Autonomija Sandzaka

[star(i)mo]

Justina, puna si predrasuda. Ja sam iznio cinjenice da je pola gradjana Srbije dalo glas nekom novom cetnickom pokretu. Da li on danas postoji ili ne je u ovom trenutku nebitno. Napravice se drugi.
Pises o katolicima i muslimanima a trazis da ih ne povezemo sa pripadnicima tih vjera na Balkanu? Ti si onda potpuno promasila temu. A i ja cini mi se... Cao, odoh ja do ginisovaca. Tamo se barem mogu nasmijat'...

[Ateista]

Ne znam jeli u Srbiji drugacije, ali ja sam siguran da u rodnom listu kao i ni u jednom zvanicnom dokumentu ne postoji rubrika nacionalnost ili narodnost, sto znaci da vjerovatno nema ni u maticnoj knjizi. Te rubrike su postojale samo u nekim papirima koje sam popunjavao (upisnica za fax i slicno) ali nikad se nije obavezno morala popuniti, niti je postojao ikakav dokument koji potvrdjuje neciju naiconalnost i narodnost.

U jednom medjunarodnom formularu koji sam popunjavao je bila rubria "nationality" i tu se upisivao naziv drzave iz koje se dolazi, odnosno drzavljanstvo.

[Justina]

Justina, puna si predrasuda. Ja sam iznio cinjenice da je pola gradjana Srbije dalo glas nekom novom cetnickom pokretu. Da li on danas postoji ili ne je u ovom trenutku nebitno. Napravice se drugi.
Pises o katolicima i muslimanima a trazis da ih ne povezemo sa pripadnicima tih vjera na Balkanu? Ti si onda potpuno promasila temu. A i ja cini mi se... Cao, odoh ja do ginisovaca. Tamo se barem mogu nasmijat'...

A ko od nas nije pun predrasuda? Valjda svako ima najbolje misljenje o sebi,pa tako i ti i ja.

Pomislih da pijes pivo Ginis,irsko,tamno,gorko) a ti ode kod Monti Pajtona

Aj ,uzdravlje

[Nezbilj]

Reci da je Tadic prikriveni nacionalista ,pa i sovinista znacilo bi da za vas ne postoji niko iz
Srbije koji bi vama bio po volji. Zar se nije bas taj Tadic izvinjavao u nase ime, u ime nas ljudi
iz Srbije za Srebrenicu? Inace,nije nista lose i ruzno biti nacionalist. To se u USA zove patriot.

SRS vise i ne postoji, Toma NIkolic sada prica savrseno druge price, a ne postoji ni DSS,
ili je na nivou SPO-a.

A kakve je to ratove vodila SPC? Mislim,ubijala nekoga ,isla u ratne pohode,silom pokrstavala,
organizovala neke atentate,nagovarala decu da se opasu bombama i da upadaju u atobuse?

Mislim,stvarno.

Naravno da ima. Čedo Jovanović

Za tvoju informaciju svi zločini koje je si počinili Srbi u posljednjem ratu bili su blagoslovljeni od SPC. Možda da pogledaš clip kako pop blagosilja škorpione http://www.youtube.com/watch?v=NEG-W3Ch ... playnext=1 itd.... Nije ti poznato da iz mreže podrške i skrivanja ratnih zločinaca stoji SPC?ccc..
Ali zato po tebi islamska vjerska zajednica nagovara djecu da se opašu bombama! Jesi li se to u Parizu napila islamofobije ili vas time hrane kod kuće?

[Dozer]

Ateista
Ne znam jeli u Srbiji drugacije, ali ja sam siguran da u rodnom listu kao i ni u jednom zvanicnom dokumentu ne postoji rubrika nacionalnost ili narodnost, sto znaci da vjerovatno nema ni u maticnoj knjizi. Te rubrike su postojale samo u nekim papirima koje sam popunjavao (upisnica za fax i slicno) ali nikad se nije obavezno morala popuniti, niti je postojao ikakav dokument koji potvrdjuje neciju naiconalnost i narodnost.

U jednom medjunarodnom formularu koji sam popunjavao je bila rubria "nationality" i tu se upisivao naziv drzave iz koje se dolazi, odnosno drzavljanstvo.

Da, uz napomenu da se to u polje "Nationality" moze pisati samo i jedino pod uslovom da na istom formularu ne postoji i polje "Citizenship".
Kako je svijet odavno skontao da smo mi po ovim pitanjima polupismena stoka, tako se danas na svim formularima bilo koje strane organizacije, ambasade i sl., nalaze i polje "Nationality" i polje "Citizenship". Popred ovoga cesto se moze naci i varijanta sa poljem "Citizenship by born" ili "Origin Citizenship", sto bi znacilo "Drzavljanstvo po rodjenju", i dodatno jedno ili vise polja u kojima stoji "Other citizenships". Nigdje i nikada se nece pronaci ovo isto, ali za polje "Nationality". Drugim rijecima, istovremeno se ne moze imati vise nacionalnosti, nego samo jedno, ali sa vise drzavljanstava.

Valjda je jasno zasto je to tako - ne mogu ljudi da izadju na kraj sa budalastinama koje ovdje "zive", i onda su, da bi sebi pojednostavili zivot, uveli oba polja na svoje formulare. I onda nasi ljudi, koji su naravno totalno sludjeni i ne kontaju sta je sta, u polje "Nacionality" pisu Srbin, Hrvat, Bosnjak, a u polje "Origin Citizenship" (ali tek nakon upita sluzbenika "sta je ovo?", i nakon sto im se pojasni da se tu pise drzavljanstvo po zemlji u kojoj su rodjeni), upisu "BiH".

A oni ciji se formular popunjavao (strana ambasada, firma i sl.) onda to sebi fino prevedu na nacin kako je u normalnom svijetu: "Aha, ovo je Bosanac/ka Srpske narodnosti, ovo je Bosanac/ka Hrvatske narodnosti ili ovo je Bosanac/ka Bosnjacke narodnosti".

Ili, na drugi nacin:
Aha, dakle ovako:
- Nationality (Nacionalnost): Bosnian-herzegovinian (Bosanskohercegovacka)
- Ethnicity (Narodnost): Serb, Croat, Bosniak (Srbin, Hrvat, Bosnjak)
- Origin Citizenship (Drzavljanstvo po rodjenju): Bosnian-herzegovinian (BiH)

[Bikonja]

Bikonja

Procitaj i nastavak...nije to isto, narodi prave drzave, ideologiju koja ih povezuje, kulturu...i na osnovu toga se nazivaju nacije, kao visi stepen integracije od naroda.

Drzava je jedna stvar, nacija druga, donekle su povezani, odnekle nisu.

Stvarno ne mogu da vjerujem....A sta ja pricam, crni Bikonja, nego da je to razlicito?!

Hajd' da pojednostavimo...mozemo li se sloziti oko ovoga:
Prvo su bili ljudi pojedinci/parovi, pa formirali porodice, pa od tih porodica plemena, pa plemena prerastose u narode.
Od velicine jednog naroda ili vise spojenih/ujedninjenih naroda i teritorije na kojoj je/su zivio/li ili posjedovao/li je, nastadose drzave.
Sa nastankom te neke drzave taj narod ili ti narodi koji su se nasli u granicama te drzave su postali jedna nacija.
Da li se mozemo sloziti oko ovoga, za pocetak?

Do samog kraja je sve tacno, na kraju opet pravis istu gresku...

NIsu se narodi koji su se nasli u granicama novoformirane drzave postali svi jedna nacija... Da je tako, Sandzaklije bi bile Srbi po nacionalnosti, Madjari na severu Vojvodine isto, Srbi i Hrvati u Bosni - Bosanci...I granice se neprestano menjaju, tako da i sa te strane je problematicna teza.

Realnost te demantuje, i mozes sad da teoretises koliko hoces, ali ne vredi, kad odes tamo i pitas te ljude sta su po nacionalnosti...jbg...

[Bikonja]

Naravno da ima. Čedo Jovanović

Za tvoju informaciju svi zločini koje je si počinili Srbi u posljednjem ratu bili su blagoslovljeni od SPC. Možda da pogledaš clip kako pop blagosilja škorpione http://www.youtube.com/watch?v=NEG-W3Ch ... playnext=1 itd.... Nije ti poznato da iz mreže podrške i skrivanja ratnih zločinaca stoji SPC?ccc..
Ali zato po tebi islamska vjerska zajednica nagovara djecu da se opašu bombama! Jesi li se to u Parizu napila islamofobije ili vas time hrane kod kuće?

Nije sporno necasno ucesce nekih iz redova SPC u ratovima...

Ali bezobrazno je sto ti ne vidis probleme u islamskoj zajednici, kako preko Cerica i Saudijaca regrutuju vehabije, i u Sandzaku i u Bosni, kako te vehabije prave oruzane akcije, dizu u vazduh policijske stanice, dovoljno poslusati sta prica onaj sa Maoce, sto prognozira ulazak alahove vojske u Rim

E takve pojave tetoshe reis Ceric, i to je aktuelan problem dan danas, bolje razmisljaj o tome, nego sto ovde pljujes SPC.

[Ateista]

Ateista
Ne znam jeli u Srbiji drugacije, ali ja sam siguran da u rodnom listu kao i ni u jednom zvanicnom dokumentu ne postoji rubrika nacionalnost ili narodnost, sto znaci da vjerovatno nema ni u maticnoj knjizi. Te rubrike su postojale samo u nekim papirima koje sam popunjavao (upisnica za fax i slicno) ali nikad se nije obavezno morala popuniti, niti je postojao ikakav dokument koji potvrdjuje neciju naiconalnost i narodnost.

U jednom medjunarodnom formularu koji sam popunjavao je bila rubria "nationality" i tu se upisivao naziv drzave iz koje se dolazi, odnosno drzavljanstvo.

Da, uz napomenu da se to u polje "Nationality" moze pisati samo i jedino pod uslovom da na istom formularu ne postoji i polje "Citizenship".
Kako je svijet odavno skontao da smo mi po ovim pitanjima polupismena stoka, tako se danas na svim formularima bilo koje strane organizacije, ambasade i sl., nalaze i polje "Nationality" i polje "Citizenship". Popred ovoga cesto se moze naci i varijanta sa poljem "Citizenship by born" ili "Origin Citizenship", sto bi znacilo "Drzavljanstvo po rodjenju", i dodatno jedno ili vise polja u kojima stoji "Other citizenships". Nigdje i nikada se nece pronaci ovo isto, ali za polje "Nationality". Drugim rijecima, istovremeno se ne moze imati vise nacionalnosti, nego samo jedno, ali sa vise drzavljanstava.

Valjda je jasno zasto je to tako - ne mogu ljudi da izadju na kraj sa budalastinama koje ovdje "zive", i onda su, da bi sebi pojednostavili zivot, uveli oba polja na svoje formulare. I onda nasi ljudi, koji su naravno totalno sludjeni i ne kontaju sta je sta, u polje "Nacionality" pisu Srbin, Hrvat, Bosnjak, a u polje "Origin Citizenship" (ali tek nakon upita sluzbenika "sta je ovo?", i nakon sto im se pojasni da se tu pise drzavljanstvo po zemlji u kojoj su rodjeni), upisu "BiH".

A oni ciji se formular popunjavao (strana ambasada, firma i sl.) onda to sebi fino prevedu na nacin kako je u normalnom svijetu: "Aha, ovo je Bosanac/ka Srpske narodnosti, ovo je Bosanac/ka Hrvatske narodnosti ili ovo je Bosanac/ka Bosnjacke narodnosti".

Ili, na drugi nacin:
Aha, dakle ovako:
- Nationality (Nacionalnost): Bosnian-herzegovinian (Bosanskohercegovacka)
- Ethnicity (Narodnost): Serb, Croat, Bosniak (Srbin, Hrvat, Bosnjak)
- Origin Citizenship (Drzavljanstvo po rodjenju): Bosnian-herzegovinian (BiH)

Ja sam ovo popunjavao davno, prije 10 godina, sad nam se malo prilagodjavaju...

Ono sto mi je zanimljivo je da nigdje nije obavezna narodnost (kako god to stranci pisali), jednostavno su svi svjesni da ne postoji objektivan kriterij po kojem se to odredjuje niti nacin da se dokaze, pa ne mogu nikog tjerati na to.

[Nezbilj]

Naravno da ima. Čedo Jovanović

Za tvoju informaciju svi zločini koje je si počinili Srbi u posljednjem ratu bili su blagoslovljeni od SPC. Možda da pogledaš clip kako pop blagosilja škorpione http://www.youtube.com/watch?v=NEG-W3Ch ... playnext=1 itd.... Nije ti poznato da iz mreže podrške i skrivanja ratnih zločinaca stoji SPC?ccc..
Ali zato po tebi islamska vjerska zajednica nagovara djecu da se opašu bombama! Jesi li se to u Parizu napila islamofobije ili vas time hrane kod kuće?

Nije sporno necasno ucesce nekih iz redova SPC u ratovima...

Ali bezobrazno je sto ti ne vidis probleme u islamskoj zajednici, kako preko Cerica i Saudijaca regrutuju vehabije, i u Sandzaku i u Bosni, kako te vehabije prave oruzane akcije, dizu u vazduh policijske stanice, dovoljno poslusati sta prica onaj sa Maoce, sto prognozira ulazak alahove vojske u Rim

E takve pojave tetoshe reis Ceric, i to je aktuelan problem dan danas, bolje razmisljaj o tome, nego sto ovde pljujes SPC.

Nisam neki ljubitelj Cerića iako mi je nekako draži od kada sam gledao Zukorlića kako ga fali na Centralnom
Šalu na stranu. Odakle ti ideja da IZ podržava vehabije?

[Bikonja]

Nisam neki ljubitelj Cerića iako mi je nekako draži od kada sam gledao Zukorlića kako ga fali na Centralnom
Šalu na stranu. Odakle ti ideja da IZ podržava vehabije?

Cerke ih zove "novomuslimanima"

Ko finansira Cerica, ko je napravio najvecu dzamiju u Sarajevu, ko siri vehabizam i po drugim muslimanskim zemljama...da ti sapnem, ili znas odgovor

Pored Dodika, to je najveca pretnja vasoj drzavi, jer direktno utice na porast broja ekstremista, zagovornika rata...

[manolito]

Nisam neki ljubitelj Cerića iako mi je nekako draži od kada sam gledao Zukorlića kako ga fali na Centralnom
Šalu na stranu. Odakle ti ideja da IZ podržava vehabije?

Cerke ih zove "novomuslimanima"

Ko finansira Cerica, ko je napravio najvecu dzamiju u Sarajevu, ko siri vehabizam i po drugim muslimanskim zemljama...da ti sapnem, ili znas odgovor

Pored Dodika, to je najveca pretnja vasoj drzavi, jer direktno utice na porast broja ekstremista, zagovornika rata...

najveca prEtnja nasoj drzavi ste vi prekodrinci

[Nezbilj]

Nisam neki ljubitelj Cerića iako mi je nekako draži od kada sam gledao Zukorlića kako ga fali na Centralnom
Šalu na stranu. Odakle ti ideja da IZ podržava vehabije?

Cerke ih zove "novomuslimanima"

Ko finansira Cerica, ko je napravio najvecu dzamiju u Sarajevu, ko siri vehabizam i po drugim muslimanskim zemljama...da ti sapnem, ili znas odgovor

Pored Dodika, to je najveca pretnja vasoj drzavi, jer direktno utice na porast broja ekstremista, zagovornika rata...

Lupetaš bez veze. Očigledno da se informišeš iz antibošnjačkih izvora sklonih senzacionalizmu. Vahabije nisu nikakva naročita prijetnja sigurnosti BiH (ništa više ili manje od prijetnji terorizmom u bilo kojoj evropskoj zemlji)a IZ čini jako puno na suzbijanju ove ideologije samo ne na agresivan i javan način. Cerića ne finansira SA i te relacije su davno poljuljane upravozbog Cerićevog stava prema vehabijama. Pogledaj ko je napravio najveću džamiju u Londonu i NY i šta to sad treba da znači? SPC je izvor srpskog nacionalizma i genocidne ideologije prema Bošnjacima već stotinama godina tako da mogu slobodno reći da je najveća istorijska prijetnja BiH upravo SPC.

[Bikonja]

Lupetaš bez veze. Očigledno da se informišeš iz antibošnjačkih izvora sklonih senzacionalizmu. Vahabije nisu nikakva naročita prijetnja sigurnosti BiH (ništa više ili manje od prijetnji terorizmom u bilo kojoj evropskoj zemlji)a IZ čini jako puno na suzbijanju ove ideologije samo ne na agresivan i javan način. Cerića ne finansira SA i te relacije su davno poljuljane upravozbog Cerićevog stava prema vehabijama. Pogledaj ko je napravio najveću džamiju u Londonu i NY i šta to sad treba da znači? SPC je izvor srpskog nacionalizma i genocidne ideologije prema Bošnjacima već stotinama godina tako da mogu slobodno reći da je najveća istorijska prijetnja BiH upravo SPC.

Pogledaj Farenhajt 9/11, uticaj Saudijaca, kako se cuva njihova ambasada u Vasingtonu...

Njihov uticaj je ogroman, ne ulazu oni u Bosni u skole, bolnice, objekte od opsteg znacaja, vec ulazu u dzamije i verske skole. Odakle porast zamotanih zena, frajera sa bradicama i 3/4 sorcevima... sta mislis odakle duva taj vetar?!

Neko iz vlasti i IZ dobija masne pare za to, i zato se to sve zataskava... znas i ti to, samo ti je lakse da udaris po cetnicima, mislis da ce prikriti ovo...

[Justina]

Nisam neki ljubitelj Cerića iako mi je nekako draži od kada sam gledao Zukorlića kako ga fali na Centralnom
Šalu na stranu. Odakle ti ideja da IZ podržava vehabije?

Cerke ih zove "novomuslimanima"

Ko finansira Cerica, ko je napravio najvecu dzamiju u Sarajevu, ko siri vehabizam i po drugim muslimanskim zemljama...da ti sapnem, ili znas odgovor

Pored Dodika, to je najveca pretnja vasoj drzavi, jer direktno utice na porast broja ekstremista, zagovornika rata...

najveca prEtnja nasoj drzavi ste vi prekodrinci

Bikonja i ja
Idi,begaj. Nas cuveni slikar Mica Popovic (pokojni) rece jednom prilikom "jeblo ih veslo koje ih prevezlo".
A nisu Bosnjaci dolazili na nasu stranu,nego nasa braca i sestre partizanke Mare.
Nismo mi dusebriznici, a nije nam bas ni dusa ni srce ispalo za Srbe iz RS,a vidi cuda vama jeste
za Sandzaklije sa kojima nemate ama bas nikave veze.

Nego, sve je to sada istorija. Sta je ,tu je.

Ako ne znas nemacki, nece me mrzeti pa cu prevesti udarne recenice iz austrijskog Standarda.

[kiky]

bau, bau ...
dolaze vehabije ...
to, što je srbija ubijala i protjerivala narod iz sanđaka od momenta kad su ga okupirali, to je valjda, normalna, pravoslavna praksa ... ( slično su radili i rusi tj od njih je prepisan taj recept ) ...
to što su četnici, za vrijeme nob-a, po sanđaku ( izmeđuostalog ) klali, palili i žarili, to je valjda izraz iskrenog i dubokog srpskog humanizma ukorijenjenog duboko u srpsko nacionalno biće i kulturu ...
to što je sanđak, takav kakav je, zaostao i siromašan i dan danas, to je, vjerovatno rezultat majčinske brige republike srbije za svoje građane ( prema svima isto i pravedno ) ...
ali ne ...
eto, vidi vraga sad, idu vehabije i jedu malu decu za doručak ...
moš mislit, prave i đamije ...
srbijanskom ludilu nema granica ...

[Nezbilj]

Lupetaš bez veze. Očigledno da se informišeš iz antibošnjačkih izvora sklonih senzacionalizmu. Vahabije nisu nikakva naročita prijetnja sigurnosti BiH (ništa više ili manje od prijetnji terorizmom u bilo kojoj evropskoj zemlji)a IZ čini jako puno na suzbijanju ove ideologije samo ne na agresivan i javan način. Cerića ne finansira SA i te relacije su davno poljuljane upravozbog Cerićevog stava prema vehabijama. Pogledaj ko je napravio najveću džamiju u Londonu i NY i šta to sad treba da znači? SPC je izvor srpskog nacionalizma i genocidne ideologije prema Bošnjacima već stotinama godina tako da mogu slobodno reći da je najveća istorijska prijetnja BiH upravo SPC.

Pogledaj Farenhajt 9/11, uticaj Saudijaca, kako se cuva njihova ambasada u Vasingtonu...

Njihov uticaj je ogroman, ne ulazu oni u Bosni u skole, bolnice, objekte od opsteg znacaja, vec ulazu u dzamije i verske skole. Odakle porast zamotanih zena, frajera sa bradicama i 3/4 sorcevima... sta mislis odakle duva taj vetar?!

Neko iz vlasti i IZ dobija masne pare za to, i zato se to sve zataskava... znas i ti to, samo ti je lakse da udaris po cetnicima, mislis da ce prikriti ovo...

Uticaj SA u BiH je minoran. Njihov uticaj na IVZ BiH je također minoran. Ako ti već treba neka senzacija onda evo ti novost od prije mjesec dana: završetak izgradnje zgrade rijaseta IZ finansiraće SA šala mala pare će dati Gadafi. Ti meni sad iz Kruševca pričaš o školama, bolnicama, bradicama itd u Sarajevu. Smiješan si. Znaš propust koji su amrikanci napravili je što nisu dopustili da Srbija bude potpuno vojno poražena da bi se omogućilo provođenje denacifikacije Srba i transformacija institucija koje su taj narod odvele u genocid. Jedna od tih institucija je SPC.

[Bikonja]

bau, bau ...
dolaze vehabije ...
to, što je srbija ubijala i protjerivala narod iz sanđaka od momenta kad su ga okupirali, to je valjda, normalna, pravoslavna praksa ... ( slično su radili i rusi tj od njih je prepisan taj recept ) ...
to što su četnici, za vrijeme nob-a, po sanđaku ( izmeđuostalog ) klali, palili i žarili, to je valjda izraz iskrenog i dubokog srpskog humanizma ukorijenjenog duboko u srpsko nacionalno biće i kulturu ...
to što je sanđak, takav kakav je, zaostao i siromašan i dan danas, to je, vjerovatno rezultat majčinske brige republike srbije za svoje građane ( prema svima isto i pravedno ) ...
ali ne ...
eto, vidi vraga sad, idu vehabije i jedu malu decu za doručak ...
moš mislit, prave i đamije ...
srbijanskom ludilu nema granica ...

Kile, vracas se u velikom stilu

[Justina]

[quote="Nezbilj
Ti meni sad iz Kruševca pričaš o školama, bolnicama, bradicama itd u Sarajevu. Smiješan si. Znaš propust koji su amrikanci napravili je što nisu dopustili da Srbija bude potpuno vojno poražena da bi se omogućilo provođenje denacifikacije Srba i transformacija institucija koje su taj narod odvele u genocid. Jedna od tih institucija je SPC.[/quote]


Cek,cek,NATO (citaj USA) trebalo je da unisti ( doduse pojma nemam kako) SPC?
Ili da je transofirmisu,valjda u neke baptiste ili kvekere? Imas bre ti malo zdrave pameti?

Ja ne znam kako je u Sarajevu danas, a citajuci vas ovde ,ne zelim ni da znam,a veruj mi da nisam jedina.

Znam ,slike sam gledala, da je kralj Fahd finanisrao dzamiju koja je kao najveca na Balkanu,ako ne i
u Evropi,ljudi,Sarajlije,Bosnjaci, kazu da se ima utisak kao da si u Las Vegasu.

Sarajlije,Bosnjaci, takodje pricaju da je nesnosna slika zena u burki kojih ipak ima na sarajevskim
ulicama. Ili oni lazu?

Ne mislim da vehabije iz SA mogu imati bilo kakvog uticaja na Bosnu iz prostog razloga sto ste vi
islam primili od Turaka, a Turci ,hvala Bogu imaju malo drugacije predstave o islamu od ovih
cuvara islama.

Nego aj sad,nisu nas Ameri sravnili sa zemljom, tu smo , a kako stvari stoje, a i pise lepo
u austrijskom Standardu ni mi, a narocito VI za Amere vise i ne postojite. Imaju posla u Iraku
i Avganistanu, ali i u Iranu. Necete s tom beskrajnom mrznjom koju imate prema svemu i svakome
ko samo pocinje sa slovom S daleko stici.

Na ovom sam forumu nekoliko nedelja, nikada ne videh ni jedno slovce kritike upucene
vlastitim politicarima, samo tjetnici,SanDJak,uzasna mrznja prema Srbima,svejedno
ko su,sta pisu,sta misle.

Pitam se samo da na forumu nema 5 Srba i 3 Hrvata o cemu bi se uopste i pisalo.

[Dozer]

Bikonja

Do samog kraja je sve tacno, na kraju opet pravis istu gresku...

NIsu se narodi koji su se nasli u granicama novoformirane drzave postali svi jedna nacija... Da je tako, Sandzaklije bi bile Srbi po nacionalnosti, Madjari na severu Vojvodine isto, Srbi i Hrvati u Bosni - Bosanci...I granice se neprestano menjaju, tako da i sa te strane je problematicna teza.

Realnost te demantuje, i mozes sad da teoretises koliko hoces, ali ne vredi, kad odes tamo i pitas te ljude sta su po nacionalnosti...jbg...

C,c,c...malo si se zapetljao, a i sam sebi kontriras ovime. Maloprije si rekao da narodi stvaraju nacije u okviru jedne drzave, a sada tvrdis suprotno. Sandzak i Sandzaklije, koji su u Srbiji vec par generacija kao sastavni dio te Srbije, danas po nacionalnosti mogu biti, a i jesu, samo Srbijanci (ne Srbi, jer ovo je termin prvenstveno za etnicku pripadnost).
Madjari na sjeveru Vojvodine su, koliko je meni poznato, nacionalna manjina u Srbiji. Ili grijesim?
A autohtoni Srbi i Hrvati u Bosni jesu po nacionalnosti - Bosanci.
Kao sto znas, "autohtoni" znaci da se radi o ljudima koji su generacijama zitelji te zemlje ili teritorije.

Da su oni dosli iz Srbije ili Hrvatske tada bi bili, kao i spomenuti vojvodjanski Madjari - nacionalna manjina. Ali nisu, nego su konstitutivni NARODI u BiH. Samim tim ne mogu biti i nacionalne manjine, a nadalje, koliko god se tebi ovo cinilo kao teoretisanje, ne mogu biti ni tri razlicite nacije jer termin konstitutivne nacije jednostavno ne postoji.
I tu se opet dolazi do onoga da nacionalnost nije stvar licnog izbora, volje ili zelja, nego iskljucivo formalno-pravna kategorija vezana samo i jedino za postojanje neke drzave. Ovo si, uostalom, i sam ustvrdio u prethodnim postovima .
Tako, kada ljude "tamo" ili "ovamo" pitas sta su po nacionalnosti, oni mogu reci sta god pozele, ali ostaje jos samo i da to na neki nacin - dokazu.

Da je tako kako ti kazes, zasto onda Sandzaklije, kao "Bosnjacka nacija" u Srbiji, nemaju i svoje predstavnike u UN-u? Ili, zasto bar u Srbiji nisu priznati kao nacionalna manjina? Zato sto nema pravnog osnova za tako nesto, jer se vec sada radi o autohtonim, ili domicilnim stanovnicima i gradjanima Srbije, islamske vjeroispovijesti i Bosnjacke narodnosti. Ili, zasto Bosnjaci, Srbi i Hrvati iz BiH nemaju svoje zasebne predstavnike u UN-u?

[Nezbilj]

[quote="Nezbilj
Ti meni sad iz Kruševca pričaš o školama, bolnicama, bradicama itd u Sarajevu. Smiješan si. Znaš propust koji su amrikanci napravili je što nisu dopustili da Srbija bude potpuno vojno poražena da bi se omogućilo provođenje denacifikacije Srba i transformacija institucija koje su taj narod odvele u genocid. Jedna od tih institucija je SPC.

Šta sad izmišljaš bez veze. Čitaj fino još jednom. Da Srbija bude vojno poražena na način kako je to recimo Hitlerova Njemačka. Pa da se onda može uvesti program u školama u kojima će srpska djeca učiti o zločinima svojih roditelja i da se stalno vrte programi na TV o zločinima kako ih ne bi tek tako lako zaboravili ili ne daj bože opet pomislili da učine (denacifikacija). Zatim da se kažnjava poricanje zločina a da ne pričam o zabrani organizacija poput Ravnogorskog pokreta itd. Srbija je trebala da obnovi 600 džamija koje su srušene a ne da nam te pare daju SA i Turska. Što se tiče SPC mislio sam na to da bi bilo potrebno je da se ta crkva barem izvine zbog zločina nad muslimanima kao što se katolička izvinula Jevrejima zbog holokausta. Također sveštenici koji su podržavali zločine kao što je Kačavenda i drugi trebali bi biti izbačeni iz te crkvene organizacije ako je to već neka kuća božija što bi trebala biti (transformacija). Toliko o tome šta sam već napisao. Sve što treba je da pravilno pročitaš šta piše.

[Bikonja]

C,c,c...malo si se zapetljao, a i sam sebi kontriras ovime. Maloprije si rekao da narodi stvaraju nacije u okviru jedne drzave, a sada tvrdis suprotno. Sandzak i Sandzaklije, koji su u Srbiji vec par generacija kao sastavni dio te Srbije, danas po nacionalnosti mogu biti, a i jesu, samo Srbijanci (ne Srbi, jer ovo je termin prvenstveno za etnicku pripadnost).
Madjari na sjeveru Vojvodine su, koliko je meni poznato, nacionalna manjina u Srbiji. Ili grijesim?
A autohtoni Srbi i Hrvati u Bosni jesu po nacionalnosti - Bosanci.
Kao sto znas, "autohtoni" znaci da se radi o ljudima koji su generacijama zitelji te zemlje ili teritorije.

Da su oni dosli iz Srbije ili Hrvatske tada bi bili, kao i spomenuti vojvodjanski Madjari - nacionalna manjina. Ali nisu, nego su konstitutivni NARODI u BiH. Samim tim ne mogu biti i nacionalne manjine, a nadalje, koliko god se tebi ovo cinilo kao teoretisanje, ne mogu biti ni tri razlicite nacije jer termin konstitutivne nacije jednostavno ne postoji.
I tu se opet dolazi do onoga da nacionalnost nije stvar licnog izbora, volje ili zelja, nego iskljucivo formalno-pravna kategorija vezana samo i jedino za postojanje neke drzave. Ovo si, uostalom, i sam ustvrdio u prethodnim postovima .
Tako, kada ljude "tamo" ili "ovamo" pitas sta su po nacionalnosti, oni mogu reci sta god pozele, ali ostaje jos samo i da to na neki nacin - dokazu.

Da je tako kako ti kazes, zasto onda Sandzaklije, kao "Bosnjacka nacija" u Srbiji, nemaju i svoje predstavnike u UN-u? Ili, zasto bar u Srbiji nisu priznati kao nacionalna manjina? Zato sto nema pravnog osnova za tako nesto, jer se vec sada radi o autohtonim, ili domicilnim stanovnicima i gradjanima Srbije, islamske vjeroispovijesti i Bosnjacke narodnosti. Ili, zasto Bosnjaci, Srbi i Hrvati iz BiH nemaju svoje zasebne predstavnike u UN-u?

Vrtimo se u krug, aj da zavrsavamo polako...

Evo ti samo jedan primer, ti si Bosanac/Bosnjak, sad da se preselis negde, u Svedsku, Australiju, Kanadu ili Mozambik, ma kakve papire i drzavljanstva da ti daju, ti ostajes Bosanac do kraja zivota, i nikakva birokratija ne moze imati uticaj na to.

Glavna stvar je tvoj licni osecaj kome pripadas, o tome ovde i govorimo, pusti to sta ti pise u dokumentima.

Sandzaklije su Bosnjaci, Srbi u Bosni su Srbi, i mozes do sutra pricati, na kraju nadvlada ipak njihov osecaj pripadnosti, i ti mozes da im stavljas u dokumenta i da su eskimi, nece to u realnom zivotu nista znaciti.

p.s rekoh ti UN su savez drzava, a ne nacija, Bosnjaci su nacionalna manjina po zakonima Srbije.

[Dozer]

Justina
Mislim da i ti imas i te kakve predrasude o Sarajevu i BiH, a sve bazirano na supljim nastimanim medijskim pompama.

Da u Sarajevu ima "nindji" - ima. Ali ni izbliza onoliko koliko se kod vas u Srbiji predstavlja. Ja svaki dan prodjem gradom bar 7-8 puta, i vjeruj mi da u svom tom vremenu "nindju" vidim jednom ili ni jednom (nindja je, kao sto pretpostavljas, sarajevski kolokvijalni izraz za zene sa nikabom).
Btw, informacije radi - ja nisam ni Bosnjak ni musliman, tako da nema potrebe da mi spocitavas "odbranu svojih" ili ista slicno.

Srbijanske stavove o Sarajevu znam vrlo dobro jer sam pocesto tamo, sto u BG sto u NS, ali isto tako znam da mnogi ljudi tamo, a nakon price sa mnom, ipak malo zastanu i razmisle. Onda, nakon nekog vremena, pocnu pricati na malo drugaciji nacin, sa vidljivo promijenjenim pristupom toj temi i koji se ogleda u vise pitanja, a manje konstatacija.
Vidis, ja sam rodjen u Sarajevu, i tako par generacija unazad, i vrlo dobro znam sta je bilo prije '92, a sta je sada. Ono sto ti odgovorno mogu reci jeste da Sarajevo danas jeste vecinski muslimanski grad, ali isto tako i da vas tamo nemilice lazu da u Sarajevu nema ni Srba ni Hrvata. Cinjenica jeste da ih je manje nego '91, ali isto ti tako tvrdim da im za to nisu krivi muslimani, nego iskljucivo Karadziceva i SDS-ova politika koja je sve te nesretne ljude natjerala da bukvalno pobjegnu iz grada cak i prije ne go je i jedan jedini metak ispaljen. A niko ih nije dotakao, muslimani, alias Bosnjaci, ponajmanje. Npr. mene licno nikada niko nije dotakao zato sto nisam Bosnjak, a cijeli rat sam proveo ovdje, gdje sam i sada.

Ono sto hocu da ti kazem jeste da uveliko grijesis u kvalifikacijama da se u Sarajevu mrzi sve sto pocinje sa "S" i slicno. To je najobicnija Dodikova i uopste srpska nacionalisticka propagandna budalastina. Normalni ljudi, pogotovo gradska raja (bar ono malo jada sto joe ostalo), apsolutno o tome ne razmisljaju. Bez obzira kako se zovu. Cak sta vise, ljudi se ponovo pocinju zeniti i udavati u "mijesane" brakove. Imam dva primjera dobrih prijatelja, Bosnjaka, koji su ozenili Srpkinje. I, evo vec par godina, ama bas im nista ne fali. Ni zenama ni njima.

A da li si ti ikada bila u Sarajevu? Ako nisi, nije li smijesno da uopste pricas o necemu o cemu nemas licna iskustva?

[Dozer]

@Bikonja

Moj dobri, predobri...ti si stvarno puk'o. Za pocetak, upravo rekoh kolegici da ja nisam Bosnjak, pa da ne ponavljam i tebi.

A ovo:

Evo ti samo jedan primer, ti si Bosanac, sad da se preselis negde, u Svedsku, Australiju, Kanadu ili Mozambik, ma kakve papire i drzavljanstva da ti daju, ti ostajes Bosanac do kraja zivota, i nikakva birokratija ne moze imati uticaj na to.

Je 100% tacno! I tu nema ama bas nikakve price. A znas zasto? Zato sto sam rodjen ovdje. E, vidis, sve to isto vazi i za BH Srbe, Hrvate i Bosnjake, odnosno sve one koji su rodjeni u BiH.

A ovo...

Sandzaklije su Bosnjaci, Srbi u Bosni su Srbi, i mozes do sutra pricati, na kraju nadvlada ipak njihov osecaj pripadnosti, i ti mozes da im stavljas u dokumenta i da su eskimi, nece to u realnom zivotu nista znaciti.

...je takodjer apsolutno tacno - ali u narodnom ili ti etnickom smislu. Ne nacionalnom.

A sto se UN tice, i to si tacno rekao - to je organizacija koja okuplja drzave. A ti probaj skontati zasto se, kad je vec tako, zove - Ujedinjene NACIJE.

[Bikonja]

Justina
Mislim da i ti imas i te kakve predrasude o Sarajevu i BiH, a sve bazirano na supljim nastimanim medijskim pompama.

Da u Sarajevu ima "nindji" - ima. Ali ni izbliza onoliko koliko se kod vas u Srbiji predstavlja. Ja svaki dan prodjem gradom bar 7-8 puta, i vjeruj mi da u svom tom vremenu "nindju" vidim jednom ili ni jednom (nindja je, kao sto pretpostavljas, sarajevski kolokvijalni izraz za zene sa nikabom).
Btw, informacije radi - ja nisam ni Bosnjak ni musliman, tako da nema potrebe da mi spocitavas "odbranu svojih" ili ista slicno.

Srbijanske stavove o Sarajevu znam vrlo dobro jer sam pocesto tamo, sto u BG sto u NS, ali isto tako znam da mnogi ljudi tamo, a nakon price sa mnom, ipak malo zastanu i razmisle. Onda, nakon nekog vremena, pocnu pricati na malo drugaciji nacin, sa vidljivo promijenjenim pristupom toj temi i koji se ogleda u vise pitanja, a manje konstatacija.
Vidis, ja sam rodjen u Sarajevu, i tako par generacija unazad, i vrlo dobro znam sta je bilo prije '92, a sta je sada. Ono sto ti odgovorno mogu reci jeste da Sarajevo danas jeste vecinski muslimanski grad, ali isto tako i da vas tamo nemilice lazu da u Sarajevu nema ni Srba ni Hrvata. Cinjenica jeste da ih je manje nego '91, ali isto ti tako tvrdim da im za to nisu krivi muslimani, nego iskljucivo Karadziceva i SDS-ova politika koja je sve te nesretne ljude natjerala da bukvalno pobjegnu iz grada cak i prije ne go je i jedan jedini metak ispaljen. A niko ih nije dotakao, muslimani, alias Bosnjaci, ponajmanje. Npr. mene licno nikada niko nije dotakao zato sto nisam Bosnjak, a cijeli rat sam proveo ovdje, gdje sam i sada.

Ono sto hocu da ti kazem jeste da uveliko grijesis u kvalifikacijama da se u Sarajevu mrzi sve sto pocinje sa "S" i slicno. To je najobicnija Dodikova i uopste srpska nacionalisticka propagandna budalastina. Normalni ljudi, pogotovo gradska raja (bar ono malo jada sto joe ostalo), apsolutno o tome ne razmisljaju. Bez obzira kako se zovu. Cak sta vise, ljudi se ponovo pocinju zeniti i udavati u "mijesane" brakove. Imam dva primjera dobrih prijatelja, Bosnjaka, koji su ozenili Srpkinje. I, evo vec par godina, ama bas im nista ne fali. Ni zenama ni njima.

A da li si ti ikada bila u Sarajevu? Ako nisi, nije li smijesno da uopste pricas o necemu o cemu nemas licna iskustva?

Ja sam bio u Sarajevu nekoliko puta u zadnjih par godina...

Ima "nindzi", seo sam u onaj kafic u Ferhadiji iza koga je groblje, posmatrao sam ljude koji prolaze, to je bilo popodne, cesto prodje zamotana zena, nekad vise njih, nekad sa muzem... dok uvece ih nema, ne secam se da sam jednu video po mraku.

Ja licno mogu da kazem da nikakve neprijatnosti nisam imao, svi ljudi sa kojima sam pricao su bili maksimalno ljubazni...jedino je kustos muzeja na mestu ubistva Ferdinanda promenio facu kad je cuo odakle sam

Sarajevo je danas vecinski muslimanski grad, malo je ostalo Srba i Hrvata, i oni su neprimetni, Srba ima na Dobrinji, ali to je vec neka druga prica, u samom gradu, minimalno. Ako su se Srbi selili zbog rata, Karadzica i Krajisnika, zasto pobegose Hrvati?!
Mislim da je istina negde na sredini, Bosnjaci nisu na pocetku prouzrokovali njihov odlazak, rat je ucinio svoje, ali posle toga vodi se tiha diskriminacija nebosnjaka, nije to vidljivo na prvu loptu, niko im ne preti oruzjem, ali nije bas povoljna atmosvera za njihov opstanak, sto pokazuju i demografske brojke, Srbi i Hrvati prakticno nestaju.

Treba svako da ode da vidi Sarajevo, pogotovo ljudi iz Srbije, visestruka su osecanja i utisci, i samo balvan moze ostati ravnodusan.

[Nezbilj]

Necete s tom beskrajnom mrznjom koju imate prema svemu i svakome
ko samo pocinje sa slovom S daleko stici.

Na ovom sam forumu nekoliko nedelja, nikada ne videh ni jedno slovce kritike upucene
vlastitim politicarima, samo tjetnici,SanDJak,uzasna mrznja prema Srbima,svejedno
ko su,sta pisu,sta misle.

Pitam se samo da na forumu nema 5 Srba i 3 Hrvata o cemu bi se uopste i pisalo.

I samo još da komentarišem i ovo. Nema tu bog zna kakve mržnje. Radi se samo o jednom političkom sazrijevanju i reciprocitetu odnosa Srbije i srpskih političara prema BiH. Za tebe je Tadić očigledno umjereni političar ali sa naše tačke gledišta on podržava secesionistu Dodika i za nas je isti kao i Koštunica pa na kraju i Milošević jer Dodik može izazvati rat u ovoj zemlji prema tome u čemu je onda razlika između Tadića i Miloševića? Također kada je u pitanju Sandžak odnosno muslimani šta se u Srbiji promijenilo od Miloševića? Umjesto da poslije sveg onog zla kojeg je Srbija napravila u Bosni danas Srbija ima hipersenzitivnost prema muslimanima u Sandžak se i dalje ne ulaže formira se nekakva kvislinška IVZ u Beogradu itd. Jel to ta evropska i dobrosusjedska orjentacija Srbije? Jel to to izvinjenje za Srebrenicu? Ilija Jurišić se već godinama vucara po zatvorima i nekakvim montitanim procesima. Pokušali su napraviti isto sa Ganićem. Sve sranje za sranjem. A sve fino licemjerno u rukavicama kao da je neko budala. Onda ta škola na Palama koje je leglo četništva, glavni grad Karadžićeve balvan republike i tamo otvara školu "Srbija". Pa što ne otvori u Srebrenici školu a ne na Palama? Daj molim te. Srbija na svakim izborima podrži ovakvu politiku prema tome VEČINA SRBA PODRŽAVA OVAKVU POLITIKU. Zato nemoj očekivati da kada diskutujemo o politici imamo slična razmišljanja. Inače sve ostalo je ok i jako se fino slažemo u mnogim drugim stvarima