SDP na državnom nivou

[stari grad Visegrad]

Prebacis mi gde su Hrvati u proslom postu, ja napisem gde su, ti se sa time ismevas. Aj malo da povezujemo pricu.

Posledice rata su katastrofalne, nestali su Bosnjaci iz raznih delova, nestali su Hrvati iz Posavine i delova Srednje Bosne, nestali su Srbi iz Sarajeva, Zenice, Mostara...svugde neko fali. Jel se vracaju ti ljudi gde se nekad ziveli...minorno, i to nije dugorocno odrzivo resenje, jer posle 15 godina novoizgradjenog zivota niko nece opet da seli, vracaju se uglavnom starci da umru u zavicaju.

Postavlja se pitanje dal ce se u ovim danasnjim okolnostima traziti realno resenje, ili ce se situacija zauvek zakovati u ratnom blatu, gde ce stalno neko nekome nesto da prebacuje.

Nisam imao nameru da vse diskutujem ali opet vidjeh ovaj post...

Da objasnim jednu stvar velikosrbima:
Sto je juce bilo realno, todanas nije realno. sto je danas realno to nije sutra realno, sto je bilo realno prije 100 godina, to nije reano danas,a za sto godina nce biti realno sto je danas realno.
Toliko o realnosti.
nadam se da razumete da "realno" nije realan pojam vec promjenljiv.

[Din.gospo]

pa nisam prorok da bacim grah i vidim sta ce biti
ali ako treba Treci, onda treba i ukinuti RS, pa da se dijelimo iznova
onda se mozda ljudi vrate, ali nisu ljudi stoka, nije to lako..sumnjam da je izvedivo bez rata
mislim da ce se sada to rjesavati, ali ja covicu ne zamjeram sto je trazio Treci
ja mu zamjeram sto je halalio posavinu (valjda znas sta znaci ta rijec)
za siroki s okolinom, da bi hrvate u rs
drazi bi mi bio da je u lagumdziji trazio podrsku, da hrvati dobiju entitet, ali i u rs i u fbih

Hrvata u RS ima u tragovima, na stolu bi mogao biti dogovor oko zamene DDG za Posavinu, ali to opet Hrvatima ne odgovara, jer je DDG naslonjena na Hrvatsku, i tamo su Srbi vecina, dok u Posavini nisu Hrvati vecina.

Sama kazes da ljudi nisu stoka, ne mozes da ih selis kako bi popunio neke rupe na karti.

Kako god da se podeli, na kraju ce morati da se ukrupni, i BIH, i cela regija, da se grade putevi, zeleznice koje povezuju, da se trguje bez carina...to je buducnost.

[kalinkaja]

lijepo da me neko prati po forumu i cita moje postove, sad mi je zivot do kraja ispunjen

ostani ti sretna kod vas u dijaspori
aufwiedersehen

Bas mi je drago....Ne moraju muskarci biti ti koji ce nam zivot uvijek "ispunjavati"...
Doci ces i ti sebi na "CENTRALNOM"...........!!!!!!
Schlaf gut!

[plain vanilla]

pa nisam prorok da bacim grah i vidim sta ce biti
ali ako treba Treci, onda treba i ukinuti RS, pa da se dijelimo iznova
onda se mozda ljudi vrate, ali nisu ljudi stoka, nije to lako..sumnjam da je izvedivo bez rata
mislim da ce se sada to rjesavati, ali ja covicu ne zamjeram sto je trazio Treci
ja mu zamjeram sto je halalio posavinu (valjda znas sta znaci ta rijec)
za siroki s okolinom, da bi hrvate u rs
drazi bi mi bio da je u lagumdziji trazio podrsku, da hrvati dobiju entitet, ali i u rs i u fbih

Hrvata u RS ima u tragovima, na stolu bi mogao biti dogovor oko zamene DDG za Posavinu, ali to opet Hrvatima ne odgovara, jer je DDG naslonjena na Hrvatsku, i tamo su Srbi vecina, dok u Posavini nisu Hrvati vecina.

Sama kazes da ljudi nisu stoka, ne mozes da ih selis kako bi popunio neke rupe na karti.

Kako god da se podeli, na kraju ce morati da se ukrupni, i BIH, i cela regija, da se grade putevi, zeleznice koje povezuju, da se trguje bez carina...to je buducnost.

pa eto, europa se ujedinjuje, srbija se cijepa
koga da slijedimo?

[Din.gospo]

Nisam imao nameru da vse diskutujem ali opet vidjeh ovaj post...

Da objasnim jednu stvar velikosrbima:
Sto je juce bilo realno, todanas nije realno. sto je danas realno to nije sutra realno, sto je bilo realno prije 100 godina, to nije reano danas,a za sto godina nce biti realno sto je danas realno.
Toliko o realnosti.
nadam se da razumete da "realno" nije realan pojam vec promjenljiv.

Realno je da smo mi svi za 50 godina mrtvi, realno je da ni Srbija ni BIH nece postojati za 300 godina, realno je da ljudi nece biti na zemlji za par stotina hiljada godina...to su sve realnosti, ali to u ovoj konkretnoj prici nista ne znaci.

Pitanje je samo dal ti zelis da zivot provedes na normalan nacin, ili i dalje ces zazivati podele, ratove, osvete... zivot u mrznji je bacen zivot.

[kalinkaja]

onda salji privatnom porukom, tema je SDP, a ne gdje si bio u ratu

vidis da sam popularna
vanilla=sdp

Ovo vanilla- sdp...tumacim kao sex do ponoci...ti si jos uvijek ovdje...Zasto?

[Din.gospo]

pa eto, europa se ujedinjuje, srbija se cijepa
koga da slijedimo?

Koga nego komsije

Jevropa je daleko

[plain vanilla]

onda salji privatnom porukom, tema je SDP, a ne gdje si bio u ratu

vidis da sam popularna
vanilla=sdp

Ovo vanilla- sdp...tumacim kao sex do ponoci...ti si jos uvijek ovdje...Zasto?

jer nigdje nema sexa kao na politici
ne zna se ko koga

[plain vanilla]

pa eto, europa se ujedinjuje, srbija se cijepa
koga da slijedimo?

Koga nego komsije

Jevropa je daleko

zato i kazu da ce i srbija u europu, ali deo po deo

meni su ovi problemi ipak na drugoj strani
ja bih radije ukidala sve, da bude sto manje administracije
ne moze niko zaraditi koliko njima treba
bih nema ni 4 milijuna stanovnika, a imas 4 nivoa
opcina, kanton, entitet i drzavni
znas li koliko je to sluzbenika?
sve to treba ukinuti, svesti na minumum

[stari grad Visegrad]

Nisam imao nameru da vse diskutujem ali opet vidjeh ovaj post...

Da objasnim jednu stvar velikosrbima:
Sto je juce bilo realno, todanas nije realno. sto je danas realno to nije sutra realno, sto je bilo realno prije 100 godina, to nije reano danas,a za sto godina nce biti realno sto je danas realno.
Toliko o realnosti.
nadam se da razumete da "realno" nije realan pojam vec promjenljiv.

Realno je da smo mi svi za 50 godina mrtvi, realno je da ni Srbija ni BIH nece postojati za 300 godina, realno je da ljudi nece biti na zemlji za par stotina hiljada godina...to su sve realnosti, ali to u ovoj konkretnoj prici nista ne znaci.

Pitanje je samo dal ti zelis da zivot provedes na normalan nacin, ili i dalje ces zazivati podele, ratove, osvete... zivot u mrznji je bacen zivot.

Tvoja paznja prema meni je kao tvoja paznja prema sjevernim medvjedima.
Ja zivim u rahatu a ako tebi ne valja tvoj zivot a ti svoj zivot osmisli.
Nemoj mi samo prosipati "danasnju realnost" i na njoj graditi velikosrpske snove, jer mi se od toga povraca.

[Din.gospo]

zato i kazu da ce i srbija u europu, ali deo po deo

meni su ovi problemi ipak na drugoj strani
ja bih radije ukidala sve, da bude sto manje administracije
ne moze niko zaraditi koliko njima treba
bih nema ni 4 milijuna stanovnika, a imas 4 nivoa
opcina, kanton, entitet i drzavni
znas li koliko je to sluzbenika?
sve to treba ukinuti, svesti na minumum

To ce sve da se ispegla, samo je pitanje dal pre ili kasnije.

Sve drzave bivse Juge osim Slovenije imaju ogroman problem sa administracijom, skupom drzavom, to odgovara strankama jer imaju mesta za svoje vojnike, i zbog toga je jak otpor prema EU, tamo te ne primaju kao pijavicu.

Kad mi dodjemo na red pitanje je dal ce i ta EU biti ziva, ni tamo nije raj, al to ne treba da nas zanima mnogo, treba usvojiti standarde, procedure, zakonodavstvo kao sto imaju drzave tamo, posle je sve lakse.

[kalinkaja]

Pa da li je taj narod u Bosni imalo pametan da shvati da je realno da Bosna moze u EU poslije 2025 naj ranije. Pa Inzcko kaze da postoji mogucnost da tek 2015 godine moze doci , PAZI MOZE doci do priblizivanja....Politicari se zalazu za ulazak u EU..Koja blamaza? Mozda jedino Walter uspije?

[Din.gospo]

Tvoja paznja prema meni je kao tvoja paznja prema sjevernim medvjedima.
Ja zivim u rahatu a ako tebi ne valja tvoj zivot a ti svoj zivot osmisli.
Nemoj mi samo prosipati "danasnju realnost" i na njoj graditi velikosrpske snove, jer mi se od toga povraca.

Hebe te sto ne mozes da mi prikacis velikosrpsku pricu ni u jednoj recenici, tu matricu primeni na neke druge, samnom to ne ide.

[plain vanilla]

zato i kazu da ce i srbija u europu, ali deo po deo

meni su ovi problemi ipak na drugoj strani
ja bih radije ukidala sve, da bude sto manje administracije
ne moze niko zaraditi koliko njima treba
bih nema ni 4 milijuna stanovnika, a imas 4 nivoa
opcina, kanton, entitet i drzavni
znas li koliko je to sluzbenika?
sve to treba ukinuti, svesti na minumum

To ce sve da se ispegla, samo je pitanje dal pre ili kasnije.

Sve drzave bivse Juge osim Slovenije imaju ogroman problem sa administracijom, skupom drzavom, to odgovara strankama jer imaju mesta za svoje vojnike, i zbog toga je jak otpor prema EU, tamo te ne primaju kao pijavicu.

Kad mi dodjemo na red pitanje je dal ce i ta EU biti ziva, ni tamo nije raj, al to ne treba da nas zanima mnogo, treba usvojiti standarde, procedure, zakonodavstvo kao sto imaju drzave tamo, posle je sve lakse.

sve to stoji, ali cjepkanje bih pomaze samo uvecanju administracije
i jos vecim troskovima..
lako je pricati o drzavi u kojoj ne zivis
kad je tvoja glava u pitanju, onda je sve drugacije

[stari grad Visegrad]

Tvoja paznja prema meni je kao tvoja paznja prema sjevernim medvjedima.
Ja zivim u rahatu a ako tebi ne valja tvoj zivot a ti svoj zivot osmisli.
Nemoj mi samo prosipati "danasnju realnost" i na njoj graditi velikosrpske snove, jer mi se od toga povraca.

Hebe te sto ne mozes da mi prikacis velikosrpsku pricu ni u jednoj recenici, tu matricu primeni na neke druge, samnom to ne ide.

Matrica je jednostavna. Cim ti pises o podjelama,a sadasnje podjele podrzvas, zna se da si velikosrbin ili velikohrvat.

[Din.gospo]

Pa da li je taj narod u Bosni imalo pametan da shvati da je realno da Bosna moze u EU poslije 2025 naj ranije. Pa Inzcko kaze da postoji mogucnost da tek 2015 godine moze doci , PAZI MOZE doci do priblizivanja....Politicari se zalazu za ulazak u EU..Koja blamaza? Mozda jedino Walter uspije?

Valter je Srbin iz Prijepolja koji bi 1992 verovatno rokao po Sarajevu.

Lagumdzija puca forhende iz reketa.

Manite tu komunisticku pricu, to je proslo vreme, kakav Valter.

[kalinkaja]

Ovo vanilla- sdp...tumacim kao sex do ponoci...ti si jos uvijek ovdje...Zasto? [/quote]
jer nigdje nema sexa kao na politici
ne zna se ko koga [/quote]

sad bolje vidim kad sam uzela naocare...

[Din.gospo]

sve to stoji, ali cjepkanje bih pomaze samo uvecanju administracije
i jos vecim troskovima..
lako je pricati o drzavi u kojoj ne zivis
kad je tvoja glava u pitanju, onda je sve drugacije

Sve je to sistem spojenih sudova, i jako su slicni problemi u obe drzave.

Regionalizacija je proces u celoj evropi, Nemacka ima desetak pokrajni, Svajcarska 3 nacionalna kantona... nikom tu ne fali nista.

Vi imate samo 10 kantona u Federaciji, sa sve vladama, ministrima...to su ogromni troskovi, i to je jako neracionalno. Tri kantona(entiteta), 3 vlade, zajednicka vrhovna vlast, nema razloga za nacionalizam, niko nikog ne osporava tu.

Zasto je to takav problem?!

[plain vanilla]

sve to stoji, ali cjepkanje bih pomaze samo uvecanju administracije
i jos vecim troskovima..
lako je pricati o drzavi u kojoj ne zivis
kad je tvoja glava u pitanju, onda je sve drugacije

Sve je to sistem spojenih sudova, i jako su slicni problemi u obe drzave.

Regionalizacija je proces u celoj evropi, Nemacka ima desetak pokrajni, Svajcarska 3 nacionalna kantona... nikom tu ne fali nista.

Vi imate samo 10 kantona u Federaciji, sa sve vladama, ministrima...to su ogromni troskovi, i to je jako neracionalno. Tri kantona(entiteta), 3 vlade, zajednicka vrhovna vlast, nema razloga za nacionalizam, niko nikog ne osporava tu.

Zasto je to takav problem?!

prvo, jer narod nije sahovska figura da ga se seli kako neko hoce
drugo, jer bi srbi sad da uredjuju i federaciju, a rs cuvaju kao zjenicu oka
zar treba jos razloga?

[Din.gospo]

prvo, jer narod nije sahovska figura da ga se seli kako neko hoce
drugo, jer bi srbi sad da uredjuju i federaciju, a rs cuvaju kao zjenicu oka
zar treba jos razloga?

Niko se ne seli, ostaju tu gde zive, onaj narod koji je manjinski u nekom entitetu mora imati mehanizme zastite, garantovana mesta u entitetskoj skupstini, krov im je BIH kao drzava.

Znam ja sta te/vas zulja, RS, sve u vezi nje... sedite i napravite neki kompromis, ne mozete da ubedjujete Srbe da su Bosanci, ili ako su Srbi, onda su koljaci i genocidasi, ne mogu Srbi da velicaju Karadzica i Mladica, da negiraju Srebrenicu... svako mora negde da napravi kompromis ako zelite da zivite zajedno...

Ako ne zelite, recite, ima oni kao @luckypot i jos nekoliko na ovom forumu koji ne zele nikakav dogovor...ako je to stav vecine, ok, imamo ovako stanje, pa ko izdrzi.

[plain vanilla]

prvo, jer narod nije sahovska figura da ga se seli kako neko hoce
drugo, jer bi srbi sad da uredjuju i federaciju, a rs cuvaju kao zjenicu oka
zar treba jos razloga?

Niko se ne seli, ostaju tu gde zive, onaj narod koji je manjinski u nekom entitetu mora imati mehanizme zastite, garantovana mesta u entitetskoj skupstini, krov im je BIH kao drzava.

Znam ja sta te/vas zulja, RS, sve u vezi nje... sedite i napravite neki kompromis, ne mozete da ubedjujete Srbe da su Bosanci, ili ako su Srbi, onda su koljaci i genocidasi, ne mogu Srbi da velicaju Karadzica i Mladica, da negiraju Srebrenicu... svako mora negde da napravi kompromis ako zelite da zivite zajedno...

Ako ne zelite, recite, ima oni kao @luckypot i jos nekoliko na ovom forumu koji ne zele nikakav dogovor...ako je to stav vecine, ok, imamo ovako stanje, pa ko izdrzi.

kako ti sa mnom pricas, kao da ja odlucujem
hrvati, kad ih vec forisiras, su ugrozeni na teritoriju cijele bih
i njihov problem ne bi bio rijesen nekim malim entitetom
jer sta je onda s onim gdje opet ostaju manjina
sve treba rijesiti na drzavnom nivou
tako da sva tri naroda ravnopravno zive na teritoriju cijele bih
samo je to rjesenje koje ne vodi jos jednoj katastrofi

[Din.gospo]

kako ti sa mnom pricas, kao da ja odlucujem
hrvati, kad ih vec forisiras, su ugrozeni na teritoriju cijele bih
i njihov problem ne bi bio rijesen nekim malim entitetom
jer sta je onda s onim gdje opet ostaju manjina
sve treba rijesiti na drzavnom nivou
tako da sva tri naroda ravnopravno zive na teritoriju cijele bih
samo je to rjesenje koje ne vodi jos jednoj katastrofi

Tu se ne slazemo.

Zato sam govorio o diskontinuitetu teritorija, Hrvati zive homogeno u zapadnoj Hercegovini, dok u srednjoj Bosni su vecina u "enklavama", i tamo gde su vecina, ziveli bi pod patronatom svog entiteta. Nije to toliko tesko ako se ima volja. U nekim skroz mesovitim sredinama mozda bi trebalo napraviti posebne distrikte...masa je tu relativno dobrih resenja.

Totalnom unitarizacijom, 1 covek, 1 glas, Bosnjaci kojih ima najvise bi nametali svoje politicare, svoju volju, narodi u BIH su jos uvek dosta udaljeni u pogledu svojih interesa, pogleda na istoriju. Dug je proces gde ce neko prvo biti gradjanin drzave, a tek onda biti clan nekog naroda, jer su istorijske i ratne podele jos uvek ogromne, i nema smisla to negirati.

Svadjaju se i u Belgiji 2 naroda koja nisu ratovala stotinama godina, zato su 3 entiteta po meni polazno resenje, a kroz vreme ako postoji drugacija volja, moze to da se ukida.

[plain vanilla]

kako ti sa mnom pricas, kao da ja odlucujem
hrvati, kad ih vec forisiras, su ugrozeni na teritoriju cijele bih
i njihov problem ne bi bio rijesen nekim malim entitetom
jer sta je onda s onim gdje opet ostaju manjina
sve treba rijesiti na drzavnom nivou
tako da sva tri naroda ravnopravno zive na teritoriju cijele bih
samo je to rjesenje koje ne vodi jos jednoj katastrofi

Tu se ne slazemo.

Zato sam govorio o diskontinuitetu teritorija, Hrvati zive homogeno u zapadnoj Hercegovini, dok u srednjoj Bosni su vecina u "enklavama", i tamo gde su vecina, ziveli bi pod patronatom svog entiteta. Nije to toliko tesko ako se ima volja. U nekim skroz mesovitim sredinama mozda bi trebalo napraviti posebne distrikte...masa je tu relativno dobrih resenja.

Totalnom unitarizacijom, 1 covek, 1 glas, Bosnjaci kojih ima najvise bi nametali svoje politicare, svoju volju, narodi u BIH su jos uvek dosta udaljeni u pogledu svojih interesa, pogleda na istoriju. Dug je proces gde ce neko prvo biti gradjanin drzave, a tek onda biti clan nekog naroda, jer su istorijske i ratne podele jos uvek ogromne, i nema smisla to negirati.

Svadjaju se i u Belgiji 2 naroda koja nisu ratovala stotinama godina, zato su 3 entiteta po meni polazno resenje, a kroz vreme ako postoji drugacija volja, moze to da se ukida.

sve ti je ovo suplja
ti si svjestan kako je doslo do rs, ali je nijednom rijecju ne osporavas
i dalje trunis o federaciji
hajmo vratiti hrvate u rs, u federaciju..pa nece biti bas tolika manjina
hajmo ukinuti rs

[kalinkaja]

sve to stoji, ali cjepkanje bih pomaze samo uvecanju administracije
i jos vecim troskovima..
lako je pricati o drzavi u kojoj ne zivis
kad je tvoja glava u pitanju, onda je sve drugacije

Sve je to sistem spojenih sudova, i jako su slicni problemi u obe drzave.

Regionalizacija je proces u celoj evropi, Nemacka ima desetak pokrajni, Svajcarska 3 nacionalna kantona... nikom tu ne fali nista.

Vi imate samo 10 kantona u Federaciji, sa sve vladama, ministrima...to su ogromni troskovi, i to je jako neracionalno. Tri kantona(entiteta), 3 vlade, zajednicka vrhovna vlast, nema razloga za nacionalizam, niko nikog ne osporava tu.

Zasto je to takav problem?!

Nisi u pravu nista! Kakvi spojeni sudovi i bakraci!...Njemacka ima 16 pokrajina.(DRZAVA) i svaka POKRAJINA (DRZAVA) ima pravo da ne postupi po necijoj (stranackoj) volji..., Svicarska je prva uvela referendum da se ne dozvoli gradnja minareta...Prosao je...Jucer su na referendumu izglasali da STRANCIi koji krivicna djela prave automatski moraju NAPUSTITI Schweiz....(36% stranaca).....Imajuci u vidu da je Francuska vec istjerala "CIGANE" iz Srbije, Rumunije mozes samo shvatiti da se stvara neki desnicarski blok.....Sutra ce i Belgien ili Schweden to i sto uraditi...Merkel je u Njemackoj napravila da ne postoji sansa za papire ako neznas NJEMACKI....A1 za offental erlaubnis. a B1 za INTEGRACION.....I sada ce naci se neki "patriota" na sa-x i Banovati me......Za Berlin recimo je normalno da i "DESNICARI" ....Niko ih ne nazva USTASAMA, CETNICIMA....FASISTIMA....imaju pravo izaci na ulice i izraziti svoje "NEZADOVOLJSTVO"..Kome krivo.. kome pravo?.
Koja prava postoje u BiH? Da ne vrijedjam ikoga ali recite mi koliko imate rodjaka ili prijatelja koji ce vam u svako doba dana pomoci.....Na ovoj stranici misljenja sam da ne pisu "neozbiljne" osobe ali povrsinski sam vidjela da ima puno "provokatora"..... Ipak smatram da najveca odgovornost o ustrojstvu BiH je u rukama Muslimanskog naroda.....

[Din.gospo]

sve ti je ovo suplja
ti si svjestan kako je doslo do rs, ali je nijednom rijecju ne osporavas
i dalje trunis o federaciji
hajmo vratiti hrvate u rs, u federaciju..pa nece biti bas tolika manjina
hajmo ukinuti rs

Od pocetka razgovora ja o klin ti o plocu.

Napisem da je pogresnom srpskom politikom izgubljen srpski korpus u Hrvatskoj, da je entitet u BIH nastao na velikim zlocinima, da ne sme da se negira Srebrenica, i velicaju Karadzic i Mladic, a ti na kraju mi ovo serviras

Gluvi telefoni, za razgovor je potrebno dvoje...

Laku noc Vanila.