Dolazi zima - zimske gume

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
Ned071
Posts: 6435
Joined: 27/01/2014 15:32

#7351 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by Ned071 »

nek si se i ti aktivirao :D
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#7352 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by jefferson »

Ned071 wrote:sava 93 marke, conti 179... i onda ti forumski pametnjakovici napisu kako bi ono vazda uzelo premium jer je to u 40 maraka razlika na cetiri gume..,
Mislim da kada je u pitanju ta cijena to uopste nije sporno, naravno uzimajuci u obzir da nije u pitanju neko auto od 300ks za koju Sava nekako rpavi tu dimenziju.
User avatar
Ned071
Posts: 6435
Joined: 27/01/2014 15:32

#7353 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by Ned071 »

oni koji voze auto od 300 konja ili imaju protekt ili pirelli p zero... nema sredine :-D
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#7354 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by jefferson »

Ned071 wrote:oni koji voze auto od 300 konja ili imaju protekt ili pirelli p zero... nema sredine :-D
Ima i ta.
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7355 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by ja71 »

jefferson wrote: Zavisno od situacije, ali zadnji pogon uvijek ima bolje karakteristike od prednjeg i lakse je vratiti auto na putanju ako je auto ispravno.
Zadnji pogon je daleko bolji kada su zakoni fizike u pitanju nego prednji pogon.
Problem je sto ce zadnji pogon na skliskoj podlozi ranije izgubiti kontakt nego prednji pogon, posebno kod "konfecijskih" auta gdje raspored tezine nije idealan. Medjutim, kada bi poredili istu brzinu, proklizavanje u istom trenutku, sa istim gumama, zadnji pogon je bolji.
sta znaci ovo "zadnji pogon je bolji" ?
sta to znaci za pocetno pitanje "gdje staviti losije gume" ?

ja imam negativna iskustava sa zadnjim pogonom.
mercedes 190. parkirao sam na uzbrdici. snijeg je pao preko noci. sledece jutro hocu da izadjem ali ne ide.
ne znam ni sam kako mi je to uspjelo. plese zadnji kraj lijevo desno iako su gume su bile zimske.
rek'o sam, nikad vise zadnji pogon.

navodno to ima veze i sa tezinom auta. na malom autu je tesko odnosno nemoguce rasporediti masu da je imas doboljno i pozadi.
zato zadnji pogon (osim formule 1) ima samo smisla na ogromnim autima.
User avatar
Bakir1
Posts: 13669
Joined: 18/06/2008 16:45
Location: mislim da o tome imam misljenje.
Contact:

#7356 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by Bakir1 »

Ned071 wrote:nek si se i ti aktivirao :D
Kelly skoro 30.000 km ne skidam ih
Image
Debica 50.000 km od toga pola na prednjoj osovini
Image
Samo premiJum rodjo moj
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#7357 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by amar1994 »

Cuj nema smisla zadnji pogon , sta bi onda trebala auta poput z4 , s2000 ili mx5 .

Ti poredis sa 190kom koja je vjerovatno jedno od najgorih auta za zimski period .
ado-šampion
Posts: 6025
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#7358 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by ado-šampion »

Pa ne bi tu krenuo ni s prednjim pogonom, posebno ako je preko noci bilo hladno i malo poledilo. Krenuti na uzbrdici po snijegu u zimska jutra je zeznuto bez obzira koji je pogon, ako nije 4x4.
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#7359 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by amar1994 »

Ma i 4x4 zavisi koji i kakve su gume , ako je slabasan bez redukcije samo klize u stranu :D
ado-šampion
Posts: 6025
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#7360 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by ado-šampion »

Ja sam gledao kako to radi Quattro, u ocaju na dnu brda, gdje su zapala sva auta, novija, starija, prednji pogon, zadnji (ja sam tad bio na prednjem), novih guma, Michelinki, kakvih hoces. Covjek izasao na pola brda da pogura i hladno se vratio i nastavio dalje. :D Ne stigoh da vidim kakve su mu gume bile. :D
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7361 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by ja71 »

amar1994 wrote:Cuj nema smisla zadnji pogon , sta bi onda trebala auta poput z4 , s2000 ili mx5 .

Ti poredis sa 190kom koja je vjerovatno jedno od najgorih auta za zimski period .
pitanje je onda zasto je mercedes na relativno malom autu ugradio zadnji pogon ?

zato sto je to dio filozofije firme jer sugerise da zadnji pogon imaju samo sportska auta.
i oni nece da ostupe od njega.
i upravo to je greska jer oba pogona imaju prednosti i mane.
ja71
Posts: 5625
Joined: 31/03/2006 14:45

#7362 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by ja71 »

ado-šampion wrote:Pa ne bi tu krenuo ni s prednjim pogonom, posebno ako je preko noci bilo hladno i malo poledilo. Krenuti na uzbrdici po snijegu u zimska jutra je zeznuto bez obzira koji je pogon, ako nije 4x4.
e nek ti znas :D kako bi se u toj situaciji ponasala druga kola, kao da si bio tu ?

je li ti stvarno nisi upoznat sa nedostacima zadnjeg pogona ?
ado-šampion
Posts: 6025
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#7363 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by ado-šampion »

Nisam, sta ti je taj zadnji pogon, u kojim autima to ima?
User avatar
kabal1337
Posts: 13387
Joined: 11/02/2012 21:08

#7364 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by kabal1337 »

hladan.preminger wrote:
kabal1337 wrote:
ja71 wrote:inace je to preporuka od Njemackog ADAC
To vam je nesto kao nas Bihamk.
E ako oni lazu mene lazem i ja vas.

Edit: zasto nisam iznenadjem ovakvom reakcijom :roll:
Momak govori istinu. Lakse je kontrolisati understeer nego oversteer. Kod proklizavanja prednjih dovoljno je popusiti sta god se pritisce, gas ili kocnicu ili "odmotati" volan. Dok kod oversteera zadnji dio je teze vratiti "amaterim" kao sto je momak rekao. Pogotovo kod prednjeg pogona, gdje treba dodati gas za razliku od zadnjeg.

Ne bih se slozio. Proklizavanje prednjih točkova je teško kontrolisati, jer kod njega gubiš mogućnost upravljanja. Tvoje objašnjenje vazi za proklizavanje na ravnici, ali u krivini gdje će auto skoro uvijek proklizati upravljivost je na prvom mjestu.
Necu se sloziti sa tobom. Mnogo je lakse popustiti gas/kocnicu, odmotati volan. Nego imati brzu reakciju sa volanom + papucicom gasa. ( pogotovo za ove sto se zavale ko kljusine- Ovi sto se zavale ko kljusine i ne naslone ledja na sjediste ne osjete sta zadnji dio vozila radi.)
I nije uopste tesko kontrolisati jer je progresivna stvar. Nadji sebi dio ceste sa krivinom. Polahko pomici granice tj. ulazi brze i brze ( sa seljackim gasom) Pa ces da vidis sta je understeer i kako se lagano vraca kontrola nad vozilom. - Hocu reci understeer je progresisvna stvar. Nesto sto mozes osjetiti preko volana. Ako ga scepas ko ljusina dok vozis, neces nista osjetiti.
Dok kod oversteera guzica istupi. Kod prednjeg pogona je potrebno Namotati kontra smijer i dodati gasa da se auto ispravi. A sta da vozis zadnji pogon, a da si blentav sto se tice voznje. Motas kontru, dodas gas u pogresno vrijeme. Ispravis auto, pa te zabaci, uhvatiti te tkz. tank slapper tu ti pomoci nema. Ne kaze se dzaba, negdje si pogrijesio ako te guzica prestigne :D
hladan.preminger
Posts: 4455
Joined: 24/02/2011 12:06

#7365 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by hladan.preminger »

kabal1337 wrote:
Necu se sloziti sa tobom. Mnogo je lakse popustiti gas/kocnicu, odmotati volan. Nego imati brzu reakciju sa volanom + papucicom gasa. ( pogotovo za ove sto se zavale ko kljusine- Ovi sto se zavale ko kljusine i ne naslone ledja na sjediste ne osjete sta zadnji dio vozila radi.)
I nije uopste tesko kontrolisati jer je progresivna stvar. Nadji sebi dio ceste sa krivinom. Polahko pomici granice tj. ulazi brze i brze ( sa seljackim gasom) Pa ces da vidis sta je understeer i kako se lagano vraca kontrola nad vozilom. - Hocu reci understeer je progresisvna stvar. Nesto sto mozes osjetiti preko volana. Ako ga scepas ko ljusina dok vozis, neces nista osjetiti.
Dok kod oversteera guzica istupi. Kod prednjeg pogona je potrebno Namotati kontra smijer i dodati gasa da se auto ispravi. A sta da vozis zadnji pogon, a da si blentav sto se tice voznje. Motas kontru, dodas gas u pogresno vrijeme. Ispravis auto, pa te zabaci, uhvatiti te tkz. tank slapper tu ti pomoci nema. Ne kaze se dzaba, negdje si pogrijesio ako te guzica prestigne :D
15 godina vozim svoje auto sa zadnjom vucom, a na poslu sve sa prednjom vucom, ali ja i dalje mislim da je lakse ispravljati guzicu nego glavu.
User avatar
ElRe
Posts: 16814
Joined: 12/12/2011 11:28

#7366 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by ElRe »

Gledam ruske testove zimskih guma i najbolje se pokazale Michelin X-ICE (14 i 15 "). Ali Boze kakvih tamo ima guma, Rosava, Amtel, Kama, kakva katastrofa.
User avatar
drug_profi
Posts: 65285
Joined: 16/07/2012 16:00

#7367 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by drug_profi »

ElRe wrote:Gledam ruske testove zimskih guma i najbolje se pokazale Michelin X-ICE (14 i 15 "). Ali Boze kakvih tamo ima guma, Rosava, Amtel, Kama, kakva katastrofa.
Sad je jasnije otkud onoliki YT klipovi.
User avatar
mayab
Posts: 30784
Joined: 06/03/2008 13:00
Location: SARAJEVO

#7368 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by mayab »

Koliko sam ja to upratio, Mercedes zadnji pogon forsira prije svega zbog udobnosti, kvaliteta vožnje , prije svega po suvom :mrgreen: , jer kad je pogon pozada, nema uticaja - konflikta na prednjoj osovini koja je i upravljačka i pogonska!
I jedno, skoro licno iskustvo sa postavljanjem boljih guma naprijed- prijatelj postavio tako na Golf 2, i vozila njegova žena, okrenula se na cesti i spucala zadnjom karambolkom u stub ulicne rasvjete, niko nije nista vidio, i razguli, srecom steta minimalna, nikakva, to se desilo u sred zime , i daleko odavde u Gospicu :lol:
User avatar
MOSALJOZE
Posts: 120394
Joined: 26/11/2012 20:09
Location: Republika Bosna i Hercegovina

#7369 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by MOSALJOZE »

mayab wrote:Koliko sam ja to upratio, Mercedes zadnji pogon forsira prije svega zbog udobnosti, kvaliteta vožnje , prije svega po suvom :mrgreen: , jer kad je pogon pozada, nema uticaja - konflikta na prednjoj osovini koja je i upravljačka i pogonska!
I jedno, skoro licno iskustvo sa postavljanjem boljih guma naprijed- prijatelj postavio tako na Golf 2, i vozila njegova žena, okrenula se na cesti i spucala zadnjom karambolkom u stub ulicne rasvjete, niko nije nista vidio, i razguli, srecom steta minimalna, nikakva, to se desilo u sred zime , i daleko odavde u Gospicu :lol:
:mrgreen:
zippoo87
Posts: 19638
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#7370 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by zippoo87 »

ja cu uskoro morati uzimati zimske gume,pa sam malo gledao u jednom shopu cijene i modele...za manje felge (R14) skoro da i nema izbora...ima par modela
a ja cu svakako uzimati neke do 80 KM po gumi,pa sam sveden na savu i meni se cini tigar neki model
ima li neko preporuku za neki model
velicina je 175 65 R14
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83192
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#7371 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by _BataZiv_0809 »

zippoo87 wrote:ja cu uskoro morati uzimati zimske gume,pa sam malo gledao u jednom shopu cijene i modele...za manje felge (R14) skoro da i nema izbora...ima par modela
a ja cu svakako uzimati neke do 80 KM po gumi,pa sam sveden na savu i meni se cini tigar neki model
ima li neko preporuku za neki model
velicina je 175 65 R14
Vidi i Sportivu u tom cjenovnom rangu.
zippoo87
Posts: 19638
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#7372 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by zippoo87 »

_BataZiv_0809 wrote:
zippoo87 wrote:ja cu uskoro morati uzimati zimske gume,pa sam malo gledao u jednom shopu cijene i modele...za manje felge (R14) skoro da i nema izbora...ima par modela
a ja cu svakako uzimati neke do 80 KM po gumi,pa sam sveden na savu i meni se cini tigar neki model
ima li neko preporuku za neki model
velicina je 175 65 R14
Vidi i Sportivu u tom cjenovnom rangu.
vidjeti cu kada dodje cijela ponuda za zimu,sta imaju
ne znam samo da li su mi dovoljne 2 prednje da uzmem ili da uzmeme komplet
poceo sam raditi u drugom gradu i svaki dan putujem nekih 95 km,pa moram imati dobre gume ...stare su odradile svoje a i spura mi je iskrivljena,pa sam prednje poderao skroz sa jedne strane
pa cu i spuru morati raditi,kada kupim nove gume
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83192
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#7373 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by _BataZiv_0809 »

zippoo87 wrote: vidjeti cu kada dodje cijela ponuda za zimu,sta imaju
ne znam samo da li su mi dovoljne 2 prednje da uzmem ili da uzmeme komplet
poceo sam raditi u drugom gradu i svaki dan putujem nekih 95 km,pa moram imati dobre gume ...stare su odradile svoje a i spura mi je iskrivljena,pa sam prednje poderao skroz sa jedne strane
pa cu i spuru morati raditi,kada kupim nove gume
Najbolje bi bilo sve 4. Pokrijes se koliko je jorgan dug, a nova guma kakva god da je, radit ce posao bar 3 sezone.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#7374 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by jefferson »

ja71 wrote:
jefferson wrote: Zavisno od situacije, ali zadnji pogon uvijek ima bolje karakteristike od prednjeg i lakse je vratiti auto na putanju ako je auto ispravno.
Zadnji pogon je daleko bolji kada su zakoni fizike u pitanju nego prednji pogon.
Problem je sto ce zadnji pogon na skliskoj podlozi ranije izgubiti kontakt nego prednji pogon, posebno kod "konfecijskih" auta gdje raspored tezine nije idealan. Medjutim, kada bi poredili istu brzinu, proklizavanje u istom trenutku, sa istim gumama, zadnji pogon je bolji.
sta znaci ovo "zadnji pogon je bolji" ?
sta to znaci za pocetno pitanje "gdje staviti losije gume" ?

ja imam negativna iskustava sa zadnjim pogonom.
mercedes 190. parkirao sam na uzbrdici. snijeg je pao preko noci. sledece jutro hocu da izadjem ali ne ide.
ne znam ni sam kako mi je to uspjelo. plese zadnji kraj lijevo desno iako su gume su bile zimske.
rek'o sam, nikad vise zadnji pogon.

navodno to ima veze i sa tezinom auta. na malom autu je tesko odnosno nemoguce rasporediti masu da je imas doboljno i pozadi.
zato zadnji pogon (osim formule 1) ima samo smisla na ogromnim autima.
Zadnji pogon je bolji jer je upravljivost auta bolja. Zadnji pogon nije bas najbolje rjesenje kada trebas krenuti iz mjesta na skliskoj podlozi jer:
1. Nemas mogucnost okretanja pogonskih tockova lijevo-desno.
2. Tezina je vecinom naprijed (posebno kod MB 190).
U svim ostalim aspektima zadnji pogon je bolji, posebno jer skoro sva auta dolaze sa uzduzno postavljenim motorom cime se stice skoro idealna kombinacija kada su u pitanju zakoni fizike (skoro, jer V motori nemaju idealan raspored i momenat "vuce" motor sa jedne strane na drugu, ali zato redni motori i bokseri su idealna kombinacija u uzduznoj kombinaciji).
Kod sportskih auta, pogotovo malih auta tipa Mazda MX 5 i slicno, zadnji pogon je obavezan. prednji pogon ne moze prenjeti toliko obrtnog momenta na podlogu te dolazi do vuce u odredjenu stranu (obicno desnu) usljed sila. Probaj Peugeot 508 GT 2.2 dizel pa ces vidjeti o cemu pricam.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#7375 Re: Dolazi zima - zimske gume

Post by jefferson »

ElRe wrote:Gledam ruske testove zimskih guma i najbolje se pokazale Michelin X-ICE (14 i 15 "). Ali Boze kakvih tamo ima guma, Rosava, Amtel, Kama, kakva katastrofa.
Javim ti kakve su X-ice. Eno ih u garazi nove cekaju hladno vrijeme. Michelin pravi X-ice za Rusko, skandinavsko i sjevernoamericko trziste.
Post Reply