Škoda all about

[goran16v]

A Skoda nema istoriju, cak duzi od mnogih?

ima, samo je skoro 50 godina njene historije zavijeno u sivo, da ne kažem crno...

Nije bitno, bitno je da ima dugu istoriju i tradiciju i da je tvoj komentar, iz kojeg se moze zakljuciti da Skoda nema nikakve tradicije prije prelaska u VW, blago receno tendenciozan i netacan.

[mali_milojica]

Ali brutalna istina.
Prvo IRC ne moze obrisati sline,o cipelama da ne govorim,WRC-u.
Ja priznajem samo najbolje,druga liga me ne interesuje.
Isto kao da se sada neko kiti SBK a u GP-u ga nema nigdje.
Gdje su Nijemci u F1? Samo Mercedes,a i njega nema na mapi.
Zapamti,u trkama se uspjesno mogu takmiciti samo Britanci,Francuzi,Talijani i donekle Japanci,ovo ostalo,mrka kapa.

P.S. Red Bull je Austrijska ekipa,puna Engleza,Talijana i Francuza a na celu je Adrian Newey (englez).

[530i]

za razliku od Skode, na tudje aute lijepi svoj znak.

Škode su, pak, jedinstvene i nemaju nikakvih sličnosti sa bilo kojim drugim autima na svijetu.

[johntra]

@goran...Pa upoređujući je sa Citroenom ili bilo kojom drugom markom, Škoda zaista nema šta ponuditi iz tog perioda...tu ništa nije tendenciozno, ni netačno...Citroen je početkom 70-ih godina prošlog vijeka bio najjača evropska marka, nešto što Škoda nije nikada bila, a niti će vjerovatno biti, a svi znamo iz kojih razloga...da, ne živi se od stare slave, to je logično, ali Škoda nikada neće biti ko Citroen, FIAT, Renault, Peugeot i ostali, pa makar imala desetostruku veću prodaju od svih zajedno...a i znamo svi zašto je to tako, samo što ti pokušavaš promijeniti tok historije, ali ti slabo ide...

[goran16v]

@goran...Pa upoređujući je sa Citroenom ili bilo kojom drugom markom, Škoda zaista nema šta ponuditi iz tog perioda...tu ništa nije tendenciozno, ni netačno...Citroen je početkom 70-ih godina prošlog vijeka bio najjača evropska marka, nešto što Škoda nije nikada bila, a niti će vjerovatno biti, a svi znamo iz kojih razloga...da, ne živi se od stare slave, to je logično, ali Škoda nikada neće biti ko Citroen, FIAT, Renault, Peugeot i ostali, pa makar imala desetostruku veću prodaju od svih zajedno...a i znamo svi zašto je to tako, samo što ti pokušavaš promijeniti tok historije, ali ti slabo ide...

Prije svega dosta brendova tad nije postojalo, a zatim, nije stvar sta je mogla ponuditi, nego da si ti pobrisao tu tradiciju kakva god da je.
Dalje, sta tradicija znaci za danasnje automobile o kojima raspravljamo? Da li je danasnji C4 ista bolji ili losiji zbog cinjenice da je Citroen napravio tehnicke napredne C15 Traction prije 70 i nesto god i DS prije 50 i nesto god? Da li cinjenica da je Skoda 50 god bila u komunizmu, Octaviu koja je u prvih 15 najprodavaniji auta u Europi, a pri tome cijenom ista pa i skuplja od dosta priznatih kompakta pa i C4 - znaci cijena nije adut, cini ista boljim ili losijim autom? Naravno da ne cini. Da li su Mercedes ili BMW bili ista losiji auti prije 50 godina kad su imali 1/2 vijeka kracu tradiciju? Naravno da nisu. Tradicija se gradi, a o tradiciji se moze govoriti kad se razgovara o imidzu brenda, ali kad se govori o konoretnim autima tesko jer tradicija ne cini auto. Volio bih kad bi mogli da porazgovaramo na ovu temu za jedno 20 god.
Citroen je najbolji primjer da se od stare slave ne zivi. Citroen je pocetkom 70-ih bio mozda bio najjaca Europska marka i sta im to sve vrijedi kad je vec 1976. godine PROPAO tj BANKROTIRAO i nestao bi sa lica zemlje da ga nije kupio Peugeot? Jedno veliko nista, to sto su nekad bili su mogli nabiti na neku stvar. Bonus i kredit koji su imali na osnovu tradicije i inovativnosti su potroslili u 5 god na pravljenje naprednih ali nekvalitetnih auta prije 37. godina kad su i propali. Gledajuci tako Citroen je puno duze nezavisan i kontrolisan, u medjuvrmenu propao, pa kupljen, a to kad se prica o tradiciji niko ne spominje zar ne, ali kad se prica od Skodi komunizam i VW grupa se ne zaobilaze.

[goran16v]

za razliku od Skode, na tudje aute lijepi svoj znak.

Škode su, pak, jedinstvene i nemaju nikakvih sličnosti sa bilo kojim drugim autima na svijetu.

Za te modele Citroena upravo tako...

[johntra]

@goran...ne možeš isto tako reći da hidropneumatsko rješenje nije nešto što odvaja Citros od ostalih i da im je, eto to, bio uspješan tehnološki izum, a ima ih još nekoliko...normalno da tradicija čini neki auto brend, da nije tako, ne bi Mercedes na svakom ćošku naglašavao da je napravio prvo auto na svijetu...tradicija je nešto što marketing voli i što kupci vole i od toga se ne može pobjeći...
ne možeš porediti Škodu koja sve što je napravila od 91, pa naovamo, nije napravila sama, nego uz nečija preslikana rješenja...I Citroen je tako isto uradio, ali bar ima neke stvari koje ga distanciraju od Peugeota, dok Škoda ima samo dvije stvari, a rekao sam više puta koje su to...i da, zvanično ime ove grupacije je PSA Peugeot-Citroen, što opet daje do znanja da je Peugeot mislio na slavnu istoriju ovog brenda, pa im dao udio u imenu, dok se zna ko je kod Nijemaca tata, bez obzira što su vlasnici nekoliko slavnih brendova, među kojima je i Škoda..

[frngla]

ja kako ste vi dosadni, tačno da ne povjeruješ... ima li ikakav admin ovdje?

[goran16v]

@goran...ne možeš isto tako reći da hidropneumatsko rješenje nije nešto što odvaja Citros od ostalih i da im je, eto to, bio uspješan tehnološki izum, a ima ih još nekoliko...normalno da tradicija čini neki auto brend, da nije tako, ne bi Mercedes na svakom ćošku naglašavao da je napravio prvo auto na svijetu...tradicija je nešto što marketing voli i što kupci vole i od toga se ne može pobjeći...
ne možeš porediti Škodu koja sve što je napravila od 91, pa naovamo, nije napravila sama, nego uz nečija preslikana rješenja...I Citroen je tako isto uradio, ali bar ima neke stvari koje ga distanciraju od Peugeota, dok Škoda ima samo dvije stvari, a rekao sam više puta koje su to...i da, zvanično ime ove grupacije je PSA Peugeot-Citroen, što opet daje do znanja da je Peugeot mislio na slavnu istoriju ovog brenda, pa im dao udio u imenu, dok se zna ko je kod Nijemaca tata, bez obzira što su vlasnici nekoliko slavnih brendova, među kojima je i Škoda..

Cinjenica da nisi odgovorio na pitanje da li to to da je nekad prije 50 odnosno 70 god Citroen napravio C15 i DS-a cini danasnji C4 boljim ili losijim autom ili da je Skoda bila 50 god u komunizmu cini Octaviju boljim ili losijim autom najbolje govori da i ti sam znas da tradicija ne utice na to kakav je auto danas, da tradicija ne cini auto nego imidz brenda, a to su razlicite stvari.
Kakve crne distance od Peugeota, od 78. godine nisu samostalno razvili auto, C Crosser, cijele garnitura Jumpya, Jumpera, C25, C35, Nemo, C1 tudji auti s njihovim znakom. Tako nesto kod Skode nema, Skoda ima bar svoj dizajn za svaki auto, Citroen ni to.

[530i]

Šta je tradicija nego imidž...
Šta je Audi nego nasljednik BMW-a u kriminalno-biznismensko-drogeraškim krugovima?
Šta je Škoda nego drugi VW, jeftiniji i neugledniji?

I to ti sve govori...

[Bobi]

ja kako ste vi dosadni, tačno da ne povjeruješ... ima li ikakav admin ovdje?

Jel te neko sili da citas?

[citroen xm]

Kakav je ovaj Goran lik pa to je prosto nevjerovatno. Brka kruške i jabuke, a ovamo nešto pametuje. Pričaš o GS-u sa vankelovim motorom. E pa druže zaboravio si onda pomenuti i M35 sa vankelovim motorom. To su bili eksperimeti. Zašto ne pomeneš boksere u GS-u sa kojima je GS isporučen u 1 896 742 primjeraka i bio evropski auto godine kao što je bio i CX i XM. Kada na ovu cifru dodaš još 576 757 komada modela GSA dobiješ broj prodatih debelo preko 2,5 miliona. Citroen nije urušio sebe modelom GS, tu je bilo milion faktora koje ti ne možeš shvatiti. Citroen kao isprdak Pežoa je dalje izbacio neke Citroenovske modele kao što su XM i C6, čak i BX je dovoljno prepoznatljiv Citroen, a nastao je za vrijeme PSA. Visa je takođe nastala u toj saradnji tako da ti možeš mlatiti do sutra. Pričaš gluposti tipa da Citroen lijepi svoj znak na nečija auta, a Škodu koja je 100% nastala na tuđem autu ostavljaš po strani. Pogledaj Citigo, Rapid i ostale modele....

A kada pričaš o padu i rastu svima je jasno da Citroen koji je bio na vrhu evrope, a u mnogim poljima i na vrhu svjetske auto industrije logino mnogo lakše može doživjeti pad nego neko ko je na dnu skoro čitav vijek kao što je Škoda. Citroen jeste debelo urušen po svemu, ali je i dalje miljama ispred škode, a uvijek će to i biti. A ti Gorane sada opet guglaj i poteži prodajne brojke.

[mali_milojica]

Kada si na vrhu,moguce je samo da padas.
Sada je samo pitanje do kada slobodan pad traje.

[frngla]

ja kako ste vi dosadni, tačno da ne povjeruješ... ima li ikakav admin ovdje?

Jel te neko sili da citas?

Pa brate ako je Škoda all about, a ja kao vozač iste dođem da pročitam "koju" na tu temu, a zateknem više informacija o Citroenu, Hyndaiu, Bmwu i Renaultu, je li to ok?

[goran16v]

Kakav je ovaj Goran lik pa to je prosto nevjerovatno. Brka kruške i jabuke, a ovamo nešto pametuje. Pričaš o GS-u sa vankelovim motorom. E pa druže zaboravio si onda pomenuti i M35 sa vankelovim motorom. To su bili eksperimeti. Zašto ne pomeneš boksere u GS-u sa kojima je GS isporučen u 1 896 742 primjeraka i bio evropski auto godine kao što je bio i CX i XM. Kada na ovu cifru dodaš još 576 757 komada modela GSA dobiješ broj prodatih debelo preko 2,5 miliona. Citroen nije urušio sebe modelom GS, tu je bilo milion faktora koje ti ne možeš shvatiti. Citroen kao isprdak Pežoa je dalje izbacio neke Citroenovske modele kao što su XM i C6, čak i BX je dovoljno prepoznatljiv Citroen, a nastao je za vrijeme PSA. Visa je takođe nastala u toj saradnji tako da ti možeš mlatiti do sutra. Pričaš gluposti tipa da Citroen lijepi svoj znak na nečija auta, a Škodu koja je 100% nastala na tuđem autu ostavljaš po strani. Pogledaj Citigo, Rapid i ostale modele....

A kada pričaš o padu i rastu svima je jasno da Citroen koji je bio na vrhu evrope, a u mnogim poljima i na vrhu svjetske auto industrije logino mnogo lakše može doživjeti pad nego neko ko je na dnu skoro čitav vijek kao što je Škoda. Citroen jeste debelo urušen po svemu, ali je i dalje miljama ispred škode, a uvijek će to i biti. A ti Gorane sada opet guglaj i poteži prodajne brojke.

Bla, bla, bla... Prije svega Bitoror NIJE bio nikakav ekspreiment nego serijski auto a pokusaj da otkupe sve proizvedene komade i da ih uniste i izbrisu iz istorije je jedna od najvecih bruka u istoriji automobila. Visa je nastala na platformi P-107, BX je imao Peugoeotov motor. Citroen nije urusen nego je propao kad niko nije i vec je 37 god je Peugeotov isprdak koji u EU 20 modela, sve zajedno sa komercijalnom uspije prodati u 770 kom i opet ima pad prodaje, a Skoda 5 modela pa 1/2 miliona i ima prodavaniji model od Citro koji je BTW i skuplji. Broj kvarora, pouzdanost, pad cijene da ne pominjem. Eto ti tvojih milja prednosti...

[johntra]

Cinjenica da nisi odgovorio na pitanje da li to to da je nekad prije 50 odnosno 70 god Citroen napravio C15 i DS-a cini danasnji C4 boljim ili losijim autom ili da je Skoda bila 50 god u komunizmu cini Octaviju boljim ili losijim autom najbolje govori da i ti sam znas da tradicija ne utice na to kakav je auto danas, da tradicija ne cini auto nego imidz brenda, a to su razlicite stvari.
Kakve crne distance od Peugeota, od 78. godine nisu samostalno razvili auto, C Crosser, cijele garnitura Jumpya, Jumpera, C25, C35, Nemo, C1 tudji auti s njihovim znakom. Tako nesto kod Skode nema, Skoda ima bar svoj dizajn za svaki auto, Citroen ni to.

Kako da ti odgovorim, kad je u startu sve što prosječan kupac želi na strani Škode...manja cijena, više prostora, provjerena (tuđa) tehnologija i slično...normalno da je po tim pitanjima Octavia bolja od C4, to je bar toliko jasno...
utiče tradicija i to jako, a ako ćemo baš gledati imidž brenda, Škoda se sigurno ne prodaje zbog toga, jer jednostavno nema neki veliki imidž...naravno, imidža nema radi prošlosti i radi toga što veliki broj kupaca gleda Škodu kao jeftini VW, a kao što vidim i Škodi to odgovara, pa se nešto ne distanciraju od toga da ih previše povezuju sa VW...ja ću za Škodu reći da je pravi brend, kad bude samostalno razvila neko auto i auto koje će u svemu biti bolje od VW...pošto znamo da to nikada neće biti, ostaje nam da maštamo...

Automobili koje si nabrojao su većinom privredni program, a rebrandiranje tih modela svako radi, pa čak i VW...to o ličnom dizajnu Škode je malo diskutabilno, mada je činjenica da Citros ima više istih automobila sa drugim proizvođačima, ali opet je dosta tih automobila različito, u najmanju ruku kao Citigo i up...

[citroen xm]

Bla, bla, bla... Prije svega Bitoror NIJE bio nikakav ekspreiment nego serijski auto a pokusaj da otkupe sve proizvedene komade i da ih uniste i izbrisu iz istorije je jedna od najvecih bruka u istoriji automobila. Visa je nastala na platformi P-107, BX je imao Peugoeotov motor. Citroen nije urusen nego je propao kad niko nije i vec je 37 god je Peugeotov isprdak koji u EU 20 modela, sve zajedno sa komercijalnom uspije prodati u 770 kom i opet ima pad prodaje, a Skoda 5 modela pa 1/2 miliona i ima prodavaniji model od Citro koji je BTW i skuplji. Broj kvarora, pouzdanost, pad cijene da ne pominjem. Eto ti tvojih milja prednosti...

Priča ti je glupa do bola. Citroen ima neke dijelove zajedničke sa PUG-om pa je isprdak, a Škoda koja je kompletna VW nije isprdak. To što su neke modele uništili meni nije drago, ali svi oni postoje u Citroenovom konzervatorijumu. Koji bolan P107, dozovi se pameti. I taj PUG-ov isprdak izbaci model XM koji je svjetlosnim godinama ispred konkurencije. Pa 7 godina od predstavljanja potuče njemačku konkurenciju u vidu Merca E i BMW 5 i to na njemačkom testu. A Škoda koja nije isprdak vidim tuče sve ostale.

[Melami]

Bla, bla, bla... Prije svega Bitoror NIJE bio nikakav ekspreiment nego serijski auto a pokusaj da otkupe sve proizvedene komade i da ih uniste i izbrisu iz istorije je jedna od najvecih bruka u istoriji automobila. Visa je nastala na platformi P-107, BX je imao Peugoeotov motor. Citroen nije urusen nego je propao kad niko nije i vec je 37 god je Peugeotov isprdak koji u EU 20 modela, sve zajedno sa komercijalnom uspije prodati u 770 kom i opet ima pad prodaje, a Skoda 5 modela pa 1/2 miliona i ima prodavaniji model od Citro koji je BTW i skuplji. Broj kvarora, pouzdanost, pad cijene da ne pominjem. Eto ti tvojih milja prednosti...

Priča ti je glupa do bola. Citroen ima neke dijelove zajedničke sa PUG-om pa je isprdak, a Škoda koja je kompletna VW nije isprdak. To što su neke modele uništili meni nije drago, ali svi oni postoje u Citroenovom konzervatorijumu. Koji bolan P107, dozovi se pameti. I taj PUG-ov isprdak izbaci model XM koji je svjetlosnim godinama ispred konkurencije. Pa 7 godina od predstavljanja potuče njemačku konkurenciju u vidu Merca E i BMW 5 i to na njemačkom testu. A Škoda koja nije isprdak vidim tuče sve ostale.

A hajd ti meni reci ko ce kup[iti ovaj ds 5 koji je preko 50k KM i koji ima 160 konja koji mu daju ubrzanje od 0-100 za preko 10 sekundi?
Kao da su ga proizvodili u Crnoj Gori.

[citroen xm]

Ja bi prvi dobro razmislio jer nema hidrauliku. Ali neko hoće. Ne daju svi velike pare samo zbog brzine. Pogledaj kako auto izgleda, a očigledno su sa ovom DS serijom našli put do velikog broja kupaca.

[goran16v]

Priča ti je glupa do bola. Citroen ima neke dijelove zajedničke sa PUG-om pa je isprdak, a Škoda koja je kompletna VW nije isprdak. To što su neke modele uništili meni nije drago, ali svi oni postoje u Citroenovom konzervatorijumu. Koji bolan P107, dozovi se pameti. I taj PUG-ov isprdak izbaci model XM koji je svjetlosnim godinama ispred konkurencije. Pa 7 godina od predstavljanja potuče njemačku konkurenciju u vidu Merca E i BMW 5 i to na njemačkom testu. A Škoda koja nije isprdak vidim tuče sve ostale.

Motore, mjenjace, platforme, komplet auta, satro "neke" dijelove.
Evo da tebe priuceni istoricaru i poznavaocu Citroena dozovem pameti oko Vise:
After the takeover of Citroën by Peugeot in the wake of the 1974 oil crisis, the renamed "Projet VD (Voiture Diminuée)" became the Citroën Visa, incorporating the floor pan of the Peugeot 104, to use the advanced 104 engine, with transmission (under the engine) and chassis. Od 1990. godine u Citroen autima nema nista autenticno Citroenovo.
Osim toga sve sto pominjes je davno proslo vrijeme, a danas je 2012. godina...

[goran16v]

Kako da ti odgovorim, kad je u startu sve što prosječan kupac želi na strani Škode...manja cijena, više prostora, provjerena (tuđa) tehnologija i slično...normalno da je po tim pitanjima Octavia bolja od C4, to je bar toliko jasno...
utiče tradicija i to jako, a ako ćemo baš gledati imidž brenda, Škoda se sigurno ne prodaje zbog toga, jer jednostavno nema neki veliki imidž...naravno, imidža nema radi prošlosti i radi toga što veliki broj kupaca gleda Škodu kao jeftini VW, a kao što vidim i Škodi to odgovara, pa se nešto ne distanciraju od toga da ih previše povezuju sa VW...ja ću za Škodu reći da je pravi brend, kad bude samostalno razvila neko auto i auto koje će u svemu biti bolje od VW...pošto znamo da to nikada neće biti, ostaje nam da maštamo...

Automobili koje si nabrojao su većinom privredni program, a rebrandiranje tih modela svako radi, pa čak i VW...to o ličnom dizajnu Škode je malo diskutabilno, mada je činjenica da Citros ima više istih automobila sa drugim proizvođačima, ali opet je dosta tih automobila različito, u najmanju ruku kao Citigo i up...

Pa tako lijepo na pocetku napises, u poredjenju automobila i knjihovih karakteristika tradicija ne igra ulogu. Uz objektivne argumente, pogledaj cjenovnike i reci da li je "manja cijena" validan agrument da bolju prodaju i da li se samo za to Octavia bolje prodaje i to bitno bolje, a sto se tudje tehnologije tice, tu ti ga dodjem (ciju tehnologiju koristi Citroen?).
Od dvije glave zamjerke velikih znalaca da je Skoda ex soc. brend bez tradicije i da je neciji isprdak, eto sam si zakljucio da u prici o Skodinim automobilima stavku tradicija mozes izbaciti iz jednacine, a kad je porede sa Citroenom, koji je kao jel sav od tradicije i originalnosti, kao argument mozes izbaciti i to da je neciji isprdak.
Bez obzira da sto C Crosser i C1 nisu komercijalni, nema to veze da li rebrendira komer4cijalne aute ili ne - Citroen to radi.
Skoda jeste jeftiniji brend od brenda koji vodi grupaciju, ali po cijenema Skoda nije jeftin brend, nije cak ni najjeftiniji u grupaciji, za razliku od npr. Fiata i ne znam kako ce se u teoriju o Skodi jeftinom brendu uklopiti najava VW-a o pokretanju vlastitog jeftinog brenda koji ce parirati Daciji i Nissanovim planovima za ozivljavanje Datsuna za pokriti manje bogatih trzista, za koju si vec predpostavljam cuo ili procitao.

[citroen xm]

Motore, mjenjace, platforme, komplet auta, satro "neke" dijelove.
Evo da tebe priuceni istoricaru i poznavaocu Citroena dozovem pameti oko Vise:
After the takeover of Citroën by Peugeot in the wake of the 1974 oil crisis, the renamed "Projet VD (Voiture Diminuée)" became the Citroën Visa, incorporating the floor pan of the Peugeot 104, to use the advanced 104 engine, with transmission (under the engine) and chassis. Od 1990. godine u Citroen autima nema nista autenticno Citroenovo.
Osim toga sve sto pominjes je davno proslo vrijeme, a danas je 2012. godina...

Da nema ništa sem hidrauličnog vješanja, sem volana sa centralnim dijelom koji se ne zakreće.....Za tvoju informaciju Citroen danas nije ništa manje rangiran od Pežoa i imaju jednak uticaj u razvoju. Tako da možeš komotno reći da Pežo nema ništa svoje i da je to Citroenovo. Sve je to ono što Škoda kao jeftini VW-ov isprdak nema. Škoda kompletno zavisi od VW-a dok to nije slučaj kod Citroena.

[drndalo]

Visa je nastala na platformi P-107

Evo da tebe priuceni istoricaru i poznavaocu Citroena dozovem pameti oko Vise:
After the takeover of Citroën by Peugeot in the wake of the 1974 oil crisis, the renamed "Projet VD (Voiture Diminuée)" became the Citroën Visa, incorporating the floor pan of the Peugeot 104, to use the advanced 104 engine, with transmission (under the engine) and chassis

Cekaj, jel' 104 ili 107, nije mala razlika u godinama...?

[goran16v]

Visa je nastala na platformi P-107

Evo da tebe priuceni istoricaru i poznavaocu Citroena dozovem pameti oko Vise:
After the takeover of Citroën by Peugeot in the wake of the 1974 oil crisis, the renamed "Projet VD (Voiture Diminuée)" became the Citroën Visa, incorporating the floor pan of the Peugeot 104, to use the advanced 104 engine, with transmission (under the engine) and chassis

Cekaj, jel' 104 ili 107, nije mala razlika u godinama...?

Pardon 104, ali princip je isti, P106 = Saxo, P107 = C1.

[goran16v]

Da nema ništa sem hidrauličnog vješanja, sem volana sa centralnim dijelom koji se ne zakreće.....Za tvoju informaciju Citroen danas nije ništa manje rangiran od Pežoa i imaju jednak uticaj u razvoju. Tako da možeš komotno reći da Pežo nema ništa svoje i da je to Citroenovo. Sve je to ono što Škoda kao jeftini VW-ov isprdak nema. Škoda kompletno zavisi od VW-a dok to nije slučaj kod Citroena.

Jok nema i ne zavisi:
The takeover was completed in May 1976, as Peugeot SA purchased a 90% stake of Citroën SA