Page 298 of 2917
#7426 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:15
by sanaman
Pa nije sve. Jasno je meni da oni rade koliko mogu i moraju. Fol je sto rado ne rade ono sto ne moraju. Dovoljno je da pojacaju pjesacke patrole po naseljima. Ja se ne sjecam kad sam zadnji put sreo drota pjesaka u svom naselju.
Tuzilastvo? Posebna prica. I tu bi neko trebao biti odogovoran. Koliko znam u USA se serifi, sudije i tuzioci neposredno biraju na izborima. Moraju nekom odogovarati. Kome sad odgovaraju sudije i tuzioci? Ko je kriv sto se procesi vrte godinama i na kraju nema pravde za zrtve, vec se dosudjuju minimalne kazne?
Batali mi komisije. Kome komisije odgovaraju? Treba biti ime i prezime, adresa kome ces *ebat mater kad ne valja.[/quote]
Sada vec prelazis u toliko kompleksne stvari jedno drustva/sistema koje se nemog rijesiti jer nigdje nisu idealno rijesene. Sta znaci pravda, za koga pravda? To sto su minimalne kazne, to je takav zakon. Na kraju ne mozes porediti nas i USA, mi smo u Evropi, drugacije je poimanje i drugaciji je mentalitet.
Ljudi su ti rekli da se mozes zaliti odboru za zalbe, tamo imas sluzbenike koji su zaduzeni za to. Mozes napisati dopis NO koji je izabrao direktora. Pisi federalnom parlamentu, ministru, medijima, otvori blog
Samo nije to tako crno-bijelo pa smijenis komesara i eto sve ce biti bolje.
#7427 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:17
by nosara
sanaman wrote:
Samo nije to tako crno-bijelo pa smijenis komesara i eto sve ce biti bolje.
Ja znam par likova koji bi castili po Sarajevu, toliko bi im bilo bolje...

#7428 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:19
by madner
sanaman wrote:madner wrote:Koji dio od nezavisni odbor nije nezavistan ti nije bio jasan?
Ako ja sada imenujem NVZovce u odbor za forumasa godine, da li je to posten izbor?
Izbor nije problematican, problem je mogucnost smjene i mogucnost trazenja odgovornosti komesara za svoj rad.
Mozes imenovati sam u NVZ

ali ako u parlamentu NVZ nemas vecinu onda ti treba jos neko da podigne ruku i potvrdi tvoj izbor, zar ne? To samo dovodi do zakljucka da bas ne mozes sve one koje zelis staviti po svom izboru. A ako neki od ministara od tvog NVZ-a to uradi...mora li pitati jos nekog ili uvaziti njegove stavove? Ne mora.
Teza povreda duznosti je osnov za pokretanje smjene preko NO...teza povreda moze nastati i radnjom necinjena tj. ako nije uradio nesto kako treba, lose samo je jako tesko dokazati direktnu odgovornost.
Uzmi primjer navijackih nereda u sarajevu, hajduk-zeljo...ko je kriv? Mozes do detalja razraditi odgovornost. Od pripreme za dogadja do izvrsenja. Ima mogucnosti, ali je namjerno uradjeno da bude teze kako bi se izbjegle mogucnosti lakseg smjenjivanja...a naravno islo se pod pretpostavkom da ce biti izabran strucni kandidtat koje se nece moci osporiti nerad/nestrucnost.
A rekoh sama definicija loseg rada je diskutabilna, pogovoto u policiji...koja zavisi od zakona koji su na snazi, opremljenosti i obucenosti itd. Moze se komesar na glavu postaviti i reci kako mu treba 50 inspektora ako nema para za njih, itd.
Ne treba, jer stranka koja je imala najvise glasova ce imati i najvise ljudi u odboru. Plus ako koalicijom nekome pripadne neki resor, ovi drugi ce ga podrzati. Problem je sto ako ja danas imenujem odbor, imenujem novog komesara pred kraj svog mandata. I onda ako izgubim, uvaljalujem vama svog covjeka.
To je Sci Fi, prakticno se to svodi na to da ne smijes spucat nikog stocem dok ima svjedoka.
Komesar KS. I kako sada da se isti smijeni?
Rekoh ti da se svugdje rad ocjenjuje, od svakog drzavnog sluzbenika do svake male ili vece firme.
#7429 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:24
by sanaman
madner wrote:Argument ti je primjer pogresne logike. Ministar unutrasnih poslova se bavi policijom. Isti je napravio prijedlog zakona iz svoje oblasti. O tom prijedlogu diskutujemo.
Ja ti kazem da je prijedlog dobar jer je trenutno nemoguce traziti odgovornost za rezultate rada. Ti kazes da rezultati nisu losi. Ali to opste nije bitno za argument. Treba li komesar bilo kome odgovarat za svoj rad ili ne?
clan 21. kantonaklnog zakona kaze da komesar redovno izvjestava ministra o preduzetim aktivnostima policije.
Ako ministar nije zadovoljan radom, moze dostaviti dopis/zalbu NO u kojem tacno i argumentovano obrazlaze zasto je doslo do povrede ili nezakonitog postupanja i NO je duzan pokrenuti reizbor.
Vidis da je tesko, iz prostog razloga ta se takve stvari nebi lako desavale...treba DOBRO OBRAZLOZITI i ARGUMENTOVATI da neko ne radi svoj posao. A pogotovo jer se radi o tako odgovornoj funkciji.
#7430 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:24
by nosara
madner wrote:
Ne treba, jer stranka koja je imala najvise glasova ce imati i najvise ljudi u odboru. Plus ako koalicijom nekome pripadne neki resor, ovi drugi ce ga podrzati. Problem je sto ako ja danas imenujem odbor, imenujem novog komesara pred kraj svog mandata. I onda ako izgubim, uvaljalujem vama svog covjeka.
To je Sci Fi, prakticno se to svodi na to da ne smijes spucat nikog stocem dok ima svjedoka.
Komesar KS. I kako sada da se isti smijeni?
Rekoh ti da se svugdje rad ocjenjuje, od svakog drzavnog sluzbenika do svake male ili vece firme.
Nezavisni odbor se bira na četiri godine i sastoji se od sedam članova koji ne pripadaju nijednoj političkoj stranci i koji ne mogu biti policijski službenici, a biraju se iz reda istaknutih stručnjaka iz oblasti pravnih, društvenih, kriminalističkih nauka, ljudskih prava ili drugih srodnih oblasti.
Stvarno, pise da se clanovi nezavisnog odbora biraju iz politickih partija koje su dobile izbore... Kako to prije nisam vidio...?

#7431 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:27
by sanaman
madner wrote:sanaman wrote:madner wrote:Koji dio od nezavisni odbor nije nezavistan ti nije bio jasan?
Ako ja sada imenujem NVZovce u odbor za forumasa godine, da li je to posten izbor?
Izbor nije problematican, problem je mogucnost smjene i mogucnost trazenja odgovornosti komesara za svoj rad.
Mozes imenovati sam u NVZ

ali ako u parlamentu NVZ nemas vecinu onda ti treba jos neko da podigne ruku i potvrdi tvoj izbor, zar ne? To samo dovodi do zakljucka da bas ne mozes sve one koje zelis staviti po svom izboru. A ako neki od ministara od tvog NVZ-a to uradi...mora li pitati jos nekog ili uvaziti njegove stavove? Ne mora.
Teza povreda duznosti je osnov za pokretanje smjene preko NO...teza povreda moze nastati i radnjom necinjena tj. ako nije uradio nesto kako treba, lose samo je jako tesko dokazati direktnu odgovornost.
Uzmi primjer navijackih nereda u sarajevu, hajduk-zeljo...ko je kriv? Mozes do detalja razraditi odgovornost. Od pripreme za dogadja do izvrsenja. Ima mogucnosti, ali je namjerno uradjeno da bude teze kako bi se izbjegle mogucnosti lakseg smjenjivanja...a naravno islo se pod pretpostavkom da ce biti izabran strucni kandidtat koje se nece moci osporiti nerad/nestrucnost.
A rekoh sama definicija loseg rada je diskutabilna, pogovoto u policiji...koja zavisi od zakona koji su na snazi, opremljenosti i obucenosti itd. Moze se komesar na glavu postaviti i reci kako mu treba 50 inspektora ako nema para za njih, itd.
Ne treba, jer stranka koja je imala najvise glasova ce imati i najvise ljudi u odboru. Plus ako koalicijom nekome pripadne neki resor, ovi drugi ce ga podrzati. Problem je sto ako ja danas imenujem odbor, imenujem novog komesara pred kraj svog mandata. I onda ako izgubim, uvaljalujem vama svog covjeka.
To je Sci Fi, prakticno se to svodi na to da ne smijes spucat nikog stocem dok ima svjedoka.
Komesar KS. I kako sada da se isti smijeni?
Rekoh ti da se svugdje rad ocjenjuje, od svakog drzavnog sluzbenika do svake male ili vece firme.
ovo sa uvaljivanjem ignorise namjeru/ideju/smisao ovakvog izbora...jer na kraju nijedna stranka ne treba da gleda svoj interes vec gradjanja...po meni ministar se zaliti moze i NO moze smijeti, al nije lako

#7432 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:29
by madner
A odbor imenuje ko?
Strasno, covjek koji kada treba ne vidi razliku izmedju telekoma i uprave

#7433 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:30
by madner
sanaman wrote:madner wrote:Ne treba, jer stranka koja je imala najvise glasova ce imati i najvise ljudi u odboru. Plus ako koalicijom nekome pripadne neki resor, ovi drugi ce ga podrzati. Problem je sto ako ja danas imenujem odbor, imenujem novog komesara pred kraj svog mandata. I onda ako izgubim, uvaljalujem vama svog covjeka.
To je Sci Fi, prakticno se to svodi na to da ne smijes spucat nikog stocem dok ima svjedoka.
Komesar KS. I kako sada da se isti smijeni?
Rekoh ti da se svugdje rad ocjenjuje, od svakog drzavnog sluzbenika do svake male ili vece firme.
ovo sa uvaljivanjem ignorise namjeru/ideju/smisao ovakvog izbora...jer na kraju nijedna stranka ne treba da gleda svoj interes vec gradjanja...po meni ministar se zaliti moze i NO moze smijeti, al nije lako

Nemoj zezat, hoces reci da bi trebalo promijeniti zakon?
Problem je sto sada imamo sistem gdje stranke iz proslog saziva trebaju da se brinu da policija radi dobro svoj posao kako bi gradjani bili zadovoljni i sretni.
#7434 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:37
by nosara
madner wrote:A odbor imenuje ko?
Strasno, covjek koji kada treba ne vidi razliku izmedju telekoma i uprave

I ti si svjestan da bi ova kukavelj na vlasti birala podobne...!? I ko bi im, onda, vjerovao bilo sta...?
Neka Lukaca, barem dozivotno...

#7435 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:40
by madner
nosara wrote:madner wrote:A odbor imenuje ko?
Strasno, covjek koji kada treba ne vidi razliku izmedju telekoma i uprave

I ti si svjestan da bi ova kukavelj na vlasti birala podobne...!? I ko bi im, onda, vjerovao bilo sta...?
Neka Lukaca, barem dozivotno...

Lukac je federalni nivo, Budmulic je kantonalni
Problem je sto se u odbor biraju stranacki bliski ljudi, koji su zapravo odnos snaga date skupstine. Nisi apsolutno nista dobio, osim paradoksa da ce pred kraj mandata SDP imenovati vecinu i ostaviti sljedecoj garnituri taj izbor.
Ali bivsa je kurva, nastavi

#7436 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:42
by Corto Maltese
quasar wrote:sanaman wrote:
A ne kontam u cemu je fol...na sta se zelis recimo zaliti? Na licni problem ili na generalni nerad? Jel mislis da policija generalno toliko lose radi? Da moze bolje, moze sigurno i onda je to pitanje kadra, od policajca pa dalje kao ko i kako obavlja svoj posao...ali ne kontam u cemu sada tolika hajka na policiju? Nit su sjani, nit su idealni ali odjednom nisu strucni

ili je u necem drugom problem?
Izvini. Nisam znao da je tebi dobro.
Na sta bih se zalio? Na opstu sigurnosnu situaciju. Bezbroj sjecikesa, dilera, dzeparosa, provalnika, koji neometano rade svoj posao. Na bombase, revolverase, trkace, huligane i vandale.
Treba li dalje?
Ko je kriv za ovo, koga treba smijeniti?
Vladu. Obično to tako ide. Narod nezadovoljan, izađe na ulice i traži smjenu vlade. Tako je bilo i u slučaju Taje i Semihe. Ne sjećam se da smo nosali transparente tražeći ostavku policijskog komesara ili usmjerene protiv policije uopšte. Ali se sjećam da je, u analizama koje su pravljene, policija u tom periodu bila jedina održiva karika u sistemu bezbjednosti. Svi ostali, dakle Vlada KS, tužilaštvo, sud, svi su zakazali i, svako iz svojih razloga, bili direktno odgovorni za povećanu stopu kriminala.
Otiđi na temu iz proljeća 2008, i nači ćeš obilje materijala o tom pitanju.
#7437 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:44
by quasar
Ne zaje*avam se. Htio sam da vidim sta mislite, i da kazem sta mislim.
A mislim da je stanje bezbjednosti lose. Mislim da treba nesto mijenjati. Mislim da trebam imati ime i prezime odgovornog, a ne neku komisiju koja nikom ne odgovara osim stranckim sefovima. Mislim da taj odgovorni xy treba da odgovara (kako mu ime kaze) i da za to ima i neke ovlasti. Jednako kao i ministar pravde, tako i ministar policije treba da odgovara za stanje kakvo jeste, pogotovo ako se ne pokrene na bolje, jer se onda postavlja pitanje sta im je svrha i zasto postoje? AKo sada odgovaraju sefovima stranke, vaninstitucionalno, nije li bolje onda napraviti da ministar stoji iza toga? Makar imamo adresu.
Doziranje ovlasti je druga prica.
Koliko vidim, vama su najbolji sistemi u kojima ima puno komisija, strucnih tijela i slicnih ubleha, a davno je pametan covjek rekao: kad hocu da zadrzim status quo, formiram komisiju.
#7438 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:48
by nosara
madner wrote:nosara wrote:madner wrote:A odbor imenuje ko?
Strasno, covjek koji kada treba ne vidi razliku izmedju telekoma i uprave

I ti si svjestan da bi ova kukavelj na vlasti birala podobne...!? I ko bi im, onda, vjerovao bilo sta...?
Neka Lukaca, barem dozivotno...

Lukac je federalni nivo, Budmulic je kantonalni
Problem je sto se u odbor biraju stranacki bliski ljudi, koji su zapravo odnos snaga date skupstine. Nisi apsolutno nista dobio, osim paradoksa da ce pred kraj mandata SDP imenovati vecinu i ostaviti sljedecoj garnituri taj izbor.
Ali bivsa je kurva, nastavi

Kakve veze ima ko je koji nivo...?

#7439 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:48
by Corto Maltese
madner wrote:A odbor imenuje ko?
Strasno, covjek koji kada treba ne vidi razliku izmedju telekoma i uprave

Šta reči kakvu posluku porati? Možda da se obratiš Venecijanskoj Komisiji i pokušaš ih ubijediti da promijene ne baš pohvalno mišljenje o prijedlogu zakona. Možda im oči otvoriš, vrag će ga znati. Ili da se privremeno preseliš u RS, čiji štićenici već duže vrijeme uživaju u blagodetima sličnih zakonskih rješenja, i radu njihove nezavisnoscijaldem... pardon, republičke policije. Teško je dati pametan savjet u ovako neugodnoj situaciji.
#7440 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:51
by quasar
Corto Maltese wrote:quasar wrote:
Ko je kriv za ovo, koga treba smijeniti?
Vladu. Obično to tako ide. Narod nezadovoljan, izađe na ulice i traži smjenu vlade. Tako je bilo i u slučaju Taje i Semihe. Ne sjećam se da smo nosali transparente tražeći ostavku policijskog komesara ili usmjerene protiv policije uopšte. Ali se sjećam da je, u analizama koje su pravljene, policija u tom periodu bila jedina održiva karika u sistemu bezbjednosti. Svi ostali, dakle Vlada KS, tužilaštvo, sud, svi su zakazali i, svako iz svojih razloga, bili direktno odgovorni za povećanu stopu kriminala.
Otiđi na temu iz proljeća 2008, i nači ćeš obilje materijala o tom pitanju.
Ne trebam se baviti politikom ili citati stare topice da bih znao sta zelim.
Dakle, nisam nosao transparente. Nisam smjenjivao taju jer mi i tad i sad zivo puca za tim i novim zvjezdama tranzicije. Ne vjerujem u ulicu.
Zelim miran zivot za porez koji placam. Zelim da ovi koje placam i biram odgovaraju za to. Zelim da znam ko je kriv. Zelim da se komesar znoji pred mikrofonima a ne da mu presica izgleda kao skec iz nadrealista.
Koga vi krivite za porast nasilja, i pogorsanu bezbjednosnu situaciju u gradu?
Lagumdziju?

#7441 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:53
by sanaman
madner wrote:sanaman wrote:madner wrote:Ne treba, jer stranka koja je imala najvise glasova ce imati i najvise ljudi u odboru. Plus ako koalicijom nekome pripadne neki resor, ovi drugi ce ga podrzati. Problem je sto ako ja danas imenujem odbor, imenujem novog komesara pred kraj svog mandata. I onda ako izgubim, uvaljalujem vama svog covjeka.
To je Sci Fi, prakticno se to svodi na to da ne smijes spucat nikog stocem dok ima svjedoka.
Komesar KS. I kako sada da se isti smijeni?
Rekoh ti da se svugdje rad ocjenjuje, od svakog drzavnog sluzbenika do svake male ili vece firme.
ovo sa uvaljivanjem ignorise namjeru/ideju/smisao ovakvog izbora...jer na kraju nijedna stranka ne treba da gleda svoj interes vec gradjanja...po meni ministar se zaliti moze i NO moze smijeti, al nije lako

Nemoj zezat, hoces reci da bi trebalo promijeniti zakon?
Problem je sto sada imamo sistem gdje stranke iz proslog saziva trebaju da se brinu da policija radi dobro svoj posao kako bi gradjani bili zadovoljni i sretni.
ispravi ako je doslo do gkreske u koracima:
1.komesar podnosi izvjestaj ministru
2.ministra nezadovoljan izvjestajem
2.1 ministar trazi dodadna objasnjenja
2.2 komesar dostavlja dodatni materijal
3.ministar pise zalbu NO (npr. zbog teze povrede duznosti)
4.NO prihvata zalbu kao osnovanu
5.Pokrece se procedura za smjenu i izbor novog komesara
6.Novi komesar
Gdje je problem, u NO (jer ga je imenovao prosli parlament) pa upravo i jeste poenta u tome da sa novom vlascu ne moze doci smjene svih pozicija, da se zastiti...nesto sto se sada dozivljava kao nedostatak kada se predje u opziciju mozda ce se gledati kao prednost.
A da ne pricam da se dovodi do apsurda ovih propisa tako sto se komesar tretira kao nas ili njihov...on je od gradjana i nikako stranacki...komesar treba uvijek da se brine o sigurnosti a ne ko je na vlasti da li mu istice mandat...a mandat znaci politika. A politika u policiju ne smije.
i dalje stojim pri stavu da ministar ako hoce moze pokrenuti proceduru za smjenu pred NO.
#7442 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:55
by madner
Corto Maltese wrote:madner wrote:A odbor imenuje ko?
Strasno, covjek koji kada treba ne vidi razliku izmedju telekoma i uprave

Šta reči kakvu posluku porati? Možda da se obratiš Venecijanskoj Komisiji i pokušaš ih ubijediti da promijene ne baš pohvalno mišljenje o prijedlogu zakona. Možda im oči otvoriš, vrag će ga znati. Ili da se privremeno preseliš u RS, čiji štićenici već duže vrijeme uživaju u blagodetima sličnih zakonskih rješenja, i radu njihove nezavisnoscijaldem... pardon, republičke policije. Teško je dati pametan savjet u ovako neugodnoj situaciji.
Treba i prestat jesti, cuo sam da u RSu to rade redovno.
Sto se tice Venecijanske Komisije, misljenje je pohvalno uz primjedbe koje je trebalo po njihovom misljenju doraditi.
#7443 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:56
by nosara
quasar wrote:Corto Maltese wrote:quasar wrote:
Ko je kriv za ovo, koga treba smijeniti?
Vladu. Obično to tako ide. Narod nezadovoljan, izađe na ulice i traži smjenu vlade. Tako je bilo i u slučaju Taje i Semihe. Ne sjećam se da smo nosali transparente tražeći ostavku policijskog komesara ili usmjerene protiv policije uopšte. Ali se sjećam da je, u analizama koje su pravljene, policija u tom periodu bila jedina održiva karika u sistemu bezbjednosti. Svi ostali, dakle Vlada KS, tužilaštvo, sud, svi su zakazali i, svako iz svojih razloga, bili direktno odgovorni za povećanu stopu kriminala.
Otiđi na temu iz proljeća 2008, i nači ćeš obilje materijala o tom pitanju.
Ne trebam se baviti politikom ili citati stare topice da bih znao sta zelim.
Dakle, nisam nosao transparente. Nisam smjenjivao taju jer mi i tad i sad zivo puca za tim i novim zvjezdama tranzicije. Ne vjerujem u ulicu.
Zelim miran zivot za porez koji placam. Zelim da ovi koje placam i biram odgovaraju za to. Zelim da znam ko je kriv. Zelim da se komesar znoji pred mikrofonima a ne da mu presica izgleda kao skec iz nadrealista.
Koga vi krivite za porast nasilja, i pogorsanu bezbjednosnu situaciju u gradu?
Lagumdziju?

Ma Dane Olbina je kriv...

Cuj, lagumdzija...!? Samo sto je iz opozicije, gdje ce on bit kriv... Dijete, takorec...

#7444 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:56
by sanaman
quasar wrote:Ne zaje*avam se. Htio sam da vidim sta mislite, i da kazem sta mislim.
A mislim da je stanje bezbjednosti lose. Mislim da treba nesto mijenjati. Mislim da trebam imati ime i prezime odgovornog, a ne neku komisiju koja nikom ne odgovara osim stranckim sefovima. Mislim da taj odgovorni xy treba da odgovara (kako mu ime kaze) i da za to ima i neke ovlasti. Jednako kao i ministar pravde, tako i ministar policije treba da odgovara za stanje kakvo jeste, pogotovo ako se ne pokrene na bolje, jer se onda postavlja pitanje sta im je svrha i zasto postoje? AKo sada odgovaraju sefovima stranke, vaninstitucionalno, nije li bolje onda napraviti da ministar stoji iza toga? Makar imamo adresu.
Doziranje ovlasti je druga prica.
Koliko vidim, vama su najbolji sistemi u kojima ima puno komisija, strucnih tijela i slicnih ubleha, a davno je pametan covjek rekao: kad hocu da zadrzim status quo, formiram komisiju.
pa sada jel treba njega smijeniti ili komesara...ko je odgovorniji...ja ti kazem kada komesar ima problema sa ministrom ne moze mu nista, al kada ministar ima problema sa komesarom moze pokrenuti proceduru pred NO za smjenu. Kako da se komesar zastiti od ministra ako se ne slaze sa njim?
#7445 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:57
by Corto Maltese
quasar wrote:Corto Maltese wrote:quasar wrote:
Ko je kriv za ovo, koga treba smijeniti?
Vladu. Obično to tako ide. Narod nezadovoljan, izađe na ulice i traži smjenu vlade. Tako je bilo i u slučaju Taje i Semihe. Ne sjećam se da smo nosali transparente tražeći ostavku policijskog komesara ili usmjerene protiv policije uopšte. Ali se sjećam da je, u analizama koje su pravljene, policija u tom periodu bila jedina održiva karika u sistemu bezbjednosti. Svi ostali, dakle Vlada KS, tužilaštvo, sud, svi su zakazali i, svako iz svojih razloga, bili direktno odgovorni za povećanu stopu kriminala.
Otiđi na temu iz proljeća 2008, i nači ćeš obilje materijala o tom pitanju.
Ne trebam se baviti politikom ili citati stare topice da bih znao sta zelim.
Dakle, nisam nosao transparente. Nisam smjenjivao taju jer mi i tad i sad zivo puca za tim i novim zvjezdama tranzicije. Ne vjerujem u ulicu.
Zelim miran zivot za porez koji placam. Zelim da ovi koje placam i biram odgovaraju za to. Zelim da znam ko je kriv. Zelim da se komesar znoji pred mikrofonima a ne da mu presica izgleda kao skec iz nadrealista.
Koga vi krivite za porast nasilja, i pogorsanu bezbjednosnu situaciju u gradu?
Lagumdziju?

Ja krivim kantonalnu vladu koja već skoro godinu dana gasi požare benzinom. Naravno, krivim ih samo u onoj mjeri u kojoj su nezavisni, i koliko im je dato pravo na sopstveno mišljenje. Pošto se sjećam kako su neke vladine odluke, već idućeg jutra, mijenjane telefonskim pozivom iz inostranstva, vjerovatno i telefonista snosi određenu odgovornost.
#7446 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:58
by madner
sanaman wrote:ispravi ako je doslo do gkreske u koracima:
1.komesar podnosi izvjestaj ministru
2.ministra nezadovoljan izvjestajem
2.1 ministar trazi dodadna objasnjenja
2.2 komesar dostavlja dodatni materijal
3.ministar pise zalbu NO (npr. zbog teze povrede duznosti)
4.NO prihvata zalbu kao osnovanu
5.Pokrece se procedura za smjenu i izbor novog komesara
6.Novi komesar
i dalje stojim pri stavu da ministar ako hoce moze pokrenuti proceduru za smjenu pred NO.
Greska je pod 3. Ako je dostavio trazeni materijal gdje je teska povreda duznosti?
Moze kao sto mogu i ja pokrenuti proceduru. Doduse ja imam bolje izglede za uspjeh.
#7447 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:59
by quasar
Pise li da ministar moze smijeniti komesara zbog slabih rezultata rada? Ne vidjeh. Kaze samo: zbog teze povrede duznosti.
I ako ce se rezultati rada zasnivati na statistici prijavljenih KD, onda ce ovdje po toj statistici biti kao da zive samo hare krisne i jehovini svjedoci, nece biti ni jednog prijavljenog djela. Samo nekoliko ubistava godisnje se registruje samo zato jer se nadju tijela. Vjerovatno ce to tumaciti nesretnim slucajevima.
#7448 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 14:59
by Corto Maltese
madner wrote:
Sto se tice Venecijanske Komisije, misljenje je pohvalno uz primjedbe koje je trebalo po njihovom misljenju doraditi.
Pošto već četiri stranice uporno braniš upravo onu tačku na koju je Venecijanska Komisija dala primjedbu, za tebe je njihovo mišljenje negativno.
#7449 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 15:04
by sanaman
madner wrote:sanaman wrote:ispravi ako je doslo do gkreske u koracima:
1.komesar podnosi izvjestaj ministru
2.ministra nezadovoljan izvjestajem
2.1 ministar trazi dodadna objasnjenja
2.2 komesar dostavlja dodatni materijal
3.ministar pise zalbu NO (npr. zbog teze povrede duznosti)
4.NO prihvata zalbu kao osnovanu
5.Pokrece se procedura za smjenu i izbor novog komesara
6.Novi komesar
i dalje stojim pri stavu da ministar ako hoce moze pokrenuti proceduru za smjenu pred NO.
Greska je pod 3. Ako je dostavio trazeni materijal gdje je teska povreda duznosti?
Moze kao sto mogu i ja pokrenuti proceduru. Doduse ja imam bolje izglede za uspjeh.
kada sam pisao broj 3. mislio sam da je ministar uocio gresku prikim organizovanja, rukovodjenja, poduzimanja mjera i radnji (primjer navijacki neredi) i tako predbaci ministru da nije poduzeo potrebne mjere i radnje a morao je, mogao je i znao je da treba kako bi sprijecio, itd....eto jednog primjera.
#7450 Re: SDP
Posted: 20/01/2012 15:05
by madner
Corto Maltese wrote:madner wrote:
Sto se tice Venecijanske Komisije, misljenje je pohvalno uz primjedbe koje je trebalo po njihovom misljenju doraditi.
Pošto već četiri stranice uporno braniš upravo onu tačku na koju je Venecijanska Komisija dala primjedbu, za tebe je njihovo mišljenje negativno.
Ne, nemaju problem sa konceptom da komesar odgovara Ministru, imaju problem sto nije tacno definisano kako i za sta. Koncept je za njih sasvim prihvatljiv.