Ateizam vs. Religija

[Optimus Prime]

@Smrle Haj sto ne kontas evoluciju, nego se jos i pozivas na naucnike koji istu ne dovode u pitanje, iako iznose teze Koje nisu u skladu sa naucnim dokazima. Princip prirodne selekcije je toliko jednostavan, Ali ti na zalost nisi sposoban da vidis sumu od drveca. Kompleksni funkcionalni oblici su u biti neminovnost jer prirodna elekcija kaznjava svaki oblik najmanje deformacije.

[Mišo_Kovač]

Kompleksni funkcionalni oblici su u biti neminovnost jer prirodna elekcija kaznjava svaki oblik najmanje deformacije.

Ovo je nažalost trenutno samo djelomično tačno, jer su napredak nauke i komforan život omogucili propagaciju neoptimalnih elemenata u ljudskom rodu, pa sad imaš likove kao što su <neki_likovi_s_foruma_koji_su_zaglavili_u_7_stoljecu>...

[MarlboroGold]

Ovo je nažalost trenutno samo djelomično tačno, jer su napredak nauke i komforan život omogucili propagaciju neoptimalnih elemenata u ljudskom rodu, pa sad imaš likove kao što su <neki_likovi_s_foruma_koji_su_zaglavili_u_7_stoljecu>...

[broj dva]

"zam ja dobro sta je evolucija, netrazim ja da mi se objasni ono sto znam kako objasnjavate, nego hocu objasnjenje kako slucajni dogadjaji da povlace pametne poteze i slagaju puzzle (tj motore i ostalu nano masineriju)"

znam ja, i odmah u slijedecoj recenici pita to sto zna.

da ti pojasnim nejasno

znam kako objasnjavaju, ali to objasnjenje nije zadovljavajuce meni da bi prihvatio...nemozes ti meni doci i reci evolucija je, mutacije koje postepeno mic po mic stvaraju nove organe i pozicioniraju ih na tacne pozicije.

Evo pitanje za vas evolucioniste, kako slucajni dogadjaji mogu kodirati DNK?

I ti tvrdis da znas? Hajde dobro, dacu ti benefit of the doubt. Svaka celija ima odredjeni vijek trajanja i kopira se. U vecini slucajeva kopirana celija bude 100% identicna. Medjutim na svakih nekoliko se desi greska u kopiranju. Tako da trenutno imas oko nekih 2500 pogresno kodiranih celija u svom organizmu. Vecina pogresno kodiranih celija bice prepoznata od organizma i unistena, zamjenjena novim. Ukoliko je mehanizam sto prepoznaje lose celije previse agresivan pravice tip greske 1, ili prepoznavace zdrave celije kao nezdrave. To se zove autoimuna bolest. ukoliko je manje agresivan pravice tip greske 2 ili nece prepoznati bolesne celije te ces dobiti rak. Neke ce lose celije ostati nezapazene. Sve te mutacije se desavaju i kod proizvodnje sperme i jajasaca kod zena. Od tih nezapazenih mutacija najveci broj ih ima neutralan efekat, neke imaju negativan dok neke imaju "pozitivan". Ovo pozitivan uzimaj kao desava se promjena tog organizma u nekom aspektu da bolje prezivljava. Ukoliko je pozitivni efekat dovoljno veliki, onda ta vrsta ce vise prezivljavati u odnosu na one bez te mutacije. Sirice svoje gene i na taj nacin ce postati dominantniji gen u populaciji. Recimo genetska mutacija plavih ociju kod ljudi. Jedan poremecaj koji se nedavno desio i populacijski pogledaj koliko sad imas ljudi sa plavim ocima. iz cistog razloga sto ljudi sa plavim ocima se smatraju vise atraktivnim pa su se "ganjale" zene sa plavim ocima i pravila se djeca sa njima.

--
Osim ako nisi izuzetno tvrdoglav sa mnogo slobodnog vremena, ne trosi se. Mnogi su probali i svi pokleknu kada se suoce sa legnedarnom Kinesin-odbranom i "kako kompleksne strukture??" napadom. U zadnje vrijeme se pojavio i neoborivi "pokazi organ" argumet. Evolucija = no pasaran.

[Bloo]

. U zadnje vrijeme se pojavio i neoborivi "pokazi organ" argumet. Evolucija = no pasaran.

Dolazim u napad da.pokazem organ. Mada nije taj zeljeni, ali bi prenio poruku.

[vatrogasac]

Ovo je nažalost trenutno samo djelomično tačno, jer su napredak nauke i komforan život omogucili propagaciju neoptimalnih elemenata u ljudskom rodu, pa sad imaš likove kao što su <neki_likovi_s_foruma_koji_su_zaglavili_u_7_stoljecu>...

To kao vama drago što niste zaglavili u 7. stoljeću. Hajd' neka vam je sretno 21., nadam se da dok mi dođemo da će naše 21. biti poboljšana inačica.

[Bloo]

Odgovor na smrckovo pitanje, koji organ, je jednostavan.
Placenta.

[beni-bu-man]

Ovo je nažalost trenutno samo djelomično tačno, jer su napredak nauke i komforan život omogucili propagaciju neoptimalnih elemenata u ljudskom rodu, pa sad imaš likove kao što su <neki_likovi_s_foruma_koji_su_zaglavili_u_7_stoljecu>...

nekim je sedmo stoljece daleka buducnost

[beni-bu-man]

Odgovor na smrckovo pitanje, koji organ, je jednostavan.
Placenta.

PIMPEK (da budem kulturan)

[Bloo]

Ovo je nažalost trenutno samo djelomično tačno, jer su napredak nauke i komforan život omogucili propagaciju neoptimalnih elemenata u ljudskom rodu, pa sad imaš likove kao što su <neki_likovi_s_foruma_koji_su_zaglavili_u_7_stoljecu>...

To kao vama drago što niste zaglavili u 7. stoljeću. Hajd' neka vam je sretno 21., nadam se da dok mi dođemo da će naše 21. biti poboljšana inačica.

Mozda do tada Iracanke ne budu morale sjeckati krastavac da bi isti pojele ili selotejpom lijepiti usi da se ne isticu ispod marame.
Progres je nadohvat ruke.
Puno srece da u warpu 6 stignete do kojeg god stoljeca.

[beni-bu-man]

Mozda do tada Iracanke ne budu morale sjeckati krastavac da bi isti pojele ili selotejpom lijepiti usi da se ne isticu ispod marame.
Progres je nadohvat ruke.
Puno srece da u warpu 6 stignete do kojeg god stoljeca.

da ih malo evoluiram, preci sa selotejpa na sekundarno ljepilo ili heftarica

Dobro dosli u 8 Stoljece .....to be continued

[Dozer]

ama nista se nije pojavilo 200 Godina, nego nisi razumio

ove zbirke koje imamo danas su BUharija i Muslim su nastale 200 Godina poslije, ne zato sto su tad nastali hadisi nego sto su sakupljani kako iz manuscripta vec davno pisanih i usmenim putem Preko lanca prenosilaca hadisa, gdje se radi valuacija prenosioca hadisa samim tim i valuacija hadisa.

hadisi su Pisani za vrijeme Muhammeda a dosta ili vecina njih je isla usmenim putem, pa su Buharija i Muslim sakupili najautenticnije predaje sa lancima prenosilaca

Smrle ba... Kad je objavljen prvi Kur'an? Koliko nakon Muhammedove smrti?

[Smrcak15]

Main article: Isra and Mi'raj
According to Islam, the Night Journey took place ten years after Muhammad became a prophet, during the 7th century. Muhammad had been in his home city of Mecca, at his cousin's home (the house of Fakhitah bint Abi Talib). Afterwards, Muhammad went to the Great Mosque of Mecca. While he was resting at the Kaaba, the angel Jibril appeared to him, followed by Buraq. Muhammad mounted Buraq, and in the company of Jibril, they traveled to the "farthest mosque".

The location of this mosque was not explicitly stated but is generally accepted to mean al-Aqsa Mosque at the Temple Mount in Jerusalem. At this location, he dismounted from Buraq, prayed, and mounted Buraq, who took him to the various heavens, to meet first the earlier prophets and then God. God instructed Muhammad to tell his followers that they were to offer prayers fifty times a day. At the urging of Musa (Moses), Muhammad returns to God and eventually reduces it to ten times, and then five times a day as this was the klix of Muhammad and his people. Buraq then transported Muhammad back to Mecca.
The Messenger of Allah sws said,

Then a white animal which was smaller than a mule and bigger than a donkey was brought to me.” (On this Al-Jarud asked, “Was it the Buraq, O Abu Hamza?” I (i.e. Anas) replied in the affirmative). The Prophet said, “The animal’s step (was so wide that it) reached the farthest point within the reach of the animal’s sight. I was carried on it, and Gabriel set out with me till we reached the nearest heaven.

“On the night when the Prophet (sallallahu alaihe wa-sallam) was taken up to Heaven, al-Buraq was brought to him, bridled and saddled, but it proved refractory (stubbornness), so Jibreel (alaihis-salaam) said to it: “Is it to Muhammad (sallallahu alaihe wa-sallam) you are doing this? No one more honorable in Allah’s Sight has mounted you than he.” It then poured with sweat.”

Leteci magarac


Citao sam i ja Bibliju eto ti gore psalma istog tog sto je taj jevrej citao.... I tebi je logicnije jel da nije Bekaa valley sto se spominje u Bibliji ta dolina koja je okruzena mjestima koja se spominju u istoj nego Bekaa-Meka

Then a white animal which was smaller than a mule and bigger than a donkey was brought to me.” (On this Al-Jarud asked, “Was it the Buraq, O Abu Hamza?” I (i.e. Anas) replied in the affirmative).

Leteci magarac

ovo je taj problem sa vama, citate povrsno i onda donesete pogresne zakljucke...

nigdje u tom tekstu se ne govori da je zivotinja magarac, nego jasno i cisto se samo sporedi zivotinja u visinu sa konjem i magarce, znaci manja je od konja veca je od magarca....nigdje se tu ne kaze da je leteci magarac.....ako neznas engleski pitaj brate dragi...nema smisla Ovako ocito se brukati

ako ja tebi kazem, vidio sam zivotinju vecu od macke ali manju od lava, hoces li ti na osnovu toga zakljuciti da sam vidio macku???????????????

ako neces , zasto neces, jer upravo si tako isto tvrdio, jasno se kaze da je veca od magarca a manja od mazge/konja, a ti si zakljucio da se radi o letecem magarcu

[Smrcak15]

@Smrle Haj sto ne kontas evoluciju, nego se jos i pozivas na naucnike koji istu ne dovode u pitanje, iako iznose teze Koje nisu u skladu sa naucnim dokazima. Princip prirodne selekcije je toliko jednostavan, Ali ti na zalost nisi sposoban da vidis sumu od drveca. Kompleksni funkcionalni oblici su u biti neminovnost jer prirodna elekcija kaznjava svaki oblik najmanje deformacije.

jasno sam ti pokazao izjavu evolucioniste biologa da nije tacno ono sto ti tvrdis. pa ti i dalje furaj po svom.

[Smrcak15]

ama nista se nije pojavilo 200 Godina, nego nisi razumio

ove zbirke koje imamo danas su BUharija i Muslim su nastale 200 Godina poslije, ne zato sto su tad nastali hadisi nego sto su sakupljani kako iz manuscripta vec davno pisanih i usmenim putem Preko lanca prenosilaca hadisa, gdje se radi valuacija prenosioca hadisa samim tim i valuacija hadisa.

hadisi su Pisani za vrijeme Muhammeda a dosta ili vecina njih je isla usmenim putem, pa su Buharija i Muslim sakupili najautenticnije predaje sa lancima prenosilaca

Smrle ba... Kad je objavljen prvi Kur'an? Koliko nakon Muhammedove smrti?

Kuran je objavljen tokom Muhammedova zivota, a tvoje pitanje treba da bude

kad je prepisan prvi papirni Kuran?

za vrijeme halife Osmana vladavine. , znaci nekad oko 15 Godina od Muhamemdove smrti prepisan prvi papirni Kur'an.

[Dozer]

da ti pojasnim nejasno

znam kako objasnjavaju, ali to objasnjenje nije zadovljavajuce meni da bi prihvatio...nemozes ti meni doci i reci evolucija je, mutacije koje postepeno mic po mic stvaraju nove organe i pozicioniraju ih na tacne pozicije.

Evo pitanje za vas evolucioniste, kako slucajni dogadjaji mogu kodirati DNK?

Ti si fakat, ali fakat - nenadjebiv
Pa sam si dao odgovor na pitanje koje uporno postavljas - kroz desetine i stotine miliona godina, mic po mic, mutaciju po mutaciju i kroz funkcionalnu selekciju pozitivnih mutacija na kraju se dobije jedan funkcionalni komplet za dato vrijeme.

Evo ti primjer.
Prije 4 miliona godina mi smo izgledali tako da smo imali gomilu dlaka na tijelu, puno vise nego danas, a imali smo i daleko jace zube.
Te dlake su imale identicnu funkciju kakvu imaju i danas kod zivotinja - zastita koze i tijela od zime, vrucine, granja, itd..
Zubi su nam bili daleko jaci jer tada se meso jelo zivo, trgalo se zubima, kao sto to i danas rade zivotinje mesozderi.

S druge strane, tamo gdje je toplo evolucija je odradila drugi mehanizam zastite jer dlake tu ne pomazu, nego odmazu posto dizu temperaturu tijela, pa tako imamo africke crnce koji po tijelu nemaju skoro nikako dlake. Ali, zato je kod njih koza puno tamnija nego kod ljudi koji zive u hladnijim predjelima, a tamnija je radi melanina u kozi (pigmenta), radi kojeg i ti pocrnis na Suncu kada odes na more. Nama je danas crnjenje na moru nesto pozitivno, a zapravo se radi od odbrambenom mehanizmu naseg tijela, koje pri izlaganju Suncevoj svjetlosti i temperaturi aktivira melanin u kozi, a sve kako bi se koza zastitila od opekotina.

Danas, 4 miliona godina kasnije, a tokom kojih su se desile hiljade mikro promjen klime i nacina zivota, desila se i odjeca, a i nacin ishrane se drasticno promijenio, mi imamo daleko manje dlaka na tijelu nego je to bilo ranije. Logicno - jer imamo odjecu, i dlake su nam postale nepotrebne da bi nas grijale. I zubi su nam daleko slabiji nego onda, jer vec hiljadama godina procesiram nasu hranu na razne nacine, cime je ona postala daleko meksa.

Itd.itd.itd.
Naranvo, ti ces sad reci - a dokazi?!
E, dokazi o ovome postoje, i to hiljade njih, a ticu se hiljada pronadjenih fosilnih ostataka iz kojih se naucnim metodama puno saznalo, pa se na osnovu toga slozila i neka koliko-toliko realna slika evolucije.

I, jos jednom - to kada ti kazes "kodirati DNK" je vise nego besmisleno. Zakucao si se za taj termin "kodiranje", a ta rijec nije ni postojala do prije 50-ak godina. Mozes li uopste shvatiti da je prakticno nesuvislo koristenje mnogih danasnjih termina u kontekstu objasnjavanja stvari od prije ko zna koliko hiljada godina?
Da sve bude bemsilenije - svaciji DNK je drugaciji, a to znaci da zapravo tu ne postoji nikakvo unificirano kodiranje.
Ono sto je isto jesu sastavni elementi koji cine DNK, odnosno genom. Ali, i ti i ja znamo da je ovo hyper napredna tema za tebe, pa hajde da ne ulazimo u to.
Ukratko - lupas gluposti. Bez uvrede.

[Smrcak15]

I, jos jednom - to kada ti kazes "kodirati DNK" je vise nego besmisleno. Zakucao si se za taj termin "kodiranje", a ta rijec nije ni postojala do prije 50-ak godina. Mozes li uopste shvatiti da je prakticno nesuvislo koristenje mnogih danasnjih termina u kontekstu objasnjavanja stvari od prije ko zna koliko hiljada godina?
Da sve bude bemsilenije - svaciji DNK je drugaciji, a to znaci da zapravo tu ne postoji nikakvo unificirano kodiranje.
Ono sto je isto jesu sastavni elementi koji cine DNK, odnosno genom. Ali, i ti i ja znamo da je ovo hyper napredna tema za tebe, pa hajde da ne ulazimo u to.
Ukratko - lupas gluposti. Bez uvrede.

moga ja i tradicionalni pojasniti pitanje

kako su mutacije organizirale supstance koje nazivamo A, T, C, G u DNK, pa Preko njihove organizacije dobivamo i organe i funkcije organa.

[Optimus Prime]

@Smrle Haj sto ne kontas evoluciju, nego se jos i pozivas na naucnike koji istu ne dovode u pitanje, iako iznose teze Koje nisu u skladu sa naucnim dokazima. Princip prirodne selekcije je toliko jednostavan, Ali ti na zalost nisi sposoban da vidis sumu od drveca. Kompleksni funkcionalni oblici su u biti neminovnost jer prirodna elekcija kaznjava svaki oblik najmanje deformacije.

jasno sam ti pokazao izjavu evolucioniste biologa da nije tacno ono sto ti tvrdis. pa ti i dalje furaj po svom.

Ti uopste nisi razumio sta je taj naucnik htio reci. Ako tvrdis da je u pravu onda se valjda slazes s njim da je evolucija istinita. On ne negira evoluciju nego iznosi drugacije objasnjenje za evoluciju. Radi se naravno Sam o tezi sa kojom se ni jeden drugi evolucioni biolog ne slaze

[Bloo]

I, jos jednom - to kada ti kazes "kodirati DNK" je vise nego besmisleno. Zakucao si se za taj termin "kodiranje", a ta rijec nije ni postojala do prije 50-ak godina. Mozes li uopste shvatiti da je prakticno nesuvislo koristenje mnogih danasnjih termina u kontekstu objasnjavanja stvari od prije ko zna koliko hiljada godina?
Da sve bude bemsilenije - svaciji DNK je drugaciji, a to znaci da zapravo tu ne postoji nikakvo unificirano kodiranje.
Ono sto je isto jesu sastavni elementi koji cine DNK, odnosno genom. Ali, i ti i ja znamo da je ovo hyper napredna tema za tebe, pa hajde da ne ulazimo u to.
Ukratko - lupas gluposti. Bez uvrede.

moga ja i tradicionalni pojasniti pitanje

kako su mutacije organizirale supstance koje nazivamo A, T, C, G u DNK, pa Preko njeihove organizacije dobivamo i organe i funkcije organa.

S obzirom da je vaša konverzacija prevazišla okvire ove teme i pokriva sasvim drugu oblast koja se ne tiče ateizma i religije, svoju konverzaciju prebacite na slijedeću temu:

evolucija-t23925.html


U slučaju da nastavite sa ovom konverzacijom koja se tiče osnova evolucije, te evolucije generalno, svaki post ću vam prebaciti na temu o evoluciji.
Ovo smatrajate opomenom pred ban.
Kao i svi ostali na ovoj temi. Pređite na odgovarajuću temu!
Ne trudite se da mi odgovarate na na ovo.

[Braco_18]

@Smrle Haj sto ne kontas evoluciju, nego se jos i pozivas na naucnike koji istu ne dovode u pitanje, iako iznose teze Koje nisu u skladu sa naucnim dokazima. Princip prirodne selekcije je toliko jednostavan, Ali ti na zalost nisi sposoban da vidis sumu od drveca. Kompleksni funkcionalni oblici su u biti neminovnost jer prirodna elekcija kaznjava svaki oblik najmanje deformacije.

jasno sam ti pokazao izjavu evolucioniste biologa da nije tacno ono sto ti tvrdis. pa ti i dalje furaj po svom.

ovo je taj problem sa vama (tobom), citate povrsno i onda donesete pogresne zakljucke... samo se brukaš ...

[Dozer]

Kuran je objavljen tokom Muhammedova zivota, a tvoje pitanje treba da bude

kad je prepisan prvi papirni Kuran?

za vrijeme halife Osmana vladavine. , znaci nekad oko 15 Godina od Muhamemdove smrti prepisan prvi papirni Kur'an.

Da, pogresno sam se izrazio, jer s tobom covjek mora pisati u milimetar prezicno, inace sve ode na krivu stranu.
Kad sam rekao "objavljen", mislio sam na pisanu verziju, ne verbalnu, ali OK, prihvatam - objavljen je tokom Muhammedovog zivota - verbalno.

Prvu pisanu zbirku u knjiznom obliku je sastavio Zayd ibn Thabit, s drugima (ko god oni bili), za vrijeme Osmana (preciznije - kalif Uthman, koji jeste bio uz Muhammeda za njegova zivota (umro 656., a Muhammed 632., dakle 24 godine ranije., a ovaj je bio vladar, dakle - politicar )), a ta zbirka je sastavljena nekada izmedju 644. i 656., sto ce reci minimalno 12 godina nakon Muhammedove smrti.

I onda je krenula "revizija", "pojasnjenja" i "tumacenja"...a to traje i danas...

[Smrcak15]

Kuran je objavljen tokom Muhammedova zivota, a tvoje pitanje treba da bude

kad je prepisan prvi papirni Kuran?

za vrijeme halife Osmana vladavine. , znaci nekad oko 15 Godina od Muhamemdove smrti prepisan prvi papirni Kur'an.

Da, pogresno sam se izrazio, jer s tobom covjek mora pisati u milimetar prezicno, inace sve ode na krivu stranu.
Kad sam rekao "objavljen", mislio sam na pisanu verziju, ne verbalnu, ali OK, prihvatam - objavljen je tokom Muhammedovog zivota - verbalno.

Prvu pisanu zbirku u knjiznom obliku je sastavio Zayd ibn Thabit, s drugima (ko god oni bili), za vrijeme Osmana (preciznije - kalif Uthman, koji jeste bio uz Muhammeda za njegova zivota (umro 656., a Muhammed 632., dakle 24 godine ranije., a ovaj je bio vladar, dakle - politicar )), a ta zbirka je sastavljena nekada izmedju 644. i 656., sto ce reci minimalno 12 godina nakon Muhammedove smrti.

I onda je krenula "revizija", "pojasnjenja" i "tumacenja"...a to traje i danas...

I onda je krenula "revizija", "pojasnjenja" i "tumacenja"...a to traje i danas

nema tu revizije , a pojasnjenja/tumacenja su normalna stvar jer Kur'an da bi se razumio u dosta slucajeva moras da vidis kontekst kad je koji ajet objavljen

[MarlboroGold]

Ovo je nažalost trenutno samo djelomično tačno, jer su napredak nauke i komforan život omogucili propagaciju neoptimalnih elemenata u ljudskom rodu, pa sad imaš likove kao što su <neki_likovi_s_foruma_koji_su_zaglavili_u_7_stoljecu>...

nekim je sedmo stoljece daleka buducnost

Kvota 1.01 da ostanu u istom

[Sara03]

a pojasnjenja/tumacenja su normalna stvar jer Kur'an da bi se razumio

Drugim riječima, jasan i nedvosmislen. Savršen.

[beni-bu-man]

nekim je sedmo stoljece daleka buducnost

Kvota 1.01 da ostanu u istom

kec ko kaba