvije (ili tri) tradicionalne klase. Još jedan primjer, EURONCAP svrstava automobile u klase prema vlastitim kriterijima i kod njih je BMW 3 i Octavia ista klasa (Small Family Car). Ja ne kažem da su ta dva auta ista klasa, već da je tvoja priča čista glupost. I po treći put te pitam:

U KOJOJ JE KLASI DUSTER, S OBZIROM NA NJEGOVU PLATFORMU???

johntra wrote: daj ba gorane, nemoj sad stavljati ljudima riječi u usta...rekao je bar po veličini, a nije napisao nigdje da mu je konkurent po klasi...znači, rekli su da se može sa Mondeom porediti samo po veličini, a nisu nigdje rekli da se može porediti po ponudi motora, opreme i ostalog, čak ni cijene, jer i to, kao što znamo, definiše pripadnost klasi...
ja ti nemam šta objašnjavati, jer se samo trebam držati prethodne generacija Octavie, koja je nastala na istim principima i izgledala je kao da pripada višoj klasi...da, Octavia je imala isti MRO kao kompakt klasa, ali ja ne vidim da se za ovu novu Octaviu najavljuje MRO srednje klase, nego samo raste za četiri centimetra, čime opet ostaje u kompakt klasi...i kad smo već kod dimenzija još jedan primjer koji dokazuje da ne čine klasu samo dimenzije vozila, jeste primjer druge generacije Superba, koji je imao MRO još veći od sadašnjeg Superba, a bio je opet samo srednja klasa, iako je po svim dimenzijama bio isti, a od nekih čak i veći, od auta više srednje klase tih godina...

Da skratimo, citiraj ijednu definiciju klase automobila ko kakvoj mi govorimo a da ukljucuje ista vise osim dimenzija (motori, oprema, ostalo, cijene).

Ponadji da li se igdje pominje ista vise osim dimenzija:
D-segment (or large cars) is defined by European Commission[1] as the fourth segment in European market car classification. It approximately corresponds to Mid-size car and Entry-level luxury car segment in North America, or Large family car or Compact executive car in British English acceptation.
In Europe, they are mainly offered with sedan version, for which the size is approximately between 4,400 mm (173 in) and 4,500 mm (177 in).
D-segment in Europe, following above definition, was in 2011 the fifth most popular segment in the region, with approximately 1.5 millions vehicles sold.
Leader of segment was the Volkswagen Passat. Volkswagen Group led the segment with 31% of the sales, togheter with Audi A4, Skoda Superb and Seat Exeo.
This segment has a lot of space for luxury brands as Mercedes and BMW, with successful models like Mercedes C-Class and BMW 3-series.
Opel Insignia is currently holding the fifth position in the segment.
Among the latest new models proposed in this segment, PSA Peugeot Citroen debut with the luxury brand DS with the Citroen DS5. Hyundai Group proposed since 2011 through its controlled Kia brand, the Kia Optima (successor of the Kia Magentis).
Do tvoje definije koja se suprotna klasu definisu iskljucivo dimenzije i kad se govori o velicini to automatski podrazumjeva klasu.

johntra wrote:sanjaj sine i dalje, ima linkova koliko hoćeš koji kažu da Rapid ide između Fabie i Octavie...kakav je to kompakt, a najjači mu motor 1,4 TSI od 122 KS...nema dalje..

Niko ne spori činjenicu da je Rapid između Fabie i Octavie, samo ti na osnovu te činjenice izvlačiš pogrešan zaključak da zbog toga Rapid ne može biti u kompaktnoj klasi (ti bi ga, dakle, po svojoj logici gurnuo u klasu malih gradskih auta).

Snaga motora takođe ne određuje klasu (da je tako Clio RS bi bio ko zna koja klasa). A ništa nije sporno ni u činjenici da je snaga motora 122 KS. Najnoviji Hyundai i30 nema nijedan motor veće kubikaže od 1.6, a najveća snaga dizelaša je 128 KS, a benzinca 135 KS (taj se na mnogim tržištima i ne nudi). A veoma je dobar kompakt. Kao i Rapid.

goran16v wrote:[

Da skratimo, citiraj ijednu definiciju klase automobila ko kakvoj mi govorimo a da ukljucuje ista vise osim dimenzija (motori, oprema, ostalo, cijene).

Do tvoje definije koja se suprotna klasu definisu iskljucivo dimenzije i kad se govori o velicini to automatski podrazumjeva klasu.

Platforma u većini slučajeva definiše klasu, pa tek onda dimenzije...u SAD se uopšte ne spominju ni dimenzije, ni platofrma, pa se tamo gleda po prostoru u vozilu ili zapremini istog...da, Wiki kaže da se u EU to ravnja po dimenzijama vozila, pa kako onda Octavia po toj logici nije srednja klasa ili Superb viša srednja klasa?
nisi mi odgovorio kako Superb druge generacije nije viša srednja klasa, a ima sve predispozicije da to bude?

@maystor...što se tiče ovog klipa kojeg je neko postavio, ako ovo nije neki testni model, ja uopšte ne vidim neke drastične razlike u veličini, kao ni približnost dužini Insignie, Mondea ili Superba...
dalje, nemoj mi spominjati i porediti automobile koji su izašli krajem 90-ih i danas, to nema nikakve veze po pitanju MRO, niti se to IKAKO može porediti...kad se upoređuje nešto, upoređuje se ista generacija automobila ili barem približna godina izlaska, nemoj se dalje provaljivati tita ti..Renault Clio Sport je vanserijsko auto, koje, haman nema ništa slično sa serijskim Cliom i koji se prodaje u malim brojkama, znači ekskuziva...
Duster je u klasi kompaktnih SUV-ova i nastao je na platformi Clia, koje je gradsko auto, isto kao i Logan...po toj logici, želiš sad napraviti paralelu sa Rapidom i tvrdnjom da je i ona kompaktna limuzina..samo da te pitam, ko su direktni konkurenti Dusteru? da nije slučajno RAV4 ili Nissan Pathfinder? naravno da nije, jer vi sa tom logikom želite provući priču da se Rapid može porediti sa Fluencem, Cruzom i ostalim...može, ali samo po veličini, po svemu ostalom je klasa ispod...
da, Rapid i Toledo nemaju jačih motora u ponudi od 122 KS, niti su PREDVIĐENI da ih imaju, zato što je to takva platforma...i30 ima 1,8 benzinca, a uskoro će dobiti i jači dvolitreni dizelaš...i to je pravi kompakt...