Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

[Acid25]

[Roccohljup]

ama ljudi kakav vas rat i sukobi snašli......manite se vezanja šuhve

[detroit-mercy]

Agrokor na koljenima, Pertokemija na izdisaju jos samo da turisticka sezona ofajfuli i mozes i Hrvatsku jebat .
Zaboravljas da je Kroejsa u NATOu i da bez miga gazdi ne smiju ni petardu ispaliti .

A te prijetnje o blokadama ce rijesiti sam Plenkovic. Sezona ide, Agrokor gori, samo mu jos treba nestabilnost iz BiH da rastjera one koji zivot znace najjacoj privrednoj grani u RH.

Previše se mi uzdamo u neke šeste flote, političke i vojne međunarodne zajednice, u čojstvo i racionalnost drugih. Da se podsjetimo da je u prošlom ratu Hrvatska mobilizirala svoje građane - navodno rođene u BiH, da bi se u HVO vodili kao dragovoljci. Što se tiče turističke sezone, to se može žrtvovati zavisno od veličine dobitka. Za Banovinu bi žrtvovali i više sezona. Erdogan je svojom politikom prepolovio broj turista u Turskoj, nije se ni počešao zbog toga.

U proslom se je ratu stvarala hrvatska drzava postojao je patriotski naboj, sta bi se stvaralo u nekom novom . Poslije Todorica i plejade uspjesnih tajkuna koji su ojadili puk samo bi im jos trebala i ta avantura da im dotuce turizam koji im je jedina uzadnica. Jos kako se obicni covjek i u Hrvatskoj osjeca izigran, mozda se ostrica maca okrene u drugom pravcu.
92e su se mnoge stvari poklopile, ovo sad je samo prejebavanje.
I ne kazem da se treba uzdati u bilo koga ali mnogo se je stvari promijenilo od onda.

[Mirza007]

Ne bih ja imao nista protiv da u domu naroda FBiH konsitutivni narodi dobiju onoliko delegata "koliki je udio stanovnika tog konsitutivnog naroda (i ostalih)" u FBiH.

Takav je već omjer u zastupničkom domu parlamenta, dom naroda ima sasvim drugu svrhu.
čemu bi služila dva potpuno ista doma u parlamentu?

Opet netacno. To ti je izgleda preslo u naviku.
U predstavnickom domu se biraju delegati prema broju osvojenih glasova. Moze se desiti da stranka udje ili ne udje u parlament. U skladu sa rezultatom je i broj osvojenih mandata.
U Domu naroda bi se Hrvatima garantirao broj delegata srazmjerno udjelu u stanovnistvu. Kad vec hoce da ih samo oni biraju.
A moze se i ukinuti Dom naroda pa da nacionalna prava stiti Ustavni sud (vidi prijedlog Nase Stranke).

[Lincoln-Burrows]

Ne bih ja imao nista protiv da u domu naroda FBiH konsitutivni narodi dobiju onoliko delegata "koliki je udio stanovnika tog konsitutivnog naroda (i ostalih)" u FBiH.

Takav je već omjer u zastupničkom domu parlamenta, dom naroda ima sasvim drugu svrhu.
čemu bi služila dva potpuno ista doma u parlamentu?

Opet netacno. To ti je izgleda preslo u naviku.
U predstavnickom domu se biraju delegati prema broju osvojenih glasova. Moze se desiti da stranka udje ili ne udje u parlament. U skladu sa rezultatom je i broj osvojenih mandata.
U Domu naroda bi se Hrvatima garantirao broj delegata srazmjerno udjelu u stanovnistvu. Kad vec hoce da ih samo oni biraju.
A moze se i ukinuti Dom naroda pa da nacionalna prava stiti Ustavni sud (vidi prijedlog Nase Stranke).

Zemljače isto si mi drag iako se žestiš,
pa znamo svi kako se popunjava zastupnički dom, ja samo kažem da on relativno dobro oslikava
nacionalnu strukturu stanovništva u federaciji t.j. omjeri su tu negdje i to mu je i svrha.

Dom naroda se popunjava delegatima iz skupština kantona po ključu koji je definiran Ustavom,
eto kad si već služben ko službenik u općini. Problem je što je taj ključ osporen na US i bit će stavljen
van snage ako se u roku od šest mjeseci ne donese novi zakon o izborima (dio zakona).
U Domu naroda Hrvati moraju imati isto delegata kao i Bošnjaci zato i postoji, kad bi im se
garantirao samo dio onda ne treba ni da postoji.

I ovo posljednje ako želiš da ukineš Dom Naroda znači da se mjenja ustavno uređenje BiH,
ne znam koliko je to realno sada a opet može da se priča o tome.

[House]

ovi stvarno misle da mogu promijeniti izborni zakon

[House]

soon!

[Alfons Kauders]

Takav je već omjer u zastupničkom domu parlamenta, dom naroda ima sasvim drugu svrhu.
čemu bi služila dva potpuno ista doma u parlamentu?

Opet netacno. To ti je izgleda preslo u naviku.
U predstavnickom domu se biraju delegati prema broju osvojenih glasova. Moze se desiti da stranka udje ili ne udje u parlament. U skladu sa rezultatom je i broj osvojenih mandata.
U Domu naroda bi se Hrvatima garantirao broj delegata srazmjerno udjelu u stanovnistvu. Kad vec hoce da ih samo oni biraju.
A moze se i ukinuti Dom naroda pa da nacionalna prava stiti Ustavni sud (vidi prijedlog Nase Stranke).

Zemljače isto si mi drag iako se žestiš,
pa znamo svi kako se popunjava zastupnički dom, ja samo kažem da on relativno dobro oslikava
nacionalnu strukturu stanovništva u federaciji t.j. omjeri su tu negdje i to mu je i svrha.

Dom naroda se popunjava delegatima iz skupština kantona po ključu koji je definiran Ustavom,
eto kad si već služben ko službenik u općini. Problem je što je taj ključ osporen na US i bit će stavljen
van snage ako se u roku od šest mjeseci ne donese novi zakon o izborima (dio zakona).
U Domu naroda Hrvati moraju imati isto delegata kao i Bošnjaci zato i postoji, kad bi im se
garantirao samo dio onda ne treba ni da postoji.

I ovo posljednje ako želiš da ukineš Dom Naroda znači da se mjenja ustavno uređenje BiH,
ne znam koliko je to realno sada a opet može da se priča o tome.

Ma joj, vas dvojica ozbiljno raspravljate o nekim rjesenjima, a vidite da se samo koristi kao izgovor za nesto deseto...

Ovo bi se dalo zacas rijesiti samo kad bi se prebacilo na opstinske izbore, da se DN pretvori u Dom Opstina/Opcina, i da se tako osigura etnicka i regionalna ravnopravnost.

Posto to nije cilj ove predstave, naravno da se ne ide na logicna rjesenja koja nikog ne bi ostetila.

Dakle balvani ili pecine

[House]

dalje nećeš moći, vehabijo!

[Lincoln-Burrows]

Ma joj, vas dvojica ozbiljno raspravljate o nekim rjesenjima, a vidite da se samo koristi kao izgovor za nesto deseto...

Ovo bi se dalo zacas rijesiti samo kad bi se prebacilo na opstinske izbore, da se DN pretvori u Dom Opstina/Opcina, i da se tako osigura etnicka i regionalna ravnopravnost.

Posto to nije cilj ove predstave, naravno da se ne ide na logicna rjesenja koja nikog ne bi ostetila.

Dakle balvani ili pecine

Ma uredu je da se priča i razmjenjuje prijedloge to je u duhu dogovora.
Nego ovi silni balvani i kamenje po cestama ne razumijem, već cijela ekipa delegata
se naložila ovdje na temi a ja evo sad jedini Hrvat nemam pojma ni o kakvim balvanima,
malo sam zatečen i iznenadjen, kakvi su to filmovi.

[Mirza007]

Ma joj, vas dvojica ozbiljno raspravljate o nekim rjesenjima, a vidite da se samo koristi kao izgovor za nesto deseto...

Ovo bi se dalo zacas rijesiti samo kad bi se prebacilo na opstinske izbore, da se DN pretvori u Dom Opstina/Opcina, i da se tako osigura etnicka i regionalna ravnopravnost.

Posto to nije cilj ove predstave, naravno da se ne ide na logicna rjesenja koja nikog ne bi ostetila.

Dakle balvani ili pecine

Ma uredu je da se priča i razmjenjuje prijedloge to je u duhu dogovora.
Nego ovi silni balvani i kamenje po cestama ne razumijem, već cijela ekipa delegata
se naložila ovdje na temi a ja evo sad jedini Hrvat nemam pojma ni o kakvim balvanima,
malo sam zatečen i iznenadjen, kakvi su to filmovi.

Pitaj Karamatica.

[Lincoln-Burrows]

Pitaj Karamatica.

Opet ne znam o kakvim je balvanima riječ.
To prvi put ovdje čujem da se očekuju balvani.

[Mirza007]

Zemljače isto si mi drag iako se žestiš,
pa znamo svi kako se popunjava zastupnički dom, ja samo kažem da on relativno dobro oslikava
nacionalnu strukturu stanovništva u federaciji t.j. omjeri su tu negdje i to mu je i svrha.

Dom naroda se popunjava delegatima iz skupština kantona po ključu koji je definiran Ustavom,
eto kad si već služben ko službenik u općini. Problem je što je taj ključ osporen na US i bit će stavljen
van snage ako se u roku od šest mjeseci ne donese novi zakon o izborima (dio zakona).
U Domu naroda Hrvati moraju imati isto delegata kao i Bošnjaci zato i postoji, kad bi im se
garantirao samo dio onda ne treba ni da postoji.

I ovo posljednje ako želiš da ukineš Dom Naroda znači da se mjenja ustavno uređenje BiH,
ne znam koliko je to realno sada a opet može da se priča o tome.

Cuj zestis?! Ramjenjujemo prijedloge.
Vec si jednom pokusao falsificirati presudu US pa te poderase k'o krme masnu novinu.
Nikakav kljuc nije osporen nego je US osporio propisani minimalni broj kandidata iz reda konstitutivnih naroda po kantonima.
Presuda bi se najlakse provela da se taj clan ukine i idemo dalje. Broj delegata i nacin njihovog biranja ostaje isti. Ali ako hocete da te delegate biraju iskljucivo Hrvati, onda se broj delegata mora uskladiti sa razmjernim udjelom Hrvata u stanovnistvu.
Ali ne, HZHB-ovci bi sada lovili u mutnoj vodi pa bi se na mala vrata proglasili superiornim bicima ciji glas vrijedi visestruko od glasa drugih pa bi nabrzaka uveli aparthejd ovdje.
Osim toga, kako bi se rijeslio biranje delegata kluba srpskog naroda? I oni su konstitutivni narod. Je li i to izborna podrucjna A, B i C rjesavaju ili mozda treba uvesti I podrucja D, E, F, G itd?
Puno toga je sporno u vasem prijedlogu.

[Mirza007]

Pitaj Karamatica.

Opet ne znam o kakvim je balvanima riječ.
To prvi put ovdje čujem da se očekuju balvani.

Jeste li se to culi? Nije ti objasnio?

[Lincoln-Burrows]

Cuj zestis?! Ramjenjujemo prijedloge.
Vec si jednom pokusao falsificirati presudu US pa te poderase k'o krme masnu novinu.
Nikakav kljuc nije osporen nego je US osporio propisani minimalni broj kandidata iz reda konstitutivnih naroda po kantonima.
Presuda bi se najlakse provela da se taj clan ukine i idemo dalje. Broj delegata i nacin njihovog biranja ostaje isti. Ali ako hocete da te delegate biraju iskljucivo Hrvati, onda se broj delegata mora uskladiti sa razmjernim udjelom Hrvata u stanovnistvu.
Ali ne, HZHB-ovci bi sada lovili u mutnoj vodi pa bi se na mala vrata proglasili superiornim bicima ciji glas vrijedi visestruko od glasa drugih pa bi nabrzaka uveli aparthejd ovdje.
Osim toga, kako bi se rijeslio biranje delegata kluba srpskog naroda? I oni su konstitutivni narod. Je li i to izborna podrucjna A, B i C rjesavaju ili mozda treba uvesti I podrucja D, E, F, G itd?
Puno toga je sporno u vasem prijedlogu.

Neće biti idealnog prijedloga to i sam znaš,
vidiš ovo da delegate biraju isključivo Hrvati nije dobra formulacija a ni točna jer
delegate u hrvatski klub u domu naroda delegiraju skupštine kantona. Ako ti misliš
da je ovaj prijedlog nepravedan prema jednom dijelu Hrvata slobodno reci.
Ja mislim da je u pitanju čista matematika odnosno postoci Hrvata u kantonima
u odnosu na ukupan broj. Isto bi vrijedilo i za Bošnjake, Srbe i ostale.

[Mirza007]

Cuj zestis?! Ramjenjujemo prijedloge.
Vec si jednom pokusao falsificirati presudu US pa te poderase k'o krme masnu novinu.
Nikakav kljuc nije osporen nego je US osporio propisani minimalni broj kandidata iz reda konstitutivnih naroda po kantonima.
Presuda bi se najlakse provela da se taj clan ukine i idemo dalje. Broj delegata i nacin njihovog biranja ostaje isti. Ali ako hocete da te delegate biraju iskljucivo Hrvati, onda se broj delegata mora uskladiti sa razmjernim udjelom Hrvata u stanovnistvu.
Ali ne, HZHB-ovci bi sada lovili u mutnoj vodi pa bi se na mala vrata proglasili superiornim bicima ciji glas vrijedi visestruko od glasa drugih pa bi nabrzaka uveli aparthejd ovdje.
Osim toga, kako bi se rijeslio biranje delegata kluba srpskog naroda? I oni su konstitutivni narod. Je li i to izborna podrucjna A, B i C rjesavaju ili mozda treba uvesti I podrucja D, E, F, G itd?
Puno toga je sporno u vasem prijedlogu.

Neće biti idealnog prijedloga to i sam znaš,
vidiš ovo da delegate biraju isključivo Hrvati nije dobra formulacija a ni točna jer
delegate u hrvatski klub u domu naroda delegiraju skupštine kantona. Ako ti misliš
da je ovaj prijedlog nepravedan prema jednom dijelu Hrvata slobodno reci.
Ja mislim da je u pitanju čista matematika odnosno postoci Hrvata u kantonima
u odnosu na ukupan broj. Isto bi vrijedilo i za Bošnjake, Srbe i ostale.

Kad si vec kod postotaka sto onda da prema postotku Hrvata odredimo i udio hrvatskih delegata u odnosu na ukupan broj?
I kako ces objasniti cinjenicu da bi prema ovom prijedlogu kao Hrvat u Predsjednistvo mogao uci onaj kandidat koji osvoji manji broj glasova od drugog Hrvata? Kakva je to demokracija? Vec I u ovakvom sistemu kandidat sa manjim brojem glasova je usao u Predsjednisvo u odnosu na drugog (Covic-vs-Suljagic). Samo zato sto je Hrvat. I to vam je malo?

[Lincoln-Burrows]

Kad si vec kod postotaka sto onda da prema postotku Hrvata odredimo i udio hrvatskih delegata u odnosu na ukupan broj?

Izbori su ti na kojima se formira parlament, tu se slažeš nadam se,
e sad Dom Naroda se formira po ključu koji se predlaže,
broj delegata je fiksan u tome je i cijela svrha Doma Naroda kako bi svaki
narod bio podjednako zastupljen u tom donjem domu da ga tako nazovem, DN je definiran Daytonom.
Bošnjaci su dodatno osigurani i u zastupničkom domu jer ih je najviše.

I kako ces objasniti cinjenicu da bi prema ovom prijedlogu kao Hrvat u Predsjednistvo mogao uci onaj kandidat koji osvoji manji broj glasova od drugog Hrvata? Kakva je to demokracija? Vec I u ovakvom sistemu kandidat sa manjim brojem glasova je usao u Predsjednisvo u odnosu na drugog (Covic-vs-Suljagic).

Osigurati legitimne predstavnike je jedino bitno, ja nemam ništa protiv ako Hrvati (većinski) izaberu i
Bošnjaka za svog predstavika ali isključivo svog. Daytonom su definirana tri konstitutivna naroda.

Da bi imali neoliberalnu demokraciju bez nacija, vjere i bilo čega trebamo imati državu koja nije nastala u Daytonu.

[BAK-eV]

Izetbegovic će dati HDZ-u ono rješenje, koje podrazumijeva supremaciju Hrvata nad Bosnjacima.
Forma, o čemu se vi ovdje raspravljate, je tu nevažna.

Svi važni politicari iz reda Bosnjaka su prihvatili od 1990 aparthejd manjine nad vecinom.
Oni to opravdavaju kao cijenom, koju Bosnjaci moraju da plate, da bi Bosna bila država.
Alija Izetbegovic i Sulejman Tihic su često spominjali gorke pilule, koje Bosnjaci moraju da popiju. Drugi ne. Njima mi moramo limunadu praviti i zasladiti.
Bakir će uskoro istu tu tradiciju nastaviti.

SDP, NS su isto na tom fonu, jer po njima se tako kontroliše islam, kojem oni ne žele pripadati.

Ovo su elementarne postavke bosnjacke nacionalne politike, koje podržava na kraju i bezlična IZ, jer se oni boje vlastite sjene i još uvijek je vode kadrovi, čiji duh je dobrano ukrotila bivša komunistička SFRJ i UDBA.

I na kraju to isto podržava USA, EU i Rusija.

[Mirza007]

Kad si vec kod postotaka sto onda da prema postotku Hrvata odredimo i udio hrvatskih delegata u odnosu na ukupan broj?

Izbori su ti na kojima se formira parlament, tu se slažeš nadam se,
e sad Dom Naroda se formira po ključu koji se predlaže,
broj delegata je fiksan u tome je i cijela svrha Doma Naroda kako bi svaki
narod bio podjednako zastupljen u tom donjem domu da ga tako nazovem, DN je definiran Daytonom.
Bošnjaci su dodatno osigurani i u zastupničkom domu jer ih je najviše.

I kako ces objasniti cinjenicu da bi prema ovom prijedlogu kao Hrvat u Predsjednistvo mogao uci onaj kandidat koji osvoji manji broj glasova od drugog Hrvata? Kakva je to demokracija? Vec I u ovakvom sistemu kandidat sa manjim brojem glasova je usao u Predsjednisvo u odnosu na drugog (Covic-vs-Suljagic).

Osigurati legitimne predstavnike je jedino bitno, ja nemam ništa protiv ako Hrvati (većinski) izaberu i
Bošnjaka za svog predstavika ali isključivo svog. Daytonom su definirana tri konstitutivna naroda.

Da bi imali neoliberalnu demokraciju bez nacija, vjere i bilo čega trebamo imati državu koja nije nastala u Daytonu.

Nista od posla. Dzaba ste krecili.

[Lincoln-Burrows]

Nista od posla. Dzaba ste krecili.

A čuj nisu neka velika očekivanja a što bi rekao poznati vođa Mao i noga u guicu je korak naprijed.

[LBVIEW]

Kakav je to izborni zakon koji će obesmisliti multietničke stranke?

HDZ hoće izborni zakon koji će garantovati da će HDZ biti u vlasti. Hoće izborni zakon koji će garantovati da će zapadna Hercegovina imati člana predsjedništva i kontrolu nad domom naroda to jest da se vlast ne može napraviti bez volje zapadne Hercegovine. Dakle hoće da zapadna Hercegovina praktično kontroliše cijelu Federaciju.

A to koga će birati Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać njih nije briga. Po ovim HDZ prijedlozima Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać mogu izabrati SDP ili DF tako da nikako neće biti obesmislene multietničke stranke jer one mogu pobjediti SDA u ovim "Armija BiH" dijelovima BiH. Dakle, HDZ-ov izborni zakon nikako ne pomaže SDA već samo HDZ-u.

Takav izborni zakon je u stvari gori od trećeg entiteta jer ako se prihvati takav izborni zakon 20% građana Federacije BiH će upravljati sa cijelom Federacijom BiH. Za Hrvate je to bolje nego treći entitet jer bi praktično cijela Federacija bila pod njihovom kontrolom. Alija i tadašnja SDA su u ratu praktično izborili da imamo 2 entiteta pri čemu Srbi imaju kontrolu nad jednim a Bošnjaci nad drugim. Ako se prihvati ovakav izborni zakon onda Srbi imaju kontrolu nad jednim a Hrvati nad drugim entitetom. Dakle Bakir bi se direktno posrao Aliji na posao.

Dijelom si u pravu što se tiče Zapadne Hercegovine samo što ovakav izmjenjen Izborni zakon ne bi garantovao vlast HDZ. On bi onemogućio već viđene manipulacije bošnjačke strane koja, ruku na srce, može dovesti do praktičnog gubitka konstitutivnosti Hrvata u relativno kratkom roku. Na tom se strahu formirao HNS koji određuje visinu letvice ispod koje hrvatske stranke ne mogu i neće ići. HDZ bi se usvajanjem izmjena Izbornog zakona (ne mora biti po ovom prijedlogu) koji garantuje hrvatski izbor za člana Predsjedništva i Dom naroda vrlo brzo istopio jer je dojadio i Bogu i narodu, a HNS ne bi bio potreban. Valjda bi se onda svi više okrenuli rješavanju stvarnih, životnih problema bez opravdanja i strašenja nacionalnih čobana.

Ovako, bez izmjena Izbornog zakona, ne ostaje ništa drugo nego rahat patnja i hapanje od naroda k'o i dosad.

Ma najbolje je Bosnjacima oduzeti pravo glasa, pa nek umjesto njih odlucuju Hrvati i Srbi, ha ja.
Sto se tice okretanja zivotnim problemima, otkud ti ideja da se to jedino moze postici udovoljavanjem maksimalistickim zahtijevima HDZ-a, zar mislis kako pravilo "jedan Hrvat=5 Bosnjaka" ne bi stvorilo frustracije drugoj strani, ili ti je to ok?
Dalje, na osnovu cega tvrdis da izmjena izbornog zakona nuzno vodi prestanku hapanja od naroda, ko je krao ranije, poput HDZ i SDA, krasce i dalje?

[Mirza007]

U startu su ovdje prevelike razlike medju stranama i pogledima na drustveno uredjenje (gradjansko-vs-nacionalno) da dodje do bitnijih promjena.
Najvise sto bi se moglo uraditi je ukinuti sporni clan zakona i ispostovati odluku US ali je to HZHB-ovcima malo.

[Acid25]

Kamen po kamen p̶a̶l̶a̶č̶a̶ barikada!

[arzuhal]

[channel10]

U startu su ovdje prevelike razlike medju stranama i pogledima na drustveno uredjenje (gradjansko-vs-nacionalno) da dodje do bitnijih promjena.
Najvise sto bi se moglo uraditi je ukinuti sporni clan zakona i ispostovati odluku US ali je to HZHB-ovcima malo.

Koga boli briga jel im malo ili ne. Ako ce sporni clan zakona ispostovati tu odluku US-a, tako odraditi pa neka kmece i dalje. Da im sve das, kmecali bi i dalje. Malo macku i teleca glava.