Mujice, državu čine i vode ljudi. Nije ona neki apstraktni entitet. Ako je Jugoslavija bila toliko smeće, morao ju je neko takvom napraviti.mali jomu wrote:piupiu wrote:
Ja sam ovo prevela kao Balkanci su smeće od ljudi...
Nikad ne stavljajte sve ljude u isti kos...... nikad, ako radite ne stima nesto dobro sa vama.
Svugdje ima dobrih i normalnih ljudi, bez obzira koji su to ljudi......
Kod svakog su motivi razliciti..... iz ne znanje, iz straha, prevaren i svi drugi motivi.
Ja imam prijatelja iz svih nacija i na Balkanu i u Evropi i dalje..... sreli sto ovde u ratu a i poslovno vani, nisu svi judi isti, samo treba to znati vidjet .....
Po meni..... ogromna vecina svih ljudi na svijetu je dobra..... ljudi su dobri samo su pojedinci katastrofa, to treba znati razlikovat.
animals wrote: Jugoslavija koje se ja sjecam, je bila teska depresija..
nicega nije bilo, osim beznadja..
nema posla, niti je bilo ikakve perspektive za zivot mladi ljudi..
od 80´-ih, do 90-ih..
piupiu wrote:
Mujice, državu čine i vode ljudi. Nije ona neki apstraktni entitet. Ako je Jugoslavija bila toliko smeće, morao ju je neko takvom napraviti.
Ne znam za otimanja, prevare i lazi...mali jomu wrote:animals wrote: Jugoslavija koje se ja sjecam, je bila teska depresija..
nicega nije bilo, osim beznadja..
nema posla, niti je bilo ikakve perspektive za zivot mladi ljudi..
od 80´-ih, do 90-ih..
.... otimanja, prevare i lazi.
animals wrote:
Ne znam za otimanja, prevare i lazi...
ali bilo je beznadje i apatija...
ono , dosao si do kraja, i nema dalje...
Ne mozes racunati poslijeratnu BIH,mali jomu wrote:animals wrote:
Ne znam za otimanja, prevare i lazi...
ali bilo je beznadje i apatija...
ono , dosao si do kraja, i nema dalje...
Ima dalje..... dalje je ono sto kazes da ne znas.
animals wrote:Jugoslavija koje se ja sjecam, je bila teska depresija..
nicega nije bilo, osim beznadja..
nema posla, niti je bilo ikakve perspektive za zivot mladi ljudi..
od 80´-ih, do 90-ih..
animals wrote: i u ovakvoj BIH, ljudi bolje zive, nego u onoj JUgoslaviji, kad se za kg kave islo i
inozemstvo..
.
Kao i septicku jamu kako naziva BiH onaj sto si ga uzela u odbranu.piupiu wrote:
Mujice, državu čine i vode ljudi. Nije ona neki apstraktni entitet. Ako je Jugoslavija bila toliko smeće, morao ju je neko takvom napraviti.
Upravo tako. Ni "smeće", ni "septička jama" se nisu sami napravili.hAZNADAR wrote:Kao i septicku jamu kako naziva BiH onaj sto si ga uzela u odbranu.piupiu wrote:
Mujice, državu čine i vode ljudi. Nije ona neki apstraktni entitet. Ako je Jugoslavija bila toliko smeće, morao ju je neko takvom napraviti.
Carsijska nadmenost naspram predgradja i sela nije jedina karakteristika FGR. Ima takvih i kod vjernika, nacionalista,...Gojeni H wrote:FGR kao termin, izgleda da se skoro istovremeno poceo upotrebljavati na ovom forumu i, neko je spominjao, na fejsbuk stranici onog akademika Zahiragica.Banksy wrote:
Fina gradska raja, pogrdan naziv za predratne Sarajlije, djecu i njihove potomke, obično visokoobrazovani, mada ne po pravilu - znam puno visokoobrazovanih u malim bosanskim čaršijama koje ne prozivamo kao fgr, ali i puno fgr koji nemaju neke visoke škole, dakle, u pitanju je prije svega problem sarajevskog asfalta - nerijetko iz i u miješanim brakovima, uglavnom građanske i većinom lijeve orijentacije,
Pogrdan naziv je smišljeno lansiran u cilju ismijavanja i degradiranja prethodnog socijalističkog društva, duha tog multi vremena i građanskog načina života, ali i zaustavljanja eventualnog obnavljanja svih vrijednosti i narativa koje takvo društvo podrazumijeva, ali sasvim nepotrebno jer je ogromna većina tog društva već godinama van BiH, te ne postoji ni najmanja mogućnost za takvo djelovanje,
Glede fenomena, primjećujem zanimljivost vezanu za ovu pojavu, dokaz koliko je akcija bila uspješna je činjenica da se u današnjem Sarajevu s veseljem i pažnjom obilježavaju Dani Rogatice, Druženje Fočaka, Sandžačke noći, itd, dok eventualni spomen bilo kakvog okupljanja (predratnih) Sarajlija u startu izaziva podsmijeh i negativne reakcije, te ga takvog, ni 25 godina nakon rata, nema,
Inozemni preživjeli i potomci se uglavnom okupljaju na FB-u, u vrijeme ljetnih odmora u Sarajevu, Novih godina itd, a njihovi ostaci u Sarajevu uglavnom na dženazama i sahranama, ili u mikrosvjetovima privatnih druženja i manjih političkih udruga kakva je NS, recimo,
ima tu nijasni, ali ovo je nekako ugrubo,
Pitanje je promaklo bez puno priče, a baš me zanima razmišljanje forumskog pučanstva...
Moguce je da se misli iskljucivo na ljude koji imaju adresu u Sarajevu, ili djedov rodni list koji upucuje da je djedo prvi put zaplakao u Sarajevu.
Glede, i u vezi sa Focanskim danima i Sandzackim nocima, u Njujorku ne paradiraju Anglo-Amerikanci, vec afro, Latino, I ostali koji su u manjini.
Za Njujork bogatstvo, za Sarajevo - udar na FGR.
Ovo je mozda I najbolji pokazatelj sta je FGR ustvari - totalni rastanak sa stvarnim svijetom I dupli arsini koje pripadnici te grupe usvajaju kao normalnim.
Stavljanje u istu grupu, normalne ljude i one koji su do juce pucali na taj isti grad, nazivajuci ih sve zajedno "predratnim stanovnicima Sarajeva", kao idealom nekadasnjeg (navodno) pravila ponasanja, nije uopste bezazlena stvar, vec u socijalizmu usvojeni mazohizam i kompleks nize vrijednosti.
Pretpostaviti je da je "multi vrijeme" bilo kolegicin lapsus
Ali, ovaj izraz ustvari, jos jednom upucuje na sav poraz elitizma u zemlji ili gradu na brdovitom Balkanu.
FGR nije spremna prihvatiti raju iz Foce, Rudog ili Cajnica, iako ih barem pola ima korijene iz tog podrucja. Ali problem je ustvari mnogo dublji, isti onaj koji je nagnao ljude iz Srebrenice I Zvornika da zauvijek napuste Bosnu krajem 90-ih I nazovu SAD svojom domovinom, a to je elementarni nedostatak empatije prema vlastitom narodu I propustanje mogucnosti da se pripadnik nacije ili drustva vidi kao fellow citizen, odnosno osoba sa kojom dijelis mnogo vise od zivotnog prostora.
I da - FGR ce nastaviti zaliti za vojvodom Brnetom, Neletom, Bregom I ostalim "predratnim Sarajlijama".
Normalnim ljudima ostaje nada da jednoga dana, neki drugi ljudi u ovoj zemlji, budu imali vise osjecaja za ljude sa kojima dijele sudbinu, i da rasirenih ruku budu u mogucnosti da prihvate druge, koji ce samo obogatiti ovu zemlju i ovaj narod.
I kolega ti na osnovu lazne optuzbe ustanovi da samo balije prave septicku jamu a Bata dodao da je balija manje u Banjaluci.piupiu wrote:Upravo tako. Ni "smeće", ni "septička jama" se nisu sami napravili.hAZNADAR wrote:Kao i septicku jamu kako naziva BiH onaj sto si ga uzela u odbranu.piupiu wrote:
Mujice, državu čine i vode ljudi. Nije ona neki apstraktni entitet. Ako je Jugoslavija bila toliko smeće, morao ju je neko takvom napraviti.
ultima_palabra wrote:Cast svima, ali ipak mi je nekako relevantniji tumac pojma FGR Dino Saran, nego Banksy ili nana sa Hrida.
Ima još jedna dijagnoza koja počinje na 'f'. F60.0.hAZNADAR wrote:I kolega ti na osnovu lazne optuzbe ustanovi da samo balije prave septicku jamu a Bata dodao da je balija manje u Banjaluci.piupiu wrote:Upravo tako. Ni "smeće", ni "septička jama" se nisu sami napravili.hAZNADAR wrote: Kao i septicku jamu kako naziva BiH onaj sto si ga uzela u odbranu.
Pa ga ti brani i dalje - tipicno za FGR - moral, postenje, obraz, znanje,... = nula. Podobnost jedino.
Sta, sta? Sto si se izjasnila kao Hrvatica?uglavnomja wrote:bolje bit' raja nego bosnjak, srbin, hrvat ...
nismo se dijelili po imenu, nego po licnim kvalitetima
i nije bila jedna raja, bila su raja sa koseva, iz svarkikog, sa otoke .. raja iz skole, raja s posla
raja
Dobra sharaGojeni H wrote:Sta, sta? Sto si se izjasnila kao Hrvatica?uglavnomja wrote:bolje bit' raja nego bosnjak, srbin, hrvat ...
nismo se dijelili po imenu, nego po licnim kvalitetima
i nije bila jedna raja, bila su raja sa koseva, iz svarkikog, sa otoke .. raja iz skole, raja s posla
raja
Da je to rjesenje multinacionalne države bilo pravedno i sa istim arsinima za sve - drugacije bi bilo mnogo toga.drugi profil wrote:SKJ je sa komunizmom imao sličnost samo u semantici.
Daleko je to i od ideologije i od prakse komunizma bilo. To je bio samo jedan obični jednopartijski sistem koji ni9t smrdi nit miriše, tehnokratski, birokratski, koji je vjerovatno jedino rješenje za multinacionalne države, inače u suprotnom garantovano idu nacionalne "demokratske" stranke sa zlatnim kašikama u prve redove.
animals wrote:mali jomu wrote:animals wrote:
Ne znam za otimanja, prevare i lazi...
ali bilo je beznadje i apatija...
ono , dosao si do kraja, i nema dalje...
Ima dalje..... dalje je ono sto kazes da ne znas.
Ne mozes racunati poslijeratnu BIH,
sa onom Jugoslavijom...
i u ovakvoj BIH, ljudi bolje zive, nego u onoj JUgoslaviji, kad se za kg kave islo i
inozemstvo..
a sto bi ljudi u danasnje vrijeme zivjeli ko na zapadu, a
i dalje biraju nacionalisticke stranke, koje ih drze u mjestu, to je druga stvar...
i sukobi Rusa i Amera, koji se prelamaju na ovim prostorima, ne daju prostora za nesto vise...
Uzalud skreces temu. Svoj argument o odbrani zemlje(ako ti je za vjerovati) mozes samo iskoristiti ako slucajno pocnem izigravati generala poslije bitke ili da prizivam rat. A ovdje se govori o YU - i tu ima svako pravo reci svoj sud. Razlog sto skreces temu je upravo tvoj debakl i provala od koje ne mzoes pobjeci.PM72 wrote:ja sam ovu državu branio za razliku od tebe i mogu je nazvat ne septickom nego smetljištem.Tebi je ovo smetljište i odgovaralo i zato se nađeš uvrijeđenim kad ti neko pomene "državu".Ja ti ne zamjeram nego ti čestitam što si bio pametan za razliku od mene koji sam dobrovoljno branio ovo smeće od države.hAZNADAR wrote:
Nazivas drzavu septickom jamom i onda meni zamjeras sto sam izasao iz jame
Varas se. Mnogi bivsi funkcioneri, civije, krimosi koji su se itekako okoristili,.. su devedesetih lijepo promijenili stanku i isto nastavili. Pogledaj samo biografije.supercali wrote:Ma jugu pljuju ono koji nisu mogli krasti kao sada uglavnom koji su bili tamo gdje im je mjesto
Sve dok su takvi na funkcijama bilo kakvim jugoslavija ce se prikazivati kao najgora drzava koja je ikad postojala jer im ne odgovara da se sada prica o njima i njihovim prevarama i sl
Slicno je i sa obicnom rajom
Zna se kako kotira raja koja umisli da je pametnija, bolja, privilegovanija,.... od drugih raja. FGR nije raja - to je grupa sociopata koji su se "nasli".uglavnomja wrote:bolje bit' raja nego bosnjak, srbin, hrvat ...
nismo se dijelili po imenu, nego po licnim kvalitetima
i nije bila jedna raja, bila su raja sa koseva, iz svarkikog, sa otoke .. raja iz skole, raja s posla
raja
hAZNADAR wrote:
Carsijska nadmenost naspram predgradja i sela nije jedina karakteristika FGR. Ima takvih i kod vjernika, nacionalista,...
FGR je prvenstveno raja Jugoslovena ili Bosanaca vs Bosnjaka. Na ovom forumu im je glavna karakteristika taborenje i vjecita podrska u svemu. Bez obzira koliko neko od forumske elite ispao glup, neinformisan, arogantan, nekulturan,... koliko arogancije i neznanja pokazao - ista ekipa mu daje podrsku bezrezervnu i slijepu. Nema te politike, ideologije,... koja od ljudi moze napraviti toliku slijepu podobnost.
FGR je samo socioloski fenomen i to jedino moze objasniti totalno odsustvo morala, postenja, kulture,... Bukvalno se boje da ce ispasti papci i srozati si nivo ako pokazu mrvu internog kriticizma, razuma, postenja,... Ovdje na forumu su uspjeli zahvaljujuci jednom dijelu moderacije napraviti privid jugo standarda gdje se po podobnosti sudi i gdje je to jedino i bitno.
Sljedeca bitna karakteristika su pogresni stereotipi. Svjedoci smo vremena gdje se ljudi svrstavaju u krajnosti za sitnicu i gdje svako ima u glavi osmisljen i stvoren profil necega sto mrzi. FGR misli stvarno, i to bez zahebancije stvarno da je Bosnjastvo = SDA i Bakir, da su muslimani na listi primitivnih vjernika najgori, da je Alija poceo rat, da smo napustili onu lijepu Jugu a ne onu drugu,...
Konkretno u ovoj temi - pocetak je na rijecima dr Envera Kazaza o kojem se u zadnje vrijeme moze malo sta cuti lijepo, zbog arogancije, nepotizma, zloupotrebe funkcije, sokantnih izjava, piojanstva na katedr. Kritikuju ga mnogi, ima cak i facebook grupa Kazaz napolje bivsih i sadasnjih studenata. Ali je lik Jugosloven ili Jugonostalgicar i naslov teme je njegov citat. Kritikuju ga mnogi ali u nesrecu se u toj gomili kriticara nasao i onaj Zahiragic - jedna druga krajnost.
Pametan covjek kritikuje i jednog i drugog, ogradi se od obojice.
FGR jednostavno izabere stranu. Isto kao neka druga krajnost.
prelaziš granicu...hAZNADAR wrote:Uzalud skreces temu. Svoj argument o odbrani zemlje(ako ti je za vjerovati) mozes samo iskoristiti ako slucajno pocnem izigravati generala poslije bitke ili da prizivam rat. A ovdje se govori o YU - i tu ima svako pravo reci svoj sud. Razlog sto skreces temu je upravo tvoj debakl i provala od koje ne mzoes pobjeci.PM72 wrote:ja sam ovu državu branio za razliku od tebe i mogu je nazvat ne septickom nego smetljištem.Tebi je ovo smetljište i odgovaralo i zato se nađeš uvrijeđenim kad ti neko pomene "državu".Ja ti ne zamjeram nego ti čestitam što si bio pametan za razliku od mene koji sam dobrovoljno branio ovo smeće od države.hAZNADAR wrote:
Nazivas drzavu septickom jamom i onda meni zamjeras sto sam izasao iz jame
I jos nisi odgovorio. LIjepo si ustanovio da je Juga bila bolja jer je bila ostrija prema balijama a danas balije kradu spomen plocu sa mosta i time od drzave prave septicku jamu. Ne vrijedja mene septicka jama vec pogrdan naziv za Bosnjake i cinjenica da su samo oni moguci krivci.
I jeli ploca stvarno ukradena? Sto li izbjegavas to reci? Posten covjek bi se poklopio i priznao da se barem zaholcao,.... dzon obraz to nije u stanju.