Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

[duh_sa_sjekirom]

HDZ igra po provjerenom (velikosrpskom) receptu: Napravi krizu, postavi maksimalističke zahtjeve a onda se ponudi kao dio rješenja i kao kompromis prihvati ono što si realno i htjeo.
Em si ispao kooperativan em si dobio što ti je u suštini i trebalo.
Ne treba zaboraviti ni proces "šestorki" u Hagu, za UZP.
HDZ BiH, uz pomoć Hrvatske, nastoji i na ovaj način izvršiti pritisak da se ukine ta kvalifikacija u prvostepenoj presudi.

[daddy-kool]

Jer ljudi bukvalno izazivaju rat ...

Ovo je pretjerana izjava.
Za sada.

Ali ne vidim razloga da ne poskupi cijena struje prema Aluminiju, akcize, folovi golovi, ...

[Obi Wan Bosnian]

Jer ljudi bukvalno izazivaju rat ...

Ovo je pretjerana izjava.
Za sada.

Šta je vraćanje hercegbosne ako ne izazivanje rata?

[Alfons Kauders]

HDZ bar niko ne može optužiti da je ovo predizborna kampanja. Oni dobijaju većinu hrvatskih glasova i da ništa od ovoga ne urade. Isto tako ona priča "političari lože narod da mogu da kradu" isto ne pije vode jer Čović bi mogao krasti i bez ovoga i ništa mu ova priča ne treba jer svakako bi dobio vlast 2018-te i nastavio krasti.

A ako nije predizborna onda se zaista radi o ozbiljnom ataku to jest pokušaju separatizma najvećem nakon samouprave.

Eh da, još nešto, HDZ BiH ovakav hrabar ofanzivni potez SIGURNO ne radi bez podrške iz vana. Barem Hrvatska a možda i neko jači stoji iza ovoga. Jer ljudi bukvalno izazivaju rat a ima ih 20-tak posto u Federaciji BiH a i od toga je pola po nekim neobranjivim enklavama.

Pa lako je prijetiti ratom kada neprijetelja vodi tvoj sluga.

Ne racuna HDZ na rat i Hrvati ne zure u rat... Ali im postaje jasno da moraju pozuriti dok su SNSD, SDA i SBB na vlasti.

Hajd ti sad budi siguran da blentavi Srbin nece odabrati SzP sljedeci put? Ili da ludi Bosnjo nece zaokruziti Reufa ili nekog desetog?

Hrvati sad imaju sljedece opcije:

- Ubrzati proces u nadi da ce od Bakira i Fahra dobiti dio onog sto traze (blokada).
- Ukoliko to ne prodje, pokusati zaustaviti odrzavanje izbora i zadrzati postojecu vlast u tehnickom mandatu (blokada)
- Krenuti u ostvarenje svojih ciljeva nasilnim putem (balvani).
- Odustati od konfrontacije dok se open ne poklope zvijezde, tj cekati da Bosnjaci masovno glasaju za SBB (balije).

U biti... Hrvati su se doveli u prilicno skakljivu poziciju, a i nas su. Hrvati jednostavno vise ne mogu priustiti da rizikuju da ce kod Bosnjaka pobijediti gradjanska opcija. Ukoliko ne osiguraju izmjene izbornog zakona koje bi garantovale pobjedu nacionalnih stranaka, onda ce bojktovati izbore (ako se uopste odrze).

Dakle, Hrvati, koji se bune jer im Bosnjaci biraju predstavnike, sada u biti insistiraju da oni "odaberu" predstavnike Srba i Bosnjaka. Ako im se ne budu dopadale najpopularnije politicke opcije kod Srba i Bosnjaka (recimo da Srbi podrze SzP ili Bosnjaci SDP/DF), onda ce uciniti sve da zadrze SDA, SBB i SNSD na vlasti. Hrvati su fakticki u poziciji da moraju birati ko ce voditi Srbe i Bosnjake kako bi ostvarili svoje ciljeve. Moraju osigurati da SDA i SBB ostanu na sceni u FBiH, a SNSD u RS.

Jedini nacin da se to uradi bez rizika je da se ne odrze izbori. Zato i idu na to, ne radi nekakvih domova naroda i Komsica.

[madner]

Sjo scenarija, aktiviranje Becke konvencije.

Back to RBiH

HDZ zna da bolje uslove nece dobiti nego od Baketa, tako da ce ici sada na sve ili nista.

[Alfons Kauders]

HDZ igra po provjerenom (velikosrpskom) receptu: Napravi krizu, postavi maksimalističke zahtjeve a onda se ponudi kao dio rješenja i kao kompromis prihvati ono što si realno i htjeo.
Em si ispao kooperativan em si dobio što ti je u suštini i trebalo.
Ne treba zaboraviti ni proces "šestorki" u Hagu, za UZP.
HDZ BiH, uz pomoć Hrvatske, nastoji i na ovaj način izvršiti pritisak da se ukine ta kvalifikacija u prvostepenoj presudi.

UZP kvalifikacija ce otpasti, a nije nemoguce ni da se neki od sestorke u potpunosti oslobode, u skladu s tradicijom tribunala.

13 godina proces - pogledaj malo kako se najcesce zavrse maratonski procesi pred tribunalom.

Da furam kladionicu, kladio bih se da ce ih barem pola osloboditi, ako ne i sve.

[Alfons Kauders]

Sjo scenarija, aktiviranje Becke konvencije.

Back to RBiH

HDZ zna da bolje uslove nece dobiti nego od Baketa, tako da ce ici sada na sve ili nista.

Bakiru da je da se povuce i uziva, a ne daju mu.

Ali u biti... HDZ je svjestan da je ovo top prilika da se osigura od eventualnog izbora gradjanskih stranaka u ostatku FBiH. SDA naravno ne bi imala nista protiv novog izbornog zakona koji bi joj jos isao u prilog... Ali jebiga, nepopularno, sta ces.

Hrvati to vide ovako - imaju do jeseni 2018 da dobiju nesto od Baketa i ta prilika se mora iskoristiti, cak i po cijenu neodrzavanja izbora ili izbijanja oruzanih sukoba. Problem je sto blokada odgovara HDZ-u, ali ne bas i hrvatskom narodu, pa zato ne bi mogla biti dugotrajna. Za sukobe nisam siguran, to je prije svega do Hrvatske, ali realno, Hrvati nemaju kapaciteta za otvoreni rat. Vjerovatno namjeravaju postici svoje ciljeve terorizmom i balvanima uz par desetina ili stotina poginulih. Za rat u kojem bi izginulo 10,000 ljudi nemaju snage.

Kako bilo, glavni cilj HDZ i SDA u cijeloj prici je opstanak, po obicaju. Najlakse im je opstati u sistemu etnicke vecine i na to ce ici i jedni i drugi.

[Novak20]

Nešto gledam ovaj prijedlog izmjena Izbornog zakona i rezultat iz 2010. Ž.K. ispred SDP je dobio 337.065 glasova, a B.I. 162.000 glasova i F.R. 142.000 glasova. Čini mi se, po ovom prijedlogu, da bi Bošnjaci imali višak glasova koje treba bolje rasporediti pa bi član Predsjedništva iz reda Bošnjaka konačno mogao biti SDP-ovac ili ne do Bog, F.R.

"Kada je riječ o Domu naroda radi o modelu kojim bi se svakom konstitutivnom narodu (i ostalima) u svakoj županiji dodijelilo točno onoliko glasova koliki je udio stanovnika tog konstitutivnog naroda (i ostalih) u nekoj županiji prema ukupnom broju stanovnika tog naroda u Federaciji BiH. Time bi došlo do promjene u broju izaslanika iz svake županije te bi konačno riješio problem da neke županije u kojima primjerice broj Hrvata minimalan daju isti broj hrvatskih izaslanika kao i županije u kojima su Hrvati većina.

Kad je riječ o izboru članova Predsjedništva BiH iz Federacije BiH, Hrvatski Medijski Servis podsjeća kako se radi o HNS-ovom modeli koji unutar Federacije definira izborna područja A, B i C. U izborno područje A se ubrajaju sve općine u kojima prema podacima sa popisa stanovništva 2013. živi 2/3 ili više bošnjačkog naroda.

U izborno područje B se ubrajaju sve općine u kojima prema podacima sa popisa stanovništva 2013. živi 2/3 ili više hrvatskog naroda. Sve ostale općine (u kojima niti Bošnjaci niti Hrvati ne čine 2/3 stanovništva) se ubrajaju u izborno područje C. Za bošnjačkog člana Predsjedništva BiH bio bi izabran kandidat koji je među bošnjačkim kandidatima osvojio najveći broj glasova unutar Federacije BiH uz uvjet da je u području A+C osvojio veći broj svojih glasova nego u području B+C. Za hrvatskog člana Predsjedništva BiH pak bio bi izabran kandidat koji je među hrvatskim kandidatima osvojio najveći broj glasova unutar Federacije BiH uz uvjet da je u području B+C osvojio veći broj svojih glasova nego u području A+C./HMS/"

[Obi Wan Bosnian]

HDZ zna da bolje uslove nece dobiti nego od Baketa, tako da ce ici sada na sve ili nista.

Ali u biti... HDZ je svjestan da je ovo top prilika da se osigura od eventualnog izbora gradjanskih stranaka u ostatku FBiH. SDA naravno ne bi imala nista protiv novog izbornog zakona koji bi joj jos isao u prilog... Ali jebiga, nepopularno, sta ces.

Hrvati to vide ovako - imaju do jeseni 2018 da dobiju nesto od Baketa i ta prilika se mora iskoristiti, cak i po cijenu neodrzavanja izbora ili izbijanja oruzanih sukoba.

Hajmo sada ozbiljno. Ok sva priča protiv SDA i Bakira. Jesu lopovi i mafija i sve to stoji. Jesu i skloniji Erdoganu/Muslimanskom bratstvu/nazadnom pa i to stoji. Puno je razloga da ih se mrzi i da ih se želi skinuti posebno ako si liberalnije naravi.

Ali da neko zaista vjeruje da Bakiru odgovara treći entitet ali eto ne smije od javnosti pa to je vrhunska besmislica. Bakirov otac je mogao prihvatiti neki plan koji ima 3 entiteta ali je u stvari najveći uspjeh Alijinog vremena upravo to što BiH nije podjeljena na 3 već na 2 dijela. Pa i Bakir je rekao da nema šanse da HDZ dobije u miru ono što nije u ratu. On bi se posrao po vlastitom ocu da to ikada prihvati.

Zna HDZ da im Bakir i SDA neće popustiti. Greška je razmišljati na taj način da se HDZ nada da će im SDA najlakše popustiti. Pa najviše im je bila spremna popustiti upravo SDP (različita vrijednost glasa ovo ono). Isto tako greška je misliti da postoji neka razlika između Fahre i Bakira po tom pitanju jer Fahro je SDA proizvod napravljen da glumi opoziciju. SDA uvijek pravi svoju opoziciju (SzBiH, SBB a slijedi Šepićeva stranka).

Sve to HDZ zna naravno i ne nadaju se nikakvom popuštanju. Ovo je jako bitno razumjeti i shvatiti. Jer ako se razumije da HDZ nema takva nadanja onda je jasno da HDZ ide na konflikt i na nasilno odvajanje. Živi bili pa vidjeli ali ja vam tvrdim da HDZ jako dobro zna da im NIKO neće popustiti. A posebno ne Bakir koji bi se time posrao na najveći uspjeh vlastitog oca.

[Alfons Kauders]

Nešto gledam ovaj prijedlog izmjena Izbornog zakona i rezultat iz 2010. Ž.K. ispred SDP je dobio 337.065 glasova, a B.I. 162.000 glasova i F.R. 142.000 glasova. Čini mi se, po ovom prijedlogu, da bi Bošnjaci imali višak glasova koje treba bolje rasporediti pa bi član Predsjedništva iz reda Bošnjaka konačno mogao biti SDP-ovac ili ne do Bog, F.R.

"Kada je riječ o Domu naroda radi o modelu kojim bi se svakom konstitutivnom narodu (i ostalima) u svakoj županiji dodijelilo točno onoliko glasova koliki je udio stanovnika tog konstitutivnog naroda (i ostalih) u nekoj županiji prema ukupnom broju stanovnika tog naroda u Federaciji BiH. Time bi došlo do promjene u broju izaslanika iz svake županije te bi konačno riješio problem da neke županije u kojima primjerice broj Hrvata minimalan daju isti broj hrvatskih izaslanika kao i županije u kojima su Hrvati većina.

Kad je riječ o izboru članova Predsjedništva BiH iz Federacije BiH, Hrvatski Medijski Servis podsjeća kako se radi o HNS-ovom modeli koji unutar Federacije definira izborna područja A, B i C. U izborno područje A se ubrajaju sve općine u kojima prema podacima sa popisa stanovništva 2013. živi 2/3 ili više bošnjačkog naroda.

U izborno područje B se ubrajaju sve općine u kojima prema podacima sa popisa stanovništva 2013. živi 2/3 ili više hrvatskog naroda. Sve ostale općine (u kojima niti Bošnjaci niti Hrvati ne čine 2/3 stanovništva) se ubrajaju u izborno područje C. Za bošnjačkog člana Predsjedništva BiH bio bi izabran kandidat koji je među bošnjačkim kandidatima osvojio najveći broj glasova unutar Federacije BiH uz uvjet da je u području A+C osvojio veći broj svojih glasova nego u području B+C. Za hrvatskog člana Predsjedništva BiH pak bio bi izabran kandidat koji je među hrvatskim kandidatima osvojio najveći broj glasova unutar Federacije BiH uz uvjet da je u području B+C osvojio veći broj svojih glasova nego u području A+C./HMS/"

Ma kakav Fahro. Ako prismrdi Malom Princu, samo ce ga vratit u zatvor i cao.

SDP vjerovatno nece ni imati kandidata iz reda Bosnjackog naroda, a i ako budu imali, vjerovatno ce ponuditi nekog debila poput onog rumenog Becirevica.

DF i ostatak "opozicije" takodjer nece imati jakog kandidata, mozda nece imati nikakvog.

Bakir ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati jos jedan mandat.

[Obi Wan Bosnian]

Bakir ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati jos jedan mandat.

Hoće, ali 2022-ge

[Novak20]

Nešto gledam ovaj prijedlog izmjena Izbornog zakona i rezultat iz 2010. Ž.K. ispred SDP je dobio 337.065 glasova, a B.I. 162.000 glasova i F.R. 142.000 glasova. Čini mi se, po ovom prijedlogu, da bi Bošnjaci imali višak glasova koje treba bolje rasporediti pa bi član Predsjedništva iz reda Bošnjaka konačno mogao biti SDP-ovac ili ne do Bog, F.R.

"Kada je riječ o Domu naroda radi o modelu kojim bi se svakom konstitutivnom narodu (i ostalima) u svakoj županiji dodijelilo točno onoliko glasova koliki je udio stanovnika tog konstitutivnog naroda (i ostalih) u nekoj županiji prema ukupnom broju stanovnika tog naroda u Federaciji BiH. Time bi došlo do promjene u broju izaslanika iz svake županije te bi konačno riješio problem da neke županije u kojima primjerice broj Hrvata minimalan daju isti broj hrvatskih izaslanika kao i županije u kojima su Hrvati većina.

Kad je riječ o izboru članova Predsjedništva BiH iz Federacije BiH, Hrvatski Medijski Servis podsjeća kako se radi o HNS-ovom modeli koji unutar Federacije definira izborna područja A, B i C. U izborno područje A se ubrajaju sve općine u kojima prema podacima sa popisa stanovništva 2013. živi 2/3 ili više bošnjačkog naroda.

U izborno područje B se ubrajaju sve općine u kojima prema podacima sa popisa stanovništva 2013. živi 2/3 ili više hrvatskog naroda. Sve ostale općine (u kojima niti Bošnjaci niti Hrvati ne čine 2/3 stanovništva) se ubrajaju u izborno područje C. Za bošnjačkog člana Predsjedništva BiH bio bi izabran kandidat koji je među bošnjačkim kandidatima osvojio najveći broj glasova unutar Federacije BiH uz uvjet da je u području A+C osvojio veći broj svojih glasova nego u području B+C. Za hrvatskog člana Predsjedništva BiH pak bio bi izabran kandidat koji je među hrvatskim kandidatima osvojio najveći broj glasova unutar Federacije BiH uz uvjet da je u području B+C osvojio veći broj svojih glasova nego u području A+C./HMS/"

Ma kakav Fahro. Ako prismrdi Malom Princu, samo ce ga vratit u zatvor i cao.

SDP vjerovatno nece ni imati kandidata iz reda Bosnjackog naroda, a i ako budu imali, vjerovatno ce ponuditi nekog debila poput onog rumenog Becirevica.

DF i ostatak "opozicije" takodjer nece imati jakog kandidata, mozda nece imati nikakvog.

Pa kad bi se eventualno usvojile izmjene Izbornog zakona na predloženi način, Hrvati iz izbornog područja A i C bi komotno i u relaksiranoj atmosferi mogli glasati za Bošnjačkog kandidata iz SDA, SDP, Šepića ili za F.R., gluho bilo. Ako im ovi nešto ponude. Stotinjak hiljada glasova nije malo u tijesnoj konkurenciji.

Bakir ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati jos jedan mandat.

Pa kad bi se eventualno usvojile izmjene Izbornog zakona na način kako predlaže HDZ, Hrvati iz izbornog područja A i C bi komotno i relaksirano mogli glasati za bošnjačkog člana predsjedništva iz SDA, SDP, Šepića ili za F.K., gluho bilo. Ako im kandidati šta ponude. . Stotinjak hiljada glasova nije malo u jakoj konkurenciji.

[Alfons Kauders]

HDZ zna da bolje uslove nece dobiti nego od Baketa, tako da ce ici sada na sve ili nista.

Ali u biti... HDZ je svjestan da je ovo top prilika da se osigura od eventualnog izbora gradjanskih stranaka u ostatku FBiH. SDA naravno ne bi imala nista protiv novog izbornog zakona koji bi joj jos isao u prilog... Ali jebiga, nepopularno, sta ces.

Hrvati to vide ovako - imaju do jeseni 2018 da dobiju nesto od Baketa i ta prilika se mora iskoristiti, cak i po cijenu neodrzavanja izbora ili izbijanja oruzanih sukoba.

Hajmo sada ozbiljno. Ok sva priča protiv SDA i Bakira. Jesu lopovi i mafija i sve to stoji. Jesu i skloniji Erdoganu/Muslimanskom bratstvu/nazadnom pa i to stoji. Puno je razloga da ih se mrzi i da ih se želi skinuti posebno ako si liberalnije naravi.

Ali da neko zaista vjeruje da Bakiru odgovara treći entitet ali eto ne smije od javnosti pa to je vrhunska besmislica. Bakirov otac je mogao prihvatiti neki plan koji ima 3 entiteta ali je u stvari najveći uspjeh Alijinog vremena upravo to što BiH nije podjeljena na 3 već na 2 dijela. Pa i Bakir je rekao da nema šanse da HDZ dobije u miru ono što nije u ratu. On bi se posrao po vlastitom ocu da to ikada prihvati.

Zna HDZ da im Bakir i SDA neće popustiti. Greška je razmišljati na taj način da se HDZ nada da će im SDA najlakše popustiti. Pa najviše im je bila spremna popustiti upravo SDP (različita vrijednost glasa ovo ono). Isto tako greška je misliti da postoji neka razlika između Fahre i Bakira po tom pitanju jer Fahro je SDA proizvod napravljen da glumi opoziciju. SDA uvijek pravi svoju opoziciju (SzBiH, SBB a slijedi Šepićeva stranka).

Sve to HDZ zna naravno i ne nadaju se nikakvom popuštanju. Ovo je jako bitno razumjeti i shvatiti. Jer ako se razumije da HDZ nema takva nadanja onda je jasno da HDZ ide na konflikt i na nasilno odvajanje. Živi bili pa vidjeli ali ja vam tvrdim da HDZ jako dobro zna da im NIKO neće popustiti. A posebno ne Bakir koji bi se time posrao na najveći uspjeh vlastitog oca.

Ja nigdje nisam pomenuo treci entitet, vec izmjene izbornog zakona. Velika razlika. Uostalm sta mislis kako ce HDZ privoliti SDA i SBB da ih podrze? Tako sto ce skrojiti zakon koji ce obesmisliti multietnicke stranke.

SDA moze praviti svoju opoziciju do sutra, ali opet nece imati dovoljno podrske za ustavne promjene. Ali im i ne trebaju, jer im treba dovoljna vecina da proguraju novi izborni zakon, a ne vecina za promjenu ustava.

To je sto mogu napraviti unutar sistema i to bi bio najbolji ishod za HDZ, ali ne tako bajan za SDA (mada bi dobili zakon koji bi sjebo stranke poput SDP-a, izgubili bi previse politickog kapitala i morali bi se pravdati do izbora, a onda bi vjerovatno izgubili dosta podrske). Dakle HDZ se ne nada popustanju SDA po pitanju Ustava i etiteta, jer SDA svakako nema dovoljno mandata da sama progura ustavne promjene, ali se nada popustanju oko izbornog zakona.

To je sve sto mogu ostvariti unutar sistema, ali nisam siguran da je to dovoljno za Hrvate, jer baza ocekuje puno vise, a HDZ to ne moze isporuciti, cak ni uz punu podrsku SDA i SBB. E sad, ako se ne radi o jos jednom primjeru kretanja u pregovore s maksimalistickim ciljevima, onda HDZ racuna da ustavne promjene moze isposlovati mimo sistema, odnosno nasilno.

Opet ne vjerujem da idu na rat, narocito ne Hrvatska, ali lagano se dovode u tu poziciju jer ne vidim drugi nacin za ostvarenje takvih ciljeva. Vjerovatno racunaju na neku Samoupravu iz 2000te na steroidima, uvodjenje paralelizama, balvane na cestama, teroristicke napade na Bosnjake u sredinama poput Stoca i sl. To je problem, jer ocito koketiraju sa idejom sukoba niskog intenziteta, a pri tom racunaju da ce izginuti sacica ljudi i da to nece voditi u novi rat.

To fino zvuci na papiru i u teoriji, ali jebiga na terenu se svasta moze desiti... Pa tako umjesto 10-20 poginulih, ta predstava moze kostati 10-20 hiljada poginulih na svim stranama. Ali eto, niko nas nista ne pita i ako su Hrvati odlucili ici tim smjerom, jebiga, mi tu nista ne mozemo.

[Obi Wan Bosnian]

Kakav je to izborni zakon koji će obesmisliti multietničke stranke?

HDZ hoće izborni zakon koji će garantovati da će HDZ biti u vlasti. Hoće izborni zakon koji će garantovati da će zapadna Hercegovina imati člana predsjedništva i kontrolu nad domom naroda to jest da se vlast ne može napraviti bez volje zapadne Hercegovine. Dakle hoće da zapadna Hercegovina praktično kontroliše cijelu Federaciju.

A to koga će birati Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać njih nije briga. Po ovim HDZ prijedlozima Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać mogu izabrati SDP ili DF tako da nikako neće biti obesmislene multietničke stranke jer one mogu pobjediti SDA u ovim "Armija BiH" dijelovima BiH. Dakle, HDZ-ov izborni zakon nikako ne pomaže SDA već samo HDZ-u.

Takav izborni zakon je u stvari gori od trećeg entiteta jer ako se prihvati takav izborni zakon 20% građana Federacije BiH će upravljati sa cijelom Federacijom BiH. Za Hrvate je to bolje nego treći entitet jer bi praktično cijela Federacija bila pod njihovom kontrolom. Alija i tadašnja SDA su u ratu praktično izborili da imamo 2 entiteta pri čemu Srbi imaju kontrolu nad jednim a Bošnjaci nad drugim. Ako se prihvati ovakav izborni zakon onda Srbi imaju kontrolu nad jednim a Hrvati nad drugim entitetom. Dakle Bakir bi se direktno posrao Aliji na posao.

[Alfons Kauders]

Kakav je to izborni zakon koji će obesmisliti multietničke stranke?

To cemo da vidimo nakon sto ga SDA i SBB podrze.

HDZ hoće izborni zakon koji će garantovati da će HDZ biti u vlasti. Hoće izborni zakon koji će garantovati da će zapadna Hercegovina imati člana predsjedništva i kontrolu nad domom naroda to jest da se vlast ne može napraviti bez volje zapadne Hercegovine. Dakle hoće da zapadna Hercegovina praktično kontroliše cijelu Federaciju.

Da.

A to koga će birati Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać njih nije briga. Po ovim HDZ prijedlozima Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać mogu izabrati SDP ili DF tako da nikako neće biti obesmislene multietničke stranke jer one mogu pobjediti SDA u ovim "Armija BiH" dijelovima BiH. Dakle, HDZ-ov izborni zakon nikako ne pomaže SDA već samo HDZ-u.

Naravno da pomaze i SDA, a sam si i odgovorio kako - tako sto ce garantovati da HDZ ostaje u vlasti... A sta mislis koga ce HDZ radije birati za koalicionog partnera? SDA ili SDP?

Takav izborni zakon je u stvari gori od trećeg entiteta jer ako se prihvati takav izborni zakon 20% građana Federacije BiH će upravljati sa cijelom Federacijom BiH. Za Hrvate je to bolje nego treći entitet jer bi praktično cijela Federacija bila pod njihovom kontrolom. Alija i tadašnja SDA su u ratu praktično izborili da imamo 2 entiteta pri čemu Srbi imaju kontrolu nad jednim a Bošnjaci nad drugim. Ako se prihvati ovakav izborni zakon onda Srbi imaju kontrolu nad jednim a Hrvati nad drugim entitetom. Dakle Bakir bi se direktno posrao Aliji na posao.

Opet, ja ne vidim zasto bi to bilo suprotno interesima SDA. Jeste suprotno interesima Bosnjaka, ali oni se ne preklapaju uvijek sa interesima SDA. Jer vidis, nece onda cijela FBiH biti pod kontrolom HDZ... vec HDZ i SDA.

Na SDA uvijek mozes racunati da uradi ono sto je u najboljem interesu stranke, a ne drzave ili naroda.

[Alfons Kauders]

Bakir ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati jos jedan mandat.

Hoće, ali 2022-ge

Nece.

2022, Sebija ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati mandat kao prva zena u poslijeratnom Predsjednistvu BiH.

[Obi Wan Bosnian]

[
Opet, ja ne vidim zasto bi to bilo suprotno interesima SDA. Jeste suprotno interesima Bosnjaka, ali oni se ne preklapaju uvijek sa interesima SDA. Jer vidis, nece onda cijela FBiH biti pod kontrolom HDZ... vec HDZ i SDA.

Na SDA uvijek mozes racunati da uradi ono sto je u najboljem interesu stranke, a ne drzave ili naroda.

Po saašnjem izbornom zakonu moguće je napraviti vlast bez HDZ-a (primjeri Alijanse i Platforme). Dovoljno je osigurati potreban broj ruku u hrvatskom klubu doma naroda (što je moguće jer BPK i USK daju hrvate u dom naroda). Dakle, po sadašnjem izbornom zakonu moguće je da Bošnjaci sami upravljaju Federacijom a samim tim je moguće da SDA sama upravlja Federacijom.

Slažem se da su im interesi stranke važniji od interesa naroda ali zar nije bolje za stranku da upravlja sama nego da dijeli vlast sa HDZ-om?

Ukratko: po sadašnjem izbornom zakonu teoretski je moguće da SDA sama upravlja Federacijom. Po HDZ-ovom izbornom zakonu nemoguće je da SDA sama upravlja Federacijom. Šta više odgovora SDA?

[Obi Wan Bosnian]

Bakir ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati jos jedan mandat.

Hoće, ali 2022-ge

Nece.

2022, Sebija ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati mandat kao prva zena u poslijeratnom Predsjednistvu BiH.

Alfonse, Bakir se ne može kandidovati 2018-te

[Alfons Kauders]

Hoće, ali 2022-ge

Nece.

2022, Sebija ce bez problema dobiti 250,000 glasova i osigurati mandat kao prva zena u poslijeratnom Predsjednistvu BiH.

Alfonse, Bakir se ne može kandidovati 2018-te

Po novom izbornom zakonu ili starom?

[Obi Wan Bosnian]

Po svakom. Taj dio se ne mijenja.

[Novak20]

Kakav je to izborni zakon koji će obesmisliti multietničke stranke?

HDZ hoće izborni zakon koji će garantovati da će HDZ biti u vlasti. Hoće izborni zakon koji će garantovati da će zapadna Hercegovina imati člana predsjedništva i kontrolu nad domom naroda to jest da se vlast ne može napraviti bez volje zapadne Hercegovine. Dakle hoće da zapadna Hercegovina praktično kontroliše cijelu Federaciju.

A to koga će birati Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać njih nije briga. Po ovim HDZ prijedlozima Sarajevo, Tuzla, Zenica i Bihać mogu izabrati SDP ili DF tako da nikako neće biti obesmislene multietničke stranke jer one mogu pobjediti SDA u ovim "Armija BiH" dijelovima BiH. Dakle, HDZ-ov izborni zakon nikako ne pomaže SDA već samo HDZ-u.

Takav izborni zakon je u stvari gori od trećeg entiteta jer ako se prihvati takav izborni zakon 20% građana Federacije BiH će upravljati sa cijelom Federacijom BiH. Za Hrvate je to bolje nego treći entitet jer bi praktično cijela Federacija bila pod njihovom kontrolom. Alija i tadašnja SDA su u ratu praktično izborili da imamo 2 entiteta pri čemu Srbi imaju kontrolu nad jednim a Bošnjaci nad drugim. Ako se prihvati ovakav izborni zakon onda Srbi imaju kontrolu nad jednim a Hrvati nad drugim entitetom. Dakle Bakir bi se direktno posrao Aliji na posao.

Dijelom si u pravu što se tiče Zapadne Hercegovine samo što ovakav izmjenjen Izborni zakon ne bi garantovao vlast HDZ. On bi onemogućio već viđene manipulacije bošnjačke strane koja, ruku na srce, može dovesti do praktičnog gubitka konstitutivnosti Hrvata u relativno kratkom roku. Na tom se strahu formirao HNS koji određuje visinu letvice ispod koje hrvatske stranke ne mogu i neće ići. HDZ bi se usvajanjem izmjena Izbornog zakona (ne mora biti po ovom prijedlogu) koji garantuje hrvatski izbor za člana Predsjedništva i Dom naroda vrlo brzo istopio jer je dojadio i Bogu i narodu, a HNS ne bi bio potreban. Valjda bi se onda svi više okrenuli rješavanju stvarnih, životnih problema bez opravdanja i strašenja nacionalnih čobana.

Ovako, bez izmjena Izbornog zakona, ne ostaje ništa drugo nego rahat patnja i hapanje od naroda k'o i dosad.

[Alfons Kauders]

[
Opet, ja ne vidim zasto bi to bilo suprotno interesima SDA. Jeste suprotno interesima Bosnjaka, ali oni se ne preklapaju uvijek sa interesima SDA. Jer vidis, nece onda cijela FBiH biti pod kontrolom HDZ... vec HDZ i SDA.

Na SDA uvijek mozes racunati da uradi ono sto je u najboljem interesu stranke, a ne drzave ili naroda.

Po saašnjem izbornom zakonu moguće je napraviti vlast bez HDZ-a (primjeri Alijanse i Platforme). Dovoljno je osigurati potreban broj ruku u hrvatskom klubu doma naroda (što je moguće jer BPK i USK daju hrvate u dom naroda). Dakle, po sadašnjem izbornom zakonu moguće je da Bošnjaci sami upravljaju Federacijom a samim tim je moguće da SDA sama upravlja Federacijom.

Slažem se da su im interesi stranke važniji od interesa naroda ali zar nije bolje za stranku da upravlja sama nego da dijeli vlast sa HDZ-om?

Ukratko: po sadašnjem izbornom zakonu teoretski je moguće da SDA sama upravlja Federacijom. Po HDZ-ovom izbornom zakonu nemoguće je da SDA sama upravlja Federacijom. Šta više odgovora SDA?

Ti uporno mijesas interes naroda i interes SDA.

Da, SDA vise odgovara druga opcija, zato jer je to moguce samo teoretski - u praksi im za to treba i podrska drugih stranaka, gradjanskih. Zato to nikad i nije radila SDA, vec SDP. Zato je SDA uvijek spremija na kompromis i popustanje prema HDZ-u no druge stranke.

SDA dugorocno ne moze opstati bez HDZ-a i svjesni su toga, a i HDZ je. I to je simbiotski odnos, jer ni HDZ ne moze dugo bez SDA.

Na kraju cemo imati izborni zakon po kojem ce HDZ moci birati svoje koalicione partnere cisto po osnovu izbornog rezultata, odnosno jer ce uvijek imati preko 50% glasova Hrvata u BiH, a SDA nikad nece uzivati podrsku 50% Bosnjaka. Tako ce HDZ sa 100,000 glasova elegantno moci odabrati SDA za partnera cak i ako padnu na 200,000 glasova, a druge stranke naberu duplo vise. Dzaba im, jer ce HDZ odabrati opciju koja mu vise odgovara, kao sto je SDP po Hercegovini birao opcije koje mu vise odgovaraju.

I tako ce dugorocno FBiH postati dvopartijski sistem, ali ne klasicni, vec dvopartijski u kome su dvije etnicke partije u konstantnoj koaliciji i na poziciji vlasti. Ostali jednostavno nece biti bitni.

[Obi Wan Bosnian]

Mislim da strašno griješiš u ocjenama. Ne dobija SDA izbore zbog HDZ-a i naravno da može opstati bez HDZ-a. SDA u zadnje vrijeme dobija izbore jer ima podršku Erdogana i sve dok ljudi to ne skontaju imaće pogrešnu predstavu i o SDA i o bošnjačkom narodu.

A to da će HDZ uvijek birati SDA isto nisam ubijeđen. Na kraju krajeva do sada najbolju ponudu HDZ-u je dao upravo SDP sa onim prijedlogom o različitim vrijednostima glasova. SDA im još uvijek nije dala ništa slično.

Da ne govorimo kako su u HDZ-u istinski fašisti i islamofobi. Ako jednog dana obezbjede izborni zakon koji će im garantovati vlast siguran sam da će radije birati da budu u koaliciji sa sekularnim SDP-om nego sa "islamistima" iz SDA.

Osnova sukoba HDZ-SDP je upravo u tome što SDP svojom multietničnošću pretendira da uzme i mjesta koja HDZ smatra svojima. Ali ako HDZ dobije izborni zakon koji im garantuje ta mjesta a time im garantuje i da SDP ne može da im bilo šta uzme istog momenta će prestati sukob HDZ-SDP. A ako HDZ nema tog straha od SDP-a (a po novom izbornom zakonu ga neće imati) onda im je SDP ustvari draži od mrskih islamista iz SDA

[SaraFina]

Hajmo sada ozbiljno. Ok sva priča protiv SDA i Bakira. Jesu lopovi i mafija i sve to stoji. Jesu i skloniji Erdoganu/Muslimanskom bratstvu/nazadnom pa i to stoji. Puno je razloga da ih se mrzi i da ih se želi skinuti posebno ako si liberalnije naravi.

Ali da neko zaista vjeruje da Bakiru odgovara treći entitet ali eto ne smije od javnosti pa to je vrhunska besmislica. Bakirov otac je mogao prihvatiti neki plan koji ima 3 entiteta ali je u stvari najveći uspjeh Alijinog vremena upravo to što BiH nije podjeljena na 3 već na 2 dijela. Pa i Bakir je rekao da nema šanse da HDZ dobije u miru ono što nije u ratu. On bi se posrao po vlastitom ocu da to ikada prihvati.

Zna HDZ da im Bakir i SDA neće popustiti. Greška je razmišljati na taj način da se HDZ nada da će im SDA najlakše popustiti. Pa najviše im je bila spremna popustiti upravo SDP (različita vrijednost glasa ovo ono). Isto tako greška je misliti da postoji neka razlika između Fahre i Bakira po tom pitanju jer Fahro je SDA proizvod napravljen da glumi opoziciju. SDA uvijek pravi svoju opoziciju (SzBiH, SBB a slijedi Šepićeva stranka).

Sve to HDZ zna naravno i ne nadaju se nikakvom popuštanju. Ovo je jako bitno razumjeti i shvatiti. Jer ako se razumije da HDZ nema takva nadanja onda je jasno da HDZ ide na konflikt i na nasilno odvajanje. Živi bili pa vidjeli ali ja vam tvrdim da HDZ jako dobro zna da im NIKO neće popustiti. A posebno ne Bakir koji bi se time posrao na najveći uspjeh vlastitog oca.

Bakirov otac je dao republiku za FBiH, ne bi me iznenadilo da sin ima namjeru dati FBIH za sarajevski kalifat i proglasiti se vrhovnim kalifom
Mr Yes u akciji odbrane SDA i Ridjobradog
Fenomen preobrazbe iz ljevičara u krajnju desnicu. Nebula, jesi skratio i tole do članaka
Baci slike na atribute!

[seln]

Svakako ne treba popustiti pred ucjenama, niti propustiti ovu priliku da se HDZ izvede na čistac. Hoće da blokiraju, daj da vidimo i te blokade.

a stvarno će biti velika šteta zaustaviti ovu efikasnu državnu mašineriju...

Mene jako brine šta će biti sa evropskim putem BiH.

Mislim da cemo promasiti "plan voznje" koji nam je EU zadala... to bi bila katastrofa