Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
milenko wrote:
sada ce ti se vec pojaviti neki koji ce ti potanko objasniti i ubijediti, da srba i hrvata u bosni nije bilo do XIX vijeka....
......
U biti, bilo genetski, historijski ili nacionalno, svi smo mi Bosanci pravoslavci, katolici, pravoslavci, Jevreji, ateisti, agnostici, budisti, baš kao što su mnogi u Hrvatskoj Hrvati katolici, pravoslavci itd., ali nama Balkancima to izgleda može samo atomska bomba objasniti, moj Milenko. Nažalost.
Ja sam Srbin Hercegovac. Sorry na OT ovo je bilo jače od mene
Nema frke, Drug Član. Ali Hercegovac si samo po regionalnoj pripadnosti, baš kao što sam ja Posavac, bez obzira što se naša zemlja ne zove Bosna i Posavina. Hercegovina je dobila ime po bosanskom vojvodi Stjepanu Vukčiću Kosači koji je kasnije uzeo njemačku titulu herceg. Hercegovac bi, u biti, trebalo samo da se zovu njegovi potomci, ali dobro, historija je htjela drugačije.
Last edited by derion on 08/01/2010 11:50, edited 1 time in total.
Odosmo daleko, ali ni blizu nije pojam posavac pojmu hercegovac, pitaj ostale. Možeš čak i Bošnjake iz Mostara. Možda je off topic, a možda i nije. Rekao sam već osnovna greška Bošnjačke strategije je igranje na kartu Bosne umjesto BiH
Drug Član wrote:Odosmo daleko, ali ni blizu nije pojam posavac pojmu hercegovac, pitaj ostale. Možeš čak i Bošnjake iz Mostara. Možda je off topic, a možda i nije. Rekao sam već osnovna greška Bošnjačke strategije je igranje na kartu Bosne umjesto BiH
Možda nisam bio dovoljno jasan u prvom javljanju, Drug Član, ali ja nisam Bošnjak niti musliman, pa nemam baš potrebu da pitam mostarske Bošnjake za mišljenje, mada sam uvijek za konstruktivan dijalog.
Ne slažem se s tobom da pojam Posavac nije ni blizu pojmu Hercegovac, jer se u oba slučaja radi o poluimaginarnim regijama čija fizička granica nije jasno postavljena. Uostalom, Posavina je dobila ime po rijeci Savi, a Hercegovina po tituli jednog bosanskog velikaša. Pa kako nečija narodnost (ili šta već) može nastati po nečijoj tituli!? Historijski gledajući, za tebe kao Hercegovca (regionalna pripadnost), puno tačniji naziv bi bio Zahumljanin ili Travunjanin, ali i ja se bojim da smo otišli predaleko od teme.
U svakom slučaju, živio ti meni, moj Hercegovče!
Drug Član wrote:Nijedna ozbiljna politička stranka u RS neće poći putem secesije i pripajanja RS-a Srbiji, jer Srbi koji išta imaju u glavi shvataju da je BiH njihova domovina od pamtivjeka.
Razlog zbog kojeg se (mozda) nece krenuti putem secesije je nepovoljan odnos snaga na terenu, a narod je lako izmanipulisati. BiH se pokusalo ubiti, nije uspjelo, a ako velikosrpski faktor danas poslijepodne osjeti da je dovoljno mocan da isposluje nezavisnost, oni ce danas poslijepodne raspisati referendum. Znaci sve je do odnosa snaga na terenu, a ne osjecaja naroda kojeg se moze slagati medijima i zaplasiti policijom.
Problem je što za ovih 15 godina skoro ništa nije urađeno po ovom pitanju....Nešto su probali stranci, ali skoro bez ikakvog uspjeha, dok mi nismo ni prstom mrdnuli Mislim da će biti bolje čim svi shvate da je tačno ovo što sam napisao i kad se vidi da se na silu ništa ne može promjeniti na bolje.
Pa stranci moraju nametati jer je na politickoj sceni sukob dva politicka faktora koji imaju potpuno oprecne ciljeve i gdje dogovor nije moguc. Od tablica do zastave, a samo zato sto bi jedan od navodnih ucesnika dijaloga radije da drzave uopste nema. Neka stranaca u BiH dok jedna strana ne poklekne, neprijatelji BiH ili njeni branitelji, u protivnom, rat je neizbjezan.
Zaključak:evolicija da, revolicija/rat ne! Na kraju krajeva ni prethodni nikome nije ništa dobro donio,jer sad smo na nivou Albanije.
U ratu su svi gubitnici, a pobjednikom se smatra onaj ko je manje izgubio, tako da se slazem s tobom, ali se ipak za neke stvari treba boriti, a granice domovine su negdje pri vrhu moje liste.
Gorštak
Vidim da puno (i previše) daješ značaja konceptu vojne sile. Sad nemam vremena da ti to elaboriram, ali vratiću se kasnije. Samo da kažem da na svu sreću vojna sila više na Balkanu neće biti od presudnog značaja. Jedan od razloga je EU i njen sistem uslova za pristup. Potraži koncept "civil power" od Hansa Maola. (Hans Maull)
U čemu je temeljna razlika između Njemačke i Japana s jedne i BiH s druge strane, razlika zbog koje svako poređenje poratne izgradnje ovih zemalja opasno miriše na politološki diletantizam? Naprosto u tome što su Saveznici u Njemačkoj 1945. učinili stvari koje je međunarodna zajednica u Bosni i Hercegovini 1995. propustila da učini:
1.
2.
3.
4. Njemačka, koja je pokrenula rat vođena idejom da svi Nijemci treba da žive u jednoj državi, kažnjena je gubitkom teritorija istočno od Odre; Srbija, koja je pokrenula rat kako bi objedinila sve Srbe u jednoj državi, nagrađena je Republikom Srpskom.
5.
Odlican tekst u danasnjem Oslobodjenju
Ali, ukoliko je autor u pravu, sta je uopste rjesenje za BiH: stranci nemaju interesa da traze i nadju rjesenje, a domaci se ne mogu dogovoriti?
...
Kvalitet teksta, analize i cele price - ispod i iznad stava 4 - su upravo proporcionalni tvrdnji iznetoj u stavu 4.
Koliko je lazno predstavljen motiv Nemacke za ulazak u rat toliko i sva ostala prica koja pokusava da izvuce paralelu izmedju Nemacke 1941 -1945 i RS 90etih jeste potpuna besmislica.
Jasno je to svima ali dobro dodje da se narod u Federaciji zahebava u beskraj, a lokal politicari bez ijedne suvisle ideje sebi daju blanko opravdanje za daljnju jalovu i potpuno besmislenu politiku, na stetu svog naroda - naravno.
Evo nesto svezije i malo smislenije
Перо Симић
Пунолетна Република Српска
Са протекторатом се не може у Европу
Бањалука: Палата председника РС Сутра ће се навршити осамнаест година откако је (9. јануарa 1992) у сарајевском хотелу ,,Холидеј ин” на скупштини српског народа, проглашена тада Српска Република Босна и Херцеговина. Пунолетство претпоставља зрелост и могућност да се свако разумно биће само стара и одлучује о себи. Упркос свему, Република Српска данас не жели авантуре, а на дневном реду њених лидера није сецесија, како то неки процењују, већ борба за очување аутономије унутар БиХ, стечене Дејтонским споразумом, чији су потписници између осталих и данашња Република Српска и Србија.
Пунолетна РС данас се налази пред новим рекло би се пресудним искушењима – великим притиском међународне заједнице у правцу уставних промена, уз избегавање дијалога разједињених бошњачких лидера са зближеним политичким представницима Срба и Хрвата, у нади да ће ,,,када изгуби живце”, управо међународна заједница скројити БиХ по њиховој мери. На крају, ту је и свакодневно разбијање стереотипа из прошлости о Србима као дежурним кривцима. Борба за економску стабилност је посебна прича и она се у РС добро одржава.
Република Српска је страним преговарачима кооперативно понудила мање промене Устава које задовољавају европске стандарде и усмерене су ка бржемпуту БиХ у ЕУ. Пошто би странци много више да прекрајају БиХ по својој мери а не по мери грађана БиХ, премијер РС Милорад Додик је предложио да се питање уставних промена замрзне до завршетка октобарских избора. Подршку је добио и од лидера Хрвата у БиХ Драгана Човића, који је први пут јавно, као и Додик много пута до сада, затражио да ОХР и поједини страни представници напусте БиХ јер су постали фактор смишљеног генерисања а не решавања кризе. Судбина БиХ у рукама домаћих политичких чинилацаје реалност коју промовишу Додик и Човић, јерсе са протекторатом не може Европу.
Журба међународне заједнице која сада инсистира на договору око уставних промена до априла, како би БиХ наводно била функционалнија, реално говорећи, није императив.
Потврђује то и изјава Дагласа Дејвисона саветника Стејт департмента у Комисији за сарадњу и сигурност у Европи америчког конгреса. Помињући проблемеу БиХ, Дејвисон је рекао: ,,Све је то део природе демократије, а БиХ је млада демократија. Ми често превиђамо чињеницу да држава(БиХ) функционише. БиХ није држава која не функционише...”
Последње одлуке високог представника међународне заједнице за БиХ Валентина Инцка о продужетку мандата страним судијама и тужиоцима у Суду БиХ, које су наметнуте упркос одлуци парламента БиХ да одбије продужетак мандата, у РС су прелиле чашу. Јер пракса наметања решењау атмосфери протектората може се продужити унедоглед. Због тога су одлуке високог представника одмах одбачене од стране владе а потом и Народне скупштине РС и означене као нелегитимне, антиуставне и антидејтонске. У одбрану свог става Додик и сарадници посегли су за референдумом који нијe ни против кога уперен и на коме ће бити проверена воља јавности у РС о поменутим одлукама Инцка. Странци су најављени референдум већ прогласили антидејтонским иако референдумска питањагласе: ,,Да ли подржавате Дејтонски споразум” и ,,Прихватате ли наметнуте одлуке од стране ОХР-а” (канцеларија високог представника).
Тврди став Милорада Додика на очувању дејтонских принципа није никакво инаћење међународној заједници нити је реч о ,,национализму босанских Срба”, како то неки аналитичари олако закључују. БиХ је могућа само са Републиком Српском и уважавањем њене аутономије. И други аранжмани су могући али под условом да су плод договора три конститутивна народа, а не наметања готових решења са стране.
Пунолетна Република Српска данас подржава европско партнерство БиХ, заговорник је унутрашњег дијалога и договора, уважава политичку реалност и добронамерне сугестије међународне заједнице, наравно, лишене било каквих ултиматума и потцењивања.
milenko wrote:
sada ce ti se vec pojaviti neki koji ce ti potanko objasniti i ubijediti, da srba i hrvata u bosni nije bilo do XIX vijeka....
Evo, ja ću biti prvi da potvrdim tvoje predviđanje, Milenko. I nemoj misliti da sam Bošnjak, musliman, koji automatski negira nečiju etničku pripadnost.
Vrlo malo ljudi u Bosni, skoro nikako, se izjašnjavalo kao Srbi ili Hrvati do nezavisnosti Srbije od Osmanlijskog carstva 1878. Kako ne možeš shvatiti da su se ljudi uglavnom izjašnjavali po konfesiji, znači: katolici, pravoslavci, muslimani.
Bosanska historija je izuzetno kompleksna, pa tako i način na koji su se ljudi izjašnjavali, ali nakon srbijanske nezavisnosti i nacionalnog osvješćenja, krenula je tzv. srpska narodna kolonizacija pravoslavnog stanovništva u BiH. Ubrzo zatim, sličan preporod je doživjela Hrvatska pod Austro-Ugarskom koji su svojim djelovanjem na prostoru BiH etnički kolonizirali bh. katolike.
Osim religije, i naravno određenog broja bh. Srba i Hrvata, velika većina današnjih bh. Hrvata i Srba nemaju etničku niti historijsku povezanost sa "maticama" Srbijom odnosno Hrvatskom. Oni su bili (i ostali) Bosanci svojih vjera. Problem (ako je uopšte problem) je taj što su se kroz historiju poistovjetili sa zemljama iste religiozne pripadnosti.
Znači, nemoj me pogrešno shvatiti, tebi danas ništa ne negiram, ali sam gotovo uvjeren da tvoji preci (ako si iz Bosne) nisu bili Srbi ili Hrvati prije jedno 150 godina, nego Bosanci/Bošnjani/Bošnjaci (ima tu više varijanti, ali nepoistovjećuj nekadašnji pojam Bošnjaci sa današnjim Bošnjacima) katolici ili pravoslavci. Danas je problem što su Bošnjaci silom prilika pojam Bošnjaci od drugih i rezervisali ga uglavnom za bh. muslimane.
U biti, bilo genetski, historijski ili nacionalno, svi smo mi Bosanci pravoslavci, katolici, pravoslavci, Jevreji, ateisti, agnostici, budisti, baš kao što su mnogi u Hrvatskoj Hrvati katolici, pravoslavci itd., ali nama Balkancima to izgleda može samo atomska bomba objasniti, moj Milenko.
Uostalom, nije sporno stanje na terenu danas, odnosno to što imamo bh. Hrvate i Srbe, ali to je činjenica koja nije uvijek bila konstanta. Uostalom, šta je?
Istorija jednog naroda nije u glavi jednog forumaša ili propalog istoričara.
Već u osnovnoj društvenoj zajednici.
Porodici.
Porodice, prezimena, sa ove i sa one strane Drine su ista.
Pošto se primjeri najbolje pokazuju na primjerima.
Jugovići su porodica stara preko 1000 godina a imaš ih i u Banja Luci i u Beogradu.
Države su prolazna kategorija. Moja prababa je rođena u Austrougarskoj, živila u Kraljavina SHS, preživila NDH, doživila SFRJ i umrla u BiH.
Ali ona nije bila ni Austrougarka, ni Hrvatica, ni Jugoslovenka ni Bosancohercegovka ni bilo koja "državkinja ili regijkinja" već Srpkinja.
bokakotorska wrote:Упркос свему, Република Српска данас не жели авантуре, а на дневном реду њених лидера није сецесија, како то неки процењују, већ борба за очување аутономије унутар БиХ, стечене Дејтонским споразумом, чији су потписници између осталих и данашња Република Српска и Србија.
To je moguce ako se manji entitet prestane predstavljati drzavom (koja je u uniji drzava zvanoj BiH), ako se prestane s etnickom diskriminacijom te ako se prestane sa sabotazama svega sto ima bosanskohercegovacki karakter (cak i kada nije na stetu entiteta), kao sto je recimo rusenje teksta himne.
U protivnom, nadleznosti manjeg entiteta ce se nastaviti prebacivati na drzavni nivo (raznim zvrckama u Briselu i institucijama BiH) i sljedecih dvadeset godina.
realnost wrote: Istorija jednog naroda nije u glavi jednog forumaša ili propalog istoričara.
Već u osnovnoj društvenoj zajednici.
Porodici.
Porodice, prezimena, sa ove i sa one strane Drine su ista.
Pošto se primjeri najbolje pokazuju na primjerima.
Jugovići su porodica stara preko 1000 godina a imaš ih i u Banja Luci i u Beogradu.
Države su prolazna kategorija. Moja prababa je rođena u Austrougarskoj, živila u Kraljavina SHS, preživila NDH, doživila SFRJ i umrla u BiH.
Ali ona nije bila ni Austrougarka, ni Hrvatica, ni Jugoslovenka ni Bosancohercegovka ni bilo koja "državkinja ili regijkinja" već Srpkinja.
Tvoja prababa je, onako kako ja to vidim, bila i umrla kao pravoslavna Bosanka (Bosanka i Hercegovka), jer je Bosna i Hercegovina, kao jedina konstanta, bila – silom prilika ili neprilika – dijelom Austrougarske, SHS-a, NDH, SFRJ.
Naravno da joj niko ne moze, niti smije osporiti ili osporavati mogucnost da bude Srpkinja, jer je to njen izbor i njeno pravo. Mada bi, ako se vec pozivas na porodicu Jugovic, bilo posteno da kazes od kada se clanovi porodice Jugovic iz Banja Luke po prvi put izjasnjavaju kao Srbi, te da saznamo sta su isti bili prije 1878. godine, odnosno u periodu od 1010. do 1878. godine. To clanovima porodice sa hiljadugosnjim tradicijom ne bi smio da bude problem.
Zanimljivo, i Pavelić je za vrijeme NDH, Srbe nazivao pravoslavnim Hrvatima čak je osnovao i Hrvatsku pravoslavnu crhvu. Šešelj je nešto slično zagovarao devedesetih a evo i pojedini Bošnjaci se u novom milenijumu pojavljuju sa etiketiranjem. Zanimljivo...
To kako se ko, kada i kako izjašnjavao je druga priča. I za vrijeme SFRJ nije bilo popularno busati se nacionalnom pripadnošću.
Porodično stablo je čist dokaz da se radi o istom narodu, o tome sam pisao.
Zanimljivo, i Pavelić je za vrijeme NDH, Srbe nazivao pravoslavnim Hrvatima čak je osnovao i Hrvatsku pravoslavnu crhvu. Šešelj je nešto slično zagovarao devedesetih a evo i pojedini Bošnjaci se u novom milenijumu pojavljuju sa etiketiranjem. Zanimljivo...
To kako se ko, kada i kako izjašnjavao je druga priča. I za vrijeme SFRJ nije bilo popularno busati se nacionalnom pripadnošću.
Porodično stablo je čist dokaz da se radi o istom narodu, o tome sam pisao.
oni mogu, među njima nema "fašista" kao među srbima i hrvatima.
Zanimljivo, i Pavelić je za vrijeme NDH, Srbe nazivao pravoslavnim Hrvatima čak je osnovao i Hrvatsku pravoslavnu crhvu. Šešelj je nešto slično zagovarao devedesetih a evo i pojedini Bošnjaci se u novom milenijumu pojavljuju sa etiketiranjem. Zanimljivo...
To kako se ko, kada i kako izjašnjavao je druga priča. I za vrijeme SFRJ nije bilo popularno busati se nacionalnom pripadnošću.
Porodično stablo je čist dokaz da se radi o istom narodu, o tome sam pisao.
realnost
Na emotivne reakcije nije moguce, odnosno besmisleno je, odgovarati bilo kakvim argumentima.
Stoga te se, na zalost, ne moze smatrati ozbiljnim sagovornikom.
Za kraj samo ovo:
Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri.
Pored gore spomenutog štampanja knjiga ne bi li dobro i sovjetno bilo da se jedan od ovih bosanskih fratera pri beogradskom liceumu kao profesor latinskog jezika i još kakve nauke postavi. Ovaj profesor morao bi služiti kao posredstvenik između Srbije i katolika u Bosni, jer s tim bi mi prvi poveritelan korak učinili i s tim dali bi na dokazateljstvo tolerancije. Zar ne bi mogao ovaj isti frater ustanoviti ovde jednu katoličesku kapelu za ovde živeće katolike, s čime bi se izbeglo podizanje jedne kapele pod uplivom austriskim koje će ranije ili docnije sledovati morati. Ovu kapelu mogli bi staviti pod pokroviteljstvo ovde stanujućeg konzula francuskog. Ovo bi dalo povoda i priliku francuskom praviteljstvu da se u toj stvari živo zauzme i s tim bi se Srbija oslobodila opasnosti od jedne katoličeske crkve, koja bi pod uplivom Austrije u Beogradu bila.
U čemu je temeljna razlika između Njemačke i Japana s jedne i BiH s druge strane, razlika zbog koje svako poređenje poratne izgradnje ovih zemalja opasno miriše na politološki diletantizam? Naprosto u tome što su Saveznici u Njemačkoj 1945. učinili stvari koje je međunarodna zajednica u Bosni i Hercegovini 1995. propustila da učini:
1.
2.
3.
4. Njemačka, koja je pokrenula rat vođena idejom da svi Nijemci treba da žive u jednoj državi, kažnjena je gubitkom teritorija istočno od Odre; Srbija, koja je pokrenula rat kako bi objedinila sve Srbe u jednoj državi, nagrađena je Republikom Srpskom.
5.
Odlican tekst u danasnjem Oslobodjenju
Ali, ukoliko je autor u pravu, sta je uopste rjesenje za BiH: stranci nemaju interesa da traze i nadju rjesenje, a domaci se ne mogu dogovoriti?
...
Kvalitet teksta, analize i cele price - ispod i iznad stava 4 - su upravo proporcionalni tvrdnji iznetoj u stavu 4.
Koliko je lazno predstavljen motiv Nemacke za ulazak u rat toliko i sva ostala prica koja pokusava da izvuce paralelu izmedju Nemacke 1941 -1945 i RS 90etih jeste potpuna besmislica.
Jasno je to svima ali dobro dodje da se narod u Federaciji zahebava u beskraj, a lokal politicari bez ijedne suvisle ideje sebi daju blanko opravdanje za daljnju jalovu i potpuno besmislenu politiku, na stetu svog naroda - naravno.
Evo nesto svezije i malo smislenije
Перо Симић
Пунолетна Република Српска
Са протекторатом се не може у Европу
Бањалука: Палата председника РС Сутра ће се навршити осамнаест година откако је (9. јануарa 1992) у сарајевском хотелу ,,Холидеј ин” на скупштини српског народа, проглашена тада Српска Република Босна и Херцеговина. Пунолетство претпоставља зрелост и могућност да се свако разумно биће само стара и одлучује о себи. Упркос свему, Република Српска данас не жели авантуре, а на дневном реду њених лидера није сецесија, како то неки процењују, већ борба за очување аутономије унутар БиХ, стечене Дејтонским споразумом, чији су потписници између осталих и данашња Република Српска и Србија.
Пунолетна РС данас се налази пред новим рекло би се пресудним искушењима – великим притиском међународне заједнице у правцу уставних промена, уз избегавање дијалога разједињених бошњачких лидера са зближеним политичким представницима Срба и Хрвата, у нади да ће ,,,када изгуби живце”, управо међународна заједница скројити БиХ по њиховој мери. На крају, ту је и свакодневно разбијање стереотипа из прошлости о Србима као дежурним кривцима. Борба за економску стабилност је посебна прича и она се у РС добро одржава.
Република Српска је страним преговарачима кооперативно понудила мање промене Устава које задовољавају европске стандарде и усмерене су ка бржемпуту БиХ у ЕУ. Пошто би странци много више да прекрајају БиХ по својој мери а не по мери грађана БиХ, премијер РС Милорад Додик је предложио да се питање уставних промена замрзне до завршетка октобарских избора. Подршку је добио и од лидера Хрвата у БиХ Драгана Човића, који је први пут јавно, као и Додик много пута до сада, затражио да ОХР и поједини страни представници напусте БиХ јер су постали фактор смишљеног генерисања а не решавања кризе. Судбина БиХ у рукама домаћих политичких чинилацаје реалност коју промовишу Додик и Човић, јерсе са протекторатом не може Европу.
Журба међународне заједнице која сада инсистира на договору око уставних промена до априла, како би БиХ наводно била функционалнија, реално говорећи, није императив.
Потврђује то и изјава Дагласа Дејвисона саветника Стејт департмента у Комисији за сарадњу и сигурност у Европи америчког конгреса. Помињући проблемеу БиХ, Дејвисон је рекао: ,,Све је то део природе демократије, а БиХ је млада демократија. Ми често превиђамо чињеницу да држава(БиХ) функционише. БиХ није држава која не функционише...”
Последње одлуке високог представника међународне заједнице за БиХ Валентина Инцка о продужетку мандата страним судијама и тужиоцима у Суду БиХ, које су наметнуте упркос одлуци парламента БиХ да одбије продужетак мандата, у РС су прелиле чашу. Јер пракса наметања решењау атмосфери протектората може се продужити унедоглед. Због тога су одлуке високог представника одмах одбачене од стране владе а потом и Народне скупштине РС и означене као нелегитимне, антиуставне и антидејтонске. У одбрану свог става Додик и сарадници посегли су за референдумом који нијe ни против кога уперен и на коме ће бити проверена воља јавности у РС о поменутим одлукама Инцка. Странци су најављени референдум већ прогласили антидејтонским иако референдумска питањагласе: ,,Да ли подржавате Дејтонски споразум” и ,,Прихватате ли наметнуте одлуке од стране ОХР-а” (канцеларија високог представника).
Тврди став Милорада Додика на очувању дејтонских принципа није никакво инаћење међународној заједници нити је реч о ,,национализму босанских Срба”, како то неки аналитичари олако закључују. БиХ је могућа само са Републиком Српском и уважавањем њене аутономије. И други аранжмани су могући али под условом да су плод договора три конститутивна народа, а не наметања готових решења са стране.
Пунолетна Република Српска данас подржава европско партнерство БиХ, заговорник је унутрашњег дијалога и договора, уважава политичку реалност и добронамерне сугестије међународне заједнице, наравно, лишене било каквих ултиматума и потцењивања.
саветник премијера РС
Перо Симић
kako18 godina kada entitet rs postoji od dejtona?
to je ona srpka republika bih koju karadžić pojašnjava u hagu,koja je počinila genocid i sva zlodjela sa kojima se neki srbi ne vole povezivati i ne vole generaliziranje?
dane te paradržavne tvorevine obilježavaju zvaničnici entiteta?
kako18 godina kada entitet rs postoji od dejtona?
to je ona srpka republika bih koju karadžić pojašnjava u hagu, koja je počinila genocid i sva zlodjela sa kojima se neki srbi ne vole povezivati i ne vole generaliziranje?
dane te paradržavne tvorevine obilježavaju zvaničnici entiteta?
...
And tekst je prenet kakav jeste, autor je Pero Simic.
Predpostavljam da je racunicu pravio od –
“Сутра ће се навршити осамнаест година откако је (9. јануарa 1992) у сарајевском хотелу ,,Холидеј ин” на скупштини српског народа, проглашена тада Српска Република Босна и Херцеговина”
- te skupstine u Holiday In u, a ne od Dejtona. “Romanticarski”, u pravu si.
kako18 godina kada entitet rs postoji od dejtona?
to je ona srpka republika bih koju karadžić pojašnjava u hagu, koja je počinila genocid i sva zlodjela sa kojima se neki srbi ne vole povezivati i ne vole generaliziranje?
dane te paradržavne tvorevine obilježavaju zvaničnici entiteta?
...
And tekst je prenet kakav jeste, autor je Pero Simic.
Predpostavljam da je racunicu pravio od –
“Сутра ће се навршити осамнаест година откако је (9. јануарa 1992) у сарајевском хотелу ,,Холидеј ин” на скупштини српског народа, проглашена тада Српска Република Босна и Херцеговина”
- te skupstine u Holiday In u, a ne od Dejtona. “Romanticarski”, u pravu si.
ok.on je pravio takvu računicu i vidim svi je u rs prihvataju.po toj računici rs je mjesto iz kojeg je trebalo protjerati i pobiti sve nesrbe,po toj računici je počinjen genocid,osnivaču se za ta nedjela sudi....
u dejtonu je nastala neka druga rs,u kojoj bi ista prava trebali imati i nesrbi,kao entitet od tada postoje zvanično,...kao nekakav normalan entitet u bih.
ovim nam je pokazano za koju varijantu su se odlučili u tom entitetu i pokazali da imaju pravo svi koji se bore za njeno ukidanje,a srbi i ovim potezom pokazuju da ne poštuju dejton.
čega se pametan stidi,budala se ponosi.
And stariji sam covek pa ce mi lakse biti da idem red po red.
and
ok.on je pravio takvu računicu i vidim svi je u rs prihvataju.
...
Tako bi se moglo zakljuciti da je proslava u Svedskoj gde bi ucestvovali svi koji se zaista slazu sa organizatorovom idejom i koji vrlo dobro znaju o cemu se radi.
U nasim krajevima kaze se hajmo na proslavu necega, godisnjica je. Kud svi tu i ludi Mujo (Pera u ovom slucaju). Onda na proslavi ljudi saznaju sta se ima reci.
Vidi kad bi pre proslava ljudi znali o cemu se radi slaba bi posecenost bila ? I nije tako samo u RS. I neverovatno je koliko se ovde vole masovna okupljanja. Valjda jer nema boljih socijalnih desavanja.
...
po toj računici rs je mjesto iz kojeg je trebalo protjerati i pobiti sve nesrbe,po toj računici je počinjen genocid,osnivaču se za ta nedjela sudi....
...
Nemoj da si tako gorak. Kako god danas "politicari" tumacili referendume iz 92, znamo svi da se druga strana nije uvazila. Sa koje god strane da gledas. Na zalost mnogo se zla desilo od 92 do 96. Da Srbi su ucinili zlocine to znamo. Ko ih je tako zurno gurao u odvajanje od Jugoslavije uprkos njihovoj teznji protiv te promene i to znamo. Znamo i da su borci iz danasnje Federacije pocinili masu zlocina. Prica o zlocinima nece resiti nista. Uvazavanje uzroka sukoba pomoci ce da se dalji sukobi izbegnu.
...
u dejtonu je nastala neka druga rs,u kojoj bi ista prava trebali imati i nesrbi,kao entitet od tada postoje zvanično,...kao nekakav normalan entitet u bih.
...
Ako mene pitas u hebenom Dayton u su Ameri izdiktirali Slobi, Aliji & Franji sta imaju da potpisu. Ocigledno Dayton je pre regionalni diktat sudeci po potpisnicima.
Problem i jeste sto je to bio diktat. Vreme je krajnje da se prestane krviti oko tog diktata. Vreme je krajnje da se sedne bez diktata i vidi sta se bolje napraviti moze.
U Bosni i Hercegovini svakako.
...
ovim nam je pokazano za koju varijantu su se odlučili u tom entitetu i pokazali da imaju pravo svi koji se bore za njeno ukidanje,a srbi i ovim potezom pokazuju da ne poštuju dejton.
čega se pametan stidi,budala se ponosi.
...
92 Srbi u BiH i 91 HR su silom isterani iz Juge. 2010 kazes opravdano je ukinuti RS ?
Ukidanje ili pokusaj ukidanja RSa je dobro samo onom ko se nada novom ratu.
Ti vidi jel to dobro ili ne. Ja bih rekao da je to jako losa i sada vec dosta stara ideja.
Kome se vise potura prica o zastiti nacionalnih interesa i sigurnosti gradjana u okviru entiteta, kada se sve svodi na nastavak i legalizaciju pljacke sadasnjih vlasti. Kada svako bude imao svoj entitet, isti ti nit ce kome morati polagati racune nit ce osjecati prijetnju od procesuiranja i istrage djela pocinjenim u prethodnim godinama, akcenat na Dodika u svakom slucaju. a ovi sto se zalazu za to neka razmisle koliko su zaista ugrozeni njihovi nacionalni interesi i od srane koga. Vise mi je muka suplje kako se trebamo bojati jedni drugih, kao da nismo ljudi i jedni i drugi, a zajednicko nam je da nas pljackaju oni koji tvrde da nas stite, ali od cega pitam se i koga to oni stite, svoju imovinu u svakom slucaju, stecenu na ilegalan nacin.
Evo interesantnog teksta.
četvrtak, 07 Siječanj 2010 Na pomolu i bošnjački entitet
četvrtak, 07 Siječanj 2010
Sigurno će se jednog dana održati referendum o tome da li će Republika Srpska biti u okviru BiH ili izvan nje - poručio je prekjučer Milorad Dodik, predsjenik SNSD-a i premijer RS. Jučer je visoki predstavnik Valentin Inzko na to odgovorio da je Dejtonski sporazum važeći i da referendum nema nikakv značaj. Istovremeno, neki krugovi međunarodne zajednice stalno ponavljaju da je suverenitet BiH neupitan i da će prihvatiti sve što se predstavnici tri naroda u BiH dogovore.
Privatni interesi
Upravo to i ide na ruku liderima pet vladajućih stranaka, a prvenstveno Dodiku, Sulejmanu Tihiću i Draganu Čoviću. Dodik je, budimo pošteni, ostvario sve što je do sada naumio, prvenstveno zahvaljujući dijelu međunarodne zajednice. Dragan Čović, lider HDZ-a, vreba iz prikrajka i u posljednje vrijeme, otkako se uortačio sa Dodikom, sve glasnije zagovara formiranje trećeg, hrvatskog entiteta. Sulejman Tihić, predsjednik SDA, u dobroj mjeri luta čime pomaže Dodiku i Čoviću - s jedne strane i dalje dobro funkcioniše sa tom dvojicom svojih prudskih ortaka, a s druge strane pažljivo vodi računa o svojim unosnim poslovno-finansijskim interesima i daljoj političkoj karijeri s obzirom da se njegove ambicije nisu iscrpile i najradije bi da se vrati na funkciju člana Predsjedništva BiH. Zato učvršćuje veze s reisom Mustafom Cerićem i po dogovoru pristaje da ga stranački bilten „Avaz" Fahrudina Radončića s vremena na vrijeme kao napadne kako bi se obmanula javnost, prije svih Bošnjaci.
Radi se o tome da su Tihić i Radončić, baš kao i Tihić i Dodik u specijalnim dilovima i talovima sa svim što to podrazumijeva. Zapravo, Radončić koji je duboko ogrezao u kriminal, slamku spasa vidi u Dodiku i Tihiću pa na tom principu oni i funkcioniraju.
Dakle, Dodik je za podjelu BiH na tri entiteta - srpski, hrvatski i bošnjački pa je spreman da Sarajevo bude distrikt u čijem sastavu bi bilo i Istočno Sarajevo. Njemu u biti ne odgovara otcjepljenje RS i pogotovo pripojenje tog entiteta Srbiji, jer bi bio potpuno izgubljen, a Srbija takvih kao što je on ima za izvoza i ne pada joj na pamet da rizikuje ulazak u EU zbog Dodika i sličnih. Na to isto spreman je i Čović. To znači da su Bošnjaci na potezu, prije svih Tihić kao šef najjače bošnjačke stranke. U Prudu su njih trojica to i dogovorili, ali Tihić nije smio glasno i javno to kazati i bilo je planirano da se sve izvede ispod stola. Međunarodna zajednica bi to prihvatila s objašnjenjem da priznaje dogovor predstavnika tri naroda. Na svu sreću po BiH, skočili su građani koji su prozreli igru, skočili su iz SDP-a, nešto kasnije i iz Stranke za BiH i prudski dogovor je pao u vodu.
Reisova inicijativa
A onda je na scenu stupio reis Mustafa Cerić s famoznim obraćanjem na sjednici Skupštine udruženja ilmije Islamske zajednice u BiH. On je tada ukazao na dvojak značaj Islamske zajednice i istakao da su se nakon raspada otomanskog carstva „naši preci izborili za autonomiju Islamske zajednice i vezali uz nju, dok su se narodi oko nas borili za izgradnju nacionalnog identiteta".
- Prvo je vjersko, ali se Islamska zajednica pojavljuje i kao surogat onoga što su naši preci trebali uraditi, a to je nacionalna država Bošnjaka. To je ono što zamjeram bošnjačkoj inteligenciji da nisu dovoljno uložili truda da razviju nacionalnu komponentu kod Bošnjaka koja bi proizvela i potrebu za nacionalnom državom. I jedno od najkrupnijih pitanja na koje Bošnjaci nisu dali odgovor još od raspada Otomanskog carstva - šta su njihovi ciljevi na Balkanu, da li samo vjerski opstanak ili da imaju državu na Balkanu koja će ih štititi od genocida kakav se desio u proteklom ratu".
Ova njegova izjava značila je za Dodika i Čovića isto kao voda za žednog, Tihić je prešutio i nastavio da se s njima dvojicom dogovara o sudbini BiH. Prudski trojac učinio je sve da BiH danas bude do grla u glibu.
Sve u svemu, režimi Slobodana Miloševića i Franje Tuđmana ni vojskom nisu uspjeli da rasture BiH i sada je na potezu najjača bošnjačka stranka SDA, odnosno njen šef, ali i druga po snazi bošnjačka partija - Stranka za BiH i njen lider Haris Silajdžić.
Prije konačnog dogovora ispod stola, Dodik, Tihić i Čović dužni su objasniti kako će, u njihovoj režiji izgledati „humano preseljenje naroda". U tom slučaju, oni osobno i njihovi štabovi došli bi na svoje - ne bi polagali račune i ne bi strahovali od istraga i procesuiranja.
Last edited by statix on 10/01/2010 15:05, edited 2 times in total.
viva_castro wrote:Pa vidiš, ima rješenja koje će zadovoljiti sve tri strane, i to ne samo jedno, ima na stotine rješenja.
Samo na ovom forumu je unazad mjesec dana ponuđeno desetak kvalitetnih rješenja.
Što nas vraća pravom problemu, svi smo mi najpametniji i svi mi znamo kako je najbolje, a ako ne znamo onda nam neko kaže a mi ga onda ispravimo jer ipak mi znamo najbolje.
To ti je jedan od većih razloga zašto dosad nije prihvaćeno rješenje koje će zadovoljiti sve tri, pa i više strana. Ima ga, ali moramo se mi svi, ti koji si postavio temu, zapitati želimo li mi zaista ta rješenja. Jer i pored njihovog postojanja, umjesto da ih potražimo mi radije postavljamo sebi i drugima "filozofska" pitanja a onda kad se primaknemo njihovu rješenju naglo zaokrenemo jer mi nismo ti koji su ponudili rješenje.
Klasična bosanska priča za kafu, i ništa više. Da postoji prava volja, bili bi mi odavno na ulicama, al neka, stani kafu da popijem.
Samo još jednom da podsjetim kako ovo nije prava tema niti pravo pitanje.
Ima rješenja, ima ih milion.
Nema volje na vlasti i nema narod pameti da vidi da ih šaltaju ljudi na vlasti.
bokakotorska wrote:And stariji sam covek pa ce mi lakse biti da idem red po red.
and
ok.on je pravio takvu računicu i vidim svi je u rs prihvataju.
...
Tako bi se moglo zakljuciti da je proslava u Svedskoj gde bi ucestvovali svi koji se zaista slazu sa organizatorovom idejom i koji vrlo dobro znaju o cemu se radi.
U nasim krajevima kaze se hajmo na proslavu necega, godisnjica je. Kud svi tu i ludi Mujo (Pera u ovom slucaju). Onda na proslavi ljudi saznaju sta se ima reci.
Vidi kad bi pre proslava ljudi znali o cemu se radi slaba bi posecenost bila ? I nije tako samo u RS. I neverovatno je koliko se ovde vole masovna okupljanja. Valjda jer nema boljih socijalnih desavanja.
...
ne može se praviti računica kako i kome se digne.9.1 je nastala ilegalna,paradržavna,samoproglašena tvorevina koja je nazvana srpska republika bih i ona ne bi trebala imati veze sa po dejtonu legalnim entitetom.ili?
po toj računici rs je mjesto iz kojeg je trebalo protjerati i pobiti sve nesrbe,po toj računici je počinjen genocid,osnivaču se za ta nedjela sudi....
...
Nemoj da si tako gorak. Kako god danas "politicari" tumacili referendume iz 92, znamo svi da se druga strana nije uvazila. Sa koje god strane da gledas. Na zalost mnogo se zla desilo od 92 do 96. Da Srbi su ucinili zlocine to znamo. Ko ih je tako zurno gurao u odvajanje od Jugoslavije uprkos njihovoj teznji protiv te promene i to znamo. Znamo i da su borci iz danasnje Federacije pocinili masu zlocina. Prica o zlocinima nece resiti nista. Uvazavanje uzroka sukoba pomoci ce da se dalji sukobi izbegnu.
razumjem njihove težnje,ali nakon svega što se desilo i kada vidim ko danas sjedi u skupštini srbije vidim da su svi bili u pravu zato što nisu željeli živjeti u zajednici sa srbima.svi su otišli.cijeli svijet je rekao legalno i nema potrebe dalje polemisati.
ko je činio zločine znamo i dosta toga je dokumentovano ili se dokumentuje u hagu.armija bih i vrs se ne mogu porediti,jer je jedna legalna oružana snaga međunarodno priznate džave,a druga paravojska,predstavnik jedne druge države i vojske od koje je dobijalaoficire,logistiku,plate i zadatke.
...
u dejtonu je nastala neka druga rs,u kojoj bi ista prava trebali imati i nesrbi,kao entitet od tada postoje zvanično,...kao nekakav normalan entitet u bih.
...
Ako mene pitas u hebenom Dayton u su Ameri izdiktirali Slobi, Aliji & Franji sta imaju da potpisu. Ocigledno Dayton je pre regionalni diktat sudeci po potpisnicima.
Problem i jeste sto je to bio diktat. Vreme je krajnje da se prestane krviti oko tog diktata. Vreme je krajnje da se sedne bez diktata i vidi sta se bolje napraviti moze.
U Bosni i Hercegovini svakako.
naravno,ali bi poništavanje nebuloza iz dejtona značilo i poništavanje entitetskog uređenja.ovi u rs se kunu u dejton.
krenuti iz početka.svi živimo u bih.u bih su 3 naroda konstitutivna na cijeloj teritoriji...i ispočetka napraviti normalnu državu.da li za to ima volje?
...
ovim nam je pokazano za koju varijantu su se odlučili u tom entitetu i pokazali da imaju pravo svi koji se bore za njeno ukidanje,a srbi i ovim potezom pokazuju da ne poštuju dejton.
čega se pametan stidi,budala se ponosi.
...
92 Srbi u BiH i 91 HR su silom isterani iz Juge. 2010 kazes opravdano je ukinuti RS ?
Ukidanje ili pokusaj ukidanja RSa je dobro samo onom ko se nada novom ratu.
Ti vidi jel to dobro ili ne. Ja bih rekao da je to jako losa i sada vec dosta stara ideja.
niko nije silom istjeran,juga je prestala postojati legalnim sredstvima,što je cijeli svijet potvrdio,a pokušali su je kao sačuvati velikosrbi nelegalnim sredstvima.entitet kakav se spominje u dejtonu nije sporan,ali ovdje se pokušava praviti entitet onako kako ne piše u dejtonu.ako se taj dogovor krši onda se vraćamo na ustav rbih?
and
ne može se praviti računica kako i kome se digne.9.1 je nastala ilegalna,paradržavna,samoproglašena tvorevina koja je nazvana srpska republika bih i ona ne bi trebala imati veze sa po dejtonu legalnim entitetom.ili?
...
Zvuci logicno to sto kazes. Kada krenes od kraja price. Kada krenes od pocetka shvatices da je otcepljenje BiH za postojecu SFRJ takodje ilegalno.
Za pravo se hvata kome je zgodno. Onaj drugi se obicno pridrzava za pravdu i tako unedogled.
Kako se mi ovde duze znamo jasno je da cepanje Juge nije bila opcija za Srbe tada. Zato su se i sukobili vecinski Bosnjaci i Hrvati sa manjinskim Srbima.
...
razumjem njihove težnje,ali nakon svega što se desilo i kada vidim ko danas sjedi u skupštini srbije vidim da su svi bili u pravu zato što nisu željeli živjeti u zajednici sa srbima.
...
Ja ja sigurno si ih ranije bas voleo ? Nemoj tako na emocije.
Bagra u politici jeste – ako mene pitas od 29.05.1453.
...
svi su otišli.cijeli svijet je rekao legalno i nema potrebe dalje polemisati.
...
Ovde jako brkate svet sa lokalom.
Svet onaj zapadni je zeleo istisnuti Ruse sa Balkana. U to ime zazmurio je na etnicko ciscenje pre svega Srba kazu Srbi. Ti sigurno kazes obratno.
Ali sustina je da sva ta haranga na Srbe u lokalu od strane Hrvata i Bosnjaka ne moze se pokriti nekim svetskim odabravanjem.
Zato u novoj situaciji kada Rusije nema, tesko ce biti dalje tiskati Srbe. EU hoce mir u kuci.
Vreme je da se poprica realno.
...
ko je činio zločine znamo i dosta toga je dokumentovano ili se dokumentuje u hagu.armija bih i vrs se ne mogu porediti,jer je jedna legalna oružana snaga međunarodno priznate džave,a druga paravojska,predstavnik jedne druge države i vojske od koje je dobijalaoficire,logistiku,plate i zadatke.
...
Zlocine su cinili zlocinci i opet ce ako im se da prilika. Legalna ili nelegalna vojska ? Dve su stvari sigurne :
Slabo je ARBiH stitila Srbe po Sarajevu, Mostaru, Petrovcu, Glamocu, Tuzli, Zenici i td iako je kako kazes bila legalna
Slabo je VRS stitila Bosnjake i Hrvate u Banjaluci, Bijeljini, Foci i td iako je bila kako kazes ilegalna.
Ispada da joj je manji greh ?!
I zato je ta prica legalna - nelegalna bzvz, po meni.
...
naravno,ali bi poništavanje nebuloza iz dejtona značilo i poništavanje entitetskog uređenja.ovi u rs se kunu u dejton.
krenuti iz početka.svi živimo u bih.u bih su 3 naroda konstitutivna na cijeloj teritoriji...i ispočetka napraviti normalnu državu.da li za to ima volje?
...
Ovo zvuci ekstra. Al ima jedan problem s time.
Taj problem se zove iskustvo ZAVNOH. Ako ne znas zasto reci - pa cu ti pomoci da se setis.
...
niko nije silom istjeran,juga je prestala postojati legalnim sredstvima,što je cijeli svijet potvrdio,a pokušali su je kao sačuvati velikosrbi nelegalnim sredstvima.entitet kakav se spominje u dejtonu nije sporan,ali ovdje se pokušava praviti entitet onako kako ne piše u dejtonu.ako se taj dogovor krši onda se vraćamo na ustav rbih?
...
Slaba je ta prica sa svetom, bole njih za vas.
Legalnost i velikosrbi....
Nema velikosrba, RS je dosta mali entitet.
Ako BiH u ne valja nece se RS pripajati Srbiji. Nema razloga jer nije ni bio Srbija. Ali verovatno ni FBiH, jer ni deo FBiH nije nikada bio.
and
ne može se praviti računica kako i kome se digne.9.1 je nastala ilegalna,paradržavna,samoproglašena tvorevina koja je nazvana srpska republika bih i ona ne bi trebala imati veze sa po dejtonu legalnim entitetom.ili?
...
Zvuci logicno to sto kazes. Kada krenes od kraja price. Kada krenes od pocetka shvatices da je otcepljenje BiH za postojecu SFRJ takodje ilegalno.
Za pravo se hvata kome je zgodno. Onaj drugi se obicno pridrzava za pravdu i tako unedogled.
Kako se mi ovde duze znamo jasno je da cepanje Juge nije bila opcija za Srbe tada. Zato su se i sukobili vecinski Bosnjaci i Hrvati sa manjinskim Srbima.
većinski bošnjaci i hrvati se nisu sukobili sa manjinskim srbima,već su napadnuti od manjinskih srba potpomognutih jna i većenskim srbima iz srbije.bošnjaci i hrvati nisu imali potrebu za ratovanjem jer su svoja prava ostvarili legalnim i demokratskim putem.koja je razlika između bih i crne gore i zašto tada niste poštovali demokratska prava većine?
...
razumjem njihove težnje,ali nakon svega što se desilo i kada vidim ko danas sjedi u skupštini srbije vidim da su svi bili u pravu zato što nisu željeli živjeti u zajednici sa srbima.
...
Ja ja sigurno si ih ranije bas voleo ? Nemoj tako na emocije.
Bagra u politici jeste – ako mene pitas od 29.05.1453.
jeste tako,ali da će u zemlji koja se toliko zalagala za jugoslaviju,socijalističku pola parlamenta činiti radikali,četnici ne bi mogao vjerovati.
...
svi su otišli.cijeli svijet je rekao legalno i nema potrebe dalje polemisati.
...
Ovde jako brkate svet sa lokalom.
Svet onaj zapadni je zeleo istisnuti Ruse sa Balkana. U to ime zazmurio je na etnicko ciscenje pre svega Srba kazu Srbi. Ti sigurno kazes obratno.
Ali sustina je da sva ta haranga na Srbe u lokalu od strane Hrvata i Bosnjaka ne moze se pokriti nekim svetskim odabravanjem.
Zato u novoj situaciji kada Rusije nema, tesko ce biti dalje tiskati Srbe. EU hoce mir u kuci.
Vreme je da se poprica realno.
ne znam o kakvoj harangi ti pričaš?ne kažem ja ništa,sve se samo kaže.priznata nezavisnost,država priznata i srbe niko nije tiskao.oni su imali nešto da kažu i objašnjavaju.promijenili nisu ništa,i bez rata su mogli imati ravnopravnost u bih,ali oni to nisu htjeli.nakon što smo za 18 godina savladali geografiju,vrijeme je da sjednemo i normalno i realno pričamo.
...
ko je činio zločine znamo i dosta toga je dokumentovano ili se dokumentuje u hagu.armija bih i vrs se ne mogu porediti,jer je jedna legalna oružana snaga međunarodno priznate džave,a druga paravojska,predstavnik jedne druge države i vojske od koje je dobijalaoficire,logistiku,plate i zadatke.
...
Zlocine su cinili zlocinci i opet ce ako im se da prilika. Legalna ili nelegalna vojska ? Dve su stvari sigurne :
Slabo je ARBiH stitila Srbe po Sarajevu, Mostaru, Petrovcu, Glamocu, Tuzli, Zenici i td iako je kako kazes bila legalna
Slabo je VRS stitila Bosnjake i Hrvate u Banjaluci, Bijeljini, Foci i td iako je bila kako kazes ilegalna.
Ispada da joj je manji greh ?!
I zato je ta prica legalna - nelegalna bzvz, po meni.
slabo je armija štitila srbe zato što je bila vojno inferiorna u odnosu na jna odnosno njeno predstavništvo u inostranstvu vojsku rs.
biti srbin i rat provesti u sarajevu,tuzli-moguće
biti bošnjak i rat provesti u banjaluci,prijedoru,zvorniku,bijeljini....nemoguće
...
naravno,ali bi poništavanje nebuloza iz dejtona značilo i poništavanje entitetskog uređenja.ovi u rs se kunu u dejton.
krenuti iz početka.svi živimo u bih.u bih su 3 naroda konstitutivna na cijeloj teritoriji...i ispočetka napraviti normalnu državu.da li za to ima volje?
...
Ovo zvuci ekstra. Al ima jedan problem s time.
Taj problem se zove iskustvo ZAVNOH. Ako ne znas zasto reci - pa cu ti pomoci da se setis.
pomozi
...
niko nije silom istjeran,juga je prestala postojati legalnim sredstvima,što je cijeli svijet potvrdio,a pokušali su je kao sačuvati velikosrbi nelegalnim sredstvima.entitet kakav se spominje u dejtonu nije sporan,ali ovdje se pokušava praviti entitet onako kako ne piše u dejtonu.ako se taj dogovor krši onda se vraćamo na ustav rbih?
...
Slaba je ta prica sa svetom, bole njih za vas.
Legalnost i velikosrbi....
Nema velikosrba, RS je dosta mali entitet.
Ako BiH u ne valja nece se RS pripajati Srbiji. Nema razloga jer nije ni bio Srbija. Ali verovatno ni FBiH, jer ni deo FBiH nije nikada bio.
misija nemoguće nije uspjela pa se valja poklopiti.dio bih nikad nije bila,a sad eto jeste.pa ta uređenja se mijenjaju,bitno je da se znaju granice,a mi ćemo se ovdje u našoj lijepoj bih dogovarati.
Znamo i ti i ja da je 90etih sve legalno, demokratski iz uz saglasnost "celog sveta" reseno. Ti naravno ne pitas za ZAVNOH ali evo da ti pomognem.
Izbroj sam koliko puta je navedeno u ovim dokumentima "suvlasnistvo" hrvatskog i srpskog naroda.
Zato ponovo ulaziti u "suvlasnistvo" i bratstvo i jedinstvo zvuci otrcano. Malo.
Prijatno citanje u lepoj vasoj.
Prvo zasjedanje ZAVNOH-a, 14. 6. 1943., Plitvice
Rezolucija prvog zasjedanja ZAVNOH a, 14. 6. 1943.
Nakon gotovo dvije godine teške, krvave, ali pobjedonosne narodno oslobodilačke borbe, sastali su se 14. lipnja 1943. na Plitvičkim Jezerima predstavnici hrvatskog naroda zajedno s predstavnicima Srba u Hrvatskoj, te predstavnicima nacionalnih manjina Hrvatske, da pred cijelu svjetsku i domaću javnost iznesu pravo stanje u Hrvatskoj i da izraze istinsko raspoloženje njezinih naroda.
...
Na temelju svih ovih utvrđenih činjenica, predstavnici hrvatskog naroda, predstavnici Srba u Hrvatskoj kao i predstavnici narodnih manjina Hrvatske donose jednoglasno ove zaključke:
1. Zahvaljujući sve snažnijem zamahu narodno oslobodilačke borbe i jačanju Narodno oslobodilačke vojske i partizanskih odreda unutar zemlje, zahvaljujući silnim uspjesima bratskog Sovjetskog Saveza, Engleske i Amerike na svjetskim frontama, danas se pred hrvatskim i srpskim narodom ponovno otvaraju mogućnosti ostvarenja vjekovnih težnja za slobodom i samostalnošću. U tu svrhu treba sve rodoljubive snage hrvatskog naroda, u bratskoj zajednici sa srpskim i ostalim narodima Jugoslavije, mobilizirati u sveti nacionalno oslobodilački rat za konačno uništenje fašizma, za rušenje Nezavisne Države Hrvatske , za potpuno razbijanje Pavlićevih ustaša i četnika Draže Mihailovića, kao osnovnih uvjeta za ostvarenje pune slobode i samostalnosti hrvatskog i srpskog naroda.
2. Narodno oslobodilački pokret i njegova junačka Narodno oslobodilačka vojska Hrvatske jesu jedine snage koje se istinski i iskreno bore za slobodu hrvatskog i srpskog naroda. One su jedine realne sile koje tu slobodu mogu ostvariti. Beskrajno odana slobodarskim težnjama hrvatskog i srpskog naroda Narodno oslobodilačka vojska se čeličila u svakodnevnim borbama s daleko nadmoćnijim neprijateljima: Nijemcima, Talijanima, ustašama i četnicima, i u toj borbi iz nekadašnjih malih partizanskih odreda prerasla u pravu narodnu armiju, sastavljenu od brigada, divizija i korpusa. Ona je ne samo najjače jamstvo pobjede nad mrskim okupatorima i njihovim slugama, nego je i jedini zalog protiv povratka starih protunarodnih režima i svih reakcionarnih i izdajničkih planova.
3. U ovoj velikoj, gigantskoj borbi protiv fašizma i njegovih ustaških i četničkih pomagača, iskovano je krvlju bezbrojnih heroja posvećeno borbeno bratstvo i oružano jedinstvo hrvatskog i srpskog naroda, koje smatramo jednom od najvećih tekovina narodno oslobodilačke borbe, a koje predstavlja temelj slobodne, sretnije i bolje budućnosti jednog i drugog naroda, temelj, na kojem se jedino može izgraditi novi život srpskog i hrvatskog naroda u punoj slozi i ravnopravnosti.
4. Borba hrvatskog i srpskog naroda protiv fašističkih okupatora i njihovih pomagača je dio velike antifašističke fronte, koja danas na čelu s moćnim Sovjetskim Savezom, Engleskom i Amerikom vodi svetu borbu za slobodu, demokraciju i napredak čovječanstva. Međunarodni značaj narodno oslobodilačke borbe svih naroda Jugoslavije raste iz dana u dan u vezi s predstojećim velikim bojevima na vanjskim frontovima, a osobito uvezi s otvaranjem druge fronte. Narodno oslobodilačka vojska Hrvatske pružala je do sada, a davat će i u buduće punu pomoć saveznicima.
5. Narodno oslobodilački pokret Hrvatske s punim povjerenjem gleda u svoje velike saveznike: u Sovjetski Savez, Englesku i Ameriku, koje su u poznatoj Atlantskoj povelji, te u englesko sovjetskom i sovjetsko američkom ugovoru istakli kao jedan od ciljeva ovog velikog rata: slobodu i samostalnost malih naroda, te pravo da mali narodi sami riješe svoja unutrašnja pitanja i svoje odnose prema drugim narodima i zemljama. Ti nam ugovori jamče, da će dvogodišnja herojska borba hrvatskog i srpskog naroda, koja je puna nadčovječanskih napora i neusporedivih žrtava, biti okrunjena uspjehom.
6. Ostajući vjerni svojim demokratskim tradicijama, naši narodi, i hrvatski i srpski, ne žele povratak starih ustanova protunarodnih režima, kao što su nametnuti općinski i sreski načelnici, žandari i t d., koje su uvijek bili instrumenti protunarodnih režima, a koje su dolaskom okupatora stupile u njegovu službu i vršili najstrašniji teror nad hrvatskim i srpskim narodom. Kako politika izbjegličke jugoslavenske vlade u Londonu nije ništa drugu nego težnja za uspostavom starog stanja velikosrpske hegemonije i kako se je ona u tom cilju preko svog ministra Draže Mihailovića povezala s okupatorom, u cilju razbijanja demokratskog narodno oslobodilačkog pokreta, to predstavnici hrvatskog i srpskog naroda izjavljuju, da jugoslavenska vlada nema ništa zajedničko s oslobodilačkom borbom naših naroda.
7. Isto tako izjavljujemo, da reakcionarna klika u bivšem vodstvu HSS s Dr Mačekom na čelu, nema ništa zajedničko s oslobodilačkim težnjama i borbom hrvatskog naroda, jer je baš ona svojom protunarodnom politikom u banovini Hrvatskoj pripremala sistematski teren za kapitulaciju pred fašističkim okupatorima, jer je ona pomoću Seljačke Zaštite razoružavala jugoslavensku vojsku i to oružje predala ustašama, jer je Dr Maček prvog dana stvaranje krvave Nezavisne Države Hrvatske pozvao hrvatski narod da se pokori novoj vlasti, jer se vodstvo HSS od početka neprijateljski odnosilo prema narodno oslobodilačkoj borbi. Ono se povezalo s jedne strane s ustašama i okupatorima, a s druge strane s jugoslavenskom vladom i četnicima, da uništi Narodno oslobodilački pokret i kuje planove o novoj izdaji nad hrvatskim narodom.
8. U toku ove veličanstvene narodno oslobodilačke borbe u svim i oslobođenim i neoslobođenim dijelovima Hrvatske, nikli su narodnooslobodilački odbori kao izraz težnje naroda za svojom pravom narodnom vlašću.
...
9. Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske (ZAVNOH) je najviše političko tijelo narodno oslobodilačke borbe u Hrvatskoj. Ono je izraz neslomljive volje hrvatskog i srpskog naroda, da ostvari svoje vjekovne težnje za slobodom i samostalnošću, ono je izraz borbenog jedinstva hrvatskog i srpskog naroda u Hrvatskoj i čvrste odluke naših naroda, da vode nemilosrdni i bespoštedni narodno oslobodilački rat do konačne pobjede nad fašističkim okupatorima, njihovim slugama Pavelićevim ustašama i četnicima Draže Mihailovića, te okupatorovim pomagačima: agentima izbjegličke vlade i izdajničkog vodstva HSS.
10. ZAVNOH je sastavljen od predstavnika hrvatskog i srpskog naroda, te nacionalnih manjina u Hrvatskoj, bez obzira na njihovu političku i vjersku pripadnost. Zato su se u ZAVNOH u okupili i pristaše bivše Hrvatske seljačke stranke, Samostalne demokratske stranke, Komunističke partije, predstavnici narodnih udruženja kao Seljačke sloge , Seljačkog kola , Gospodarske sloge , sindikata i td., koji bez obzira na sve razlike stoje nepokolebljivo na stanovištu borbe protiv fašističkih okupatora i njihovih slugu i pomagača.
11. Osnovni zadaci koji se pred ZAVNOH postavljaju jesu:
a) Daljnje razvijanje narodno oslobodilačke borbe na području Hrvatske i daljnje okupljanje svih rodoljubivih i demokratskih snaga u jedinstvenu Narodno oslobodilačku frontu s ciljem oslobođenja Hrvatske ispod krutog fašističkog ropstva i stvaranje slobodne Hrvatske u bratskoj zajednici sa slobodnom Srbijom, slobodnom Slovenijom, slobodnom Crnom Gorom, slobodnom Makedonijom i slobodnom Bosnom i Hercegovinom
b) Još tješnje povezati oslobođeni i neoslobođeni teritorij Hrvatske u čvrstu, neslomivu cjelinu u cilju mobilizacije svih snaga Hrvatske za konačni obračun s okupatorom i njegovim slugama.
c) Borba za povratak svih od tuđina otetih hrvatskih pokrajina i njihovo priključenje matici zemlji, i to: Istre, Zadra, Rijeke, svih jadranskih otoka, anektiranog dijela Dalmacije, Hrvatskog Primorja i Gorskog Kotara, te Međimurja.
d) Organizirati najoštriju borbu protiv nastojanja svih reakcionarnih klika, koje idu za povratkom starih protudemokratskih i protunarodnih režima, a koje su svoj izraz našle u izdajničkoj raboti izbjegličke vlade u Londonu i reakcionarnog vodstva HSS s Dr Mačekom na čelu.
e) Jačati narodno oslobodilačke odbore kao organe narodne demokratske vlasti i preko njih organizirati sve grane političkog, ekonomskog, socijalnog, prosvjetnog i vjerskog života u Hrvatskoj. Nadalje preko narodno oslobodilačkih odbora, a uz pomoć narodnih antifašističkih organizacija (USAOJ i AFŽ), mobilizirati sve narodne snage u službu fronte, starati se za opskrbu i jačanje vojske i tako još čvršće povezati jedinstvo fronte i pozadine.
12. Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske izabrat će iz svoje sredine Izvršni odbor s predsjednikom i tri potpredsjednika, koji će rukovoditi svim tim poslovima.
13. Za vojničko vođenje narodnooslobodilačkog rata protiv fašističkih osvajača ustaša i četnika , Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske izražava svoje puno priznanje i neograničeno povjerenje i zahvalnost Vrhovnom štabu Narodno oslobodilačke vojske i partizanskih odreda Jugoslavije, vrhovnom komandantu drugu Titu i Glavnom štabu Hrvatske. Isto tako izražava puno priznanje i povjerenje Antifašističkom vijeću narodnog oslobođenja Jugoslavije (AVNOJ u), kao najvišem političkom predstavništvu oslobodilačke borbe svih naroda Jugoslavije.
14. Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske zaklinje se pred hrvatskim i srpskim narodom, da će budno čuvati interese narodno oslobodilačke borbe i da će sve svoje snage usmjeriti za što skorije postignuće onog uzvišenog cilja, za koji su naši narodi podnijeli neviđene žrtve za oslobođenje Hrvatske i punu i istinsku demokratsku slobodu i ravnopravnost hrvatskog i srpskog naroda.
.... Drugo zasjedanje ZAVNOH a, 14. 10. 1943. u Plaškom
Rezolucija Drugoga zasjedanja ZAVNOH a, 14. 10. 1943.
Vijećnici Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske sakupljeni na svom drugom zasjedanju u slobodnom gradu Plaškom, dana 14. listopada 1943., razmotrivši sva pitanja vanjske i unutrašnje političke situacije, došli su do ovih zaključaka:
1. Silne pobjede bratske Crvene armije na širokoj sovjetskoj fronti ...
2. Boreći se već dvadeset osam mjeseci protiv Hitlerovih rulja, Crvena armija je svojim besprimjernim heroizmom privukla na se devet desetina njemačke vojne sile ...
3. Opravdani zahtjev SSSR a i potlačenih evropskih naroda za otvaranjem druge fronte, t. j. fronte koja bi privukla veće snage zajedničkog neprijatelja, nailazi na otpor međunarodne reakcije, koja nalazi podršku i u nekim krugovima britanske i američke vlade. Međunarodna reakcija nastoji da se rat što više produži. Špekulacija reakcije dobiva svoj izraz i u podržavanju protivnarodnih emigrantskih vlada, koje nailaze na podršku u Londonu i Washingtonu. To je slučaj s novom Badoglijevom vladom u Italiji u kojoj sjede dva generala poznata po zločinima izvedenim nad našim narodom. Isti je slučaj s poljskom vladom, koja je spremila i sprema zavjeru protiv najdosljednijeg borca u antifašističkom bloku, protiv bratskog Sovjetskog Saveza, zatim s emigrantskom grčkom vladom, koja ne predstavlja grčki narod i konačno s izdajničkom jugoslavenskom vladom, koja već pune dvije godine podupire fašističke okupatore i na najbesramniji način vodi otvorenu borbu protiv Narodno-oslobodilačkog pokreta.
4. Unutrašnja politička situacija u Hrvatskoj obilježena je s jedne strane velikim pobjedama Narodno-oslobodilačke vojske i sve snažnijim rasplamsavanjem narodnog ustanka, a s druge strane rušenjem pozicija fašističkih okupatora i demoralizacijom u redovima njihovih agenata, Pavelićevih ustaša i četnika Draže Mihailovića. Kapitulacijom Italije, kojoj je u znatnoj mjeri pridonijela i borba naših naroda, isključen je iz naše zemlje Hitlerov saveznik talijanski fašizam, a Narodno-oslobodilačka vojska oslobodila je ogromne teritorije naše zemlje, skoro čitavu jadransku obalu s Hrvatskim Primorjem, velik dio Dalmacije, Istru i otoke. Naša narodna vojska razoružala je niz talijanskih okupatorskih divizija. Poništeni su svi ugovori velikosrpskih klika i izdajnika Pavelića, kojim su južni hrvatski krajevi bili bačeni u ralje talijanskog imperijalizma. Ove pobjede pojačale su i onako snažan priliv narodnih masa, osobito hrvatskih, u Narodno-oslobodilački pokret i još više su proširile bazu oružanog narodnog ustanka u Hrvatskoj. Sve što je pošteno i rodoljubivo u Hrvatskoj i Hrvati i Srbi pristupili su Narodno-oslobodilačkom pokretu bez obzira na stranačke i ostale razlike. Mnogi pristaše i prvaci iz Hrvatske seljačke stranke, vidjevši da sloboda hrvatskog naroda može biti izvojevana samo putem oružane borbe, pristupili su Narodno-oslobodilačkoj fronti. Tako se sve više izgrađuje i učvršćuje jedinstvo hrvatskih narodnih masa, kao i jedinstvo i borbeno bratstvo hrvatskog i srpskog naroda.
Sve je ovo ponovno potvrdilo pravilnost linije Narodno-oslobodilačkog pokreta, kojega je organizator i rukovodilac Komunistička partija.
Proširenjem oružanog narodnog ustanka na sve krajeve Hrvatske i pristupanjem Narodno-oslobodilačkom pokretu najširih redova Hrvata, razbijen je utjecaj reakcionarne gospode iz vrhova HSS, koja su svim sredstvima nastojala zakočiti priliv hrvatskih masa u Narodno-oslobodilački pokret. Izdajnička politika te gospode, politika koja je neprekidno lavirala u tri pravca: u suradnji s izbjegličkom vladom, u suradnji s ustašama i u politici mirenja s okupatorom, doživljavala je svoj potpuni slom.
5. U ovo sudbonosno vrijeme, kada naši narodi vode besprimjernu borbu za svoje oslobođenje, za svoj opstanak i svoju nacionalnu nezavisnost, šaka izdajica i izbjeglica, koji su sebe prozvali vladom pokušavaju na sve načine iskoristiti tekovine narodno-oslobodilačke borbe u svoje prljave, klikaške interese. Izbjeglička velikosrpska klika povezala se s okupatorom i pune ga dvije godina pomagala u borbi protiv naših naroda. Povezavši se s reakcionarnim grupama u Londonu i Washingtonu, ovi izdajnici žele narodima Jugoslavije nametnuti svoj protivnarodni, tiranski režim i povratiti im ponovo velikosrpsku hegemoniju. Oni su se čak spremili za slučaj da im taj plan ne uspije, pa su u posljednje vrijeme počeli kovati planove o razbijanju Jugoslavije i ostvarenju Velike Srbije, u kojoj bi četnici Draže Mihailovića vodili glavnu riječ.
U ime hrvatskog naroda, u ime svih Srba u Hrvatskoj i nacionalnih manjina Hrvatske, ponovno ističemo da izbjeglička vlada, ma kakva ona bila, ili činovnička ili privremena ili ma kakva druga, nema nikakva prava da govori u ime našeg naroda.
6. Isto tako ponovo podvlačimo, da izdajnik Pavelić nema nikakva prava da govori u ime hrvatskog naroda. On je izvršio najprljaviju izdaju i najogavnije zločine nad srpskim i hrvatskim narodom. Pobivši na stotine hiljada Srba i Hrvata i stavivši se u službu tuđinaca, ovaj zlikovac je pokušao od Hrvatske stvoriti instrumenat fašističke politike na Balkanu. No hrvatski je narod, u zajedničkoj borbi sa srpskim narodom, razbio te paklene planove i od Hrvatske stvorio poprište oružanog narodnog ustanka protiv fašizma. Time je hrvatski narod ujedno razbio klevete četničkih razbojnika, koji su pokušavali identificirati slobodoljubivi hrvatski narod s Pavelićevim ustaškim zlotvorima.
7. Hrvatski i srpski narod u Hrvatskoj je u toku herojske dvogodišnje borbe u krvi i ognju izgradio svoje jedino istinsko političko predstavništvo, Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske, koje jedino priznaje i kojemu daje puno svoje povjerenje. U ime hrvatskog i srpskog naroda ovlaštena su da govore jedino nacionalna predstavništva, odnosno nacionalna vijeća na čelu s Antifašističkim vijećem narodnog oslobođenja Jugoslavije.
Dvije teške godine borbe naših naroda za nacionalnu nezavisnost, a protiv fašističkih okupatora i njihovih pomagača, dokazale su da hrvatski i srpski narod imaju puno pravo da sami upravljaju svojom sudbinom, i da sami, preko svojih političkih predstavništva, izgrađenih u borbi, uređuju svoju državnu zajednicu. Naši su narodi čvrsto odlučili da ne dopuste da im se nametne bilo kakova vlast ili režim od strane bilo koga tko s narodom nema veze, i riješili su da se s oružjem u ruci, na čelu sa svojom slavom ovjenčanom vojskom i s Antifašističkim vijećem narodnog oslobođenja Jugoslavije i Zemaljskim antifašističkim vijećem narodnog oslobođenja Hrvatske, suprotstave svakom pokušaju nametanja protivnarodnog režima ili vlasti izvana.
8. Hrvatski i srpski narod, u zajednici s ostalim narodima Jugoslavije, bore se za novu demokratsku Jugoslaviju, slobodnih i ravnopravnih naroda u kojoj će na bazi samoodređenja biti izgrađena i slobodna i demokratska Hrvatska. Srbi u Hrvatskoj dali su u dosadašnjim borbama neviđene žrtve i dokaze o svojoj velikoj ljubavi prema zajedničkoj domovini, pa kao što su se zajedno s Hrvatima borili protiv zajedničkog neprijatelja, tako će zajedno uživati i plodove pobjede i slobode. Nema, ne smije i neće biti Hrvatske, u kojoj Srbima ne bi bila zajamčena puna ravnopravnost i jednakost.
Ova nova zajednica slavenskih naroda na Jugu, nova demokratska Jugoslavija, stvara se odozdo, u zajedničkoj borbi svih njezinih naroda, a ne nametanjem protivunarodnih režima odozgo, od strane onih koji s narodom nemaju veze. To je najbolje jamstvo, da će naši narodi živjeti u istinskom bratstvu, jednakosti i slobodi. U novoj zajednici naroda Jugoslavije ostvarit će se i vjekovne socijalne težnje radništva i seljaštva.
9. U toku dvogodišnjeg domovinskog rata naši su narodi podnijeli ogromne žrtve, koje su osobito teško pogodile stanovite krajeve naše domovine. Sveta je dužnost svih pravih rodoljuba i svih organizacija Narodno-oslobodilačkog pokreta da pruže pomoć tim našim krajevima, da aktivno porade na tome da terete ovog oslobodilačkog rat i podnesu i krajevi koji su do sada bili od njih pošteđeni. Narodno-oslobodilački pokret nastojat će svim raspoloživim sredstvima ne samo proširiti oružani ustanak na sve krajeve Hrvatske, nego i organizirati snošenje tereta borbe po svim tim krajevima.
10. U velikoj oslobodilačkoj borbi naših naroda, bratski Sovjetski Savez predstavljao je našeg najboljeg i najdosljednijeg saveznika, pa mu od strane naših naroda pripada za to najdublja zahvalnost. Naši narodi također visoko cijene pomoć, na koju su nailazili u antifašističkim pokretima u zemljama naših saveznika Velike Britanije i Amerike, u kojima naš narod gleda moćne saveznike u borbi protiv fašizma i svih špekulacija međunarodne reakcije.
11. Neprijatelj je oslabljen, ali nije uništen. Hitlerove razbojničke rulje još uvijek harače i pale po našoj zemlji, a njegovi pomagači i agenti još uvijek vrše najsramniju izdaju nad našim narodima. Potrebno je da se borbeni redovi naših naroda još više učvrste, potrebno je da se u naše borbene redove uvrste svi pošteni rodoljubni ljudi, potrebno je da se dalje izgrađuju i još više učvrste organi narodne vlasti narodnooslobodilački odbori, i na tom narodnom poslu treba da sudjeluju sve naše organizacije i svi rodoljubi. Okupljajući i zbijajući svoje redove oko najvišeg političkog predstavništva Hrvatske, oko Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske, jedinstveni redovi Hrvata i Srba nastavit će, zajedno s ostalim narodima Jugoslavije, borbu do konačne pobjede nad mrskim okupatorom i njegovim slugama, suzbijajući na tom putu svaki pokušaj unošenja razdora i nesloge među našim narodima.
"Nema, ne smije i neće biti Hrvatske, u kojoj Srbima ne bi bila zajamčena puna ravnopravnost i jednakost. " - pazi, zakletva je to...
... Treće zasjedanje ZAVNOH-a, 9. 5. 1944. u Topuskom
Odluka o odobrenju rada predstavnika Hrvatske
na Drugom zasjedanju AVNOJ-a u Jajcu 29.-30. 11. 1943.
trećeg zasjedanja ZAVNOH-a 9. 5. 1944.
Hrvatski je narod vjekovima težio za ostvarenjem svoje slobodne nacionalne države. Ova težnja nije mogla biti ostvarena ni u staroj Jugoslaviji gdje je hrvatski narod bio ugnjetavan od velikosrpskog hegemonističkog režima, ni u fašističkoj tvorevini t.z.v. Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, koja predstavlja najcrnje doba u povijesti hrvatskog naroda.
U herojskoj borbi protiv fašističkih okupatora i njihovih sluga, narodi Jugoslavije, svaki svojom vlastitom i svi zajedničkom bratskom borbom, stekli su i osigurali sebi pravo na samoodređenje uključujući i pravo na odcjepljenje i ujedinjenje s drugim narodima.
Bijući okupatora i njegove izdajničke sluge narodi Jugoslavije oslobodili su veliki dio svojih nacionalnih područja, a ujedno raskinuli s reakcionarnom prošlošću i na ruševinama nekadašnje protunarodne državne vlasti i fašističke okupacije podigli svoju istinski demokratsku narodnu vlast, svoju novu, nerazdruživu bratsku zajednicu ravnopravnih naroda, Demokratsku Federativnu Jugoslaviju.
Hrvatski narod zajedno sa srpskim narodom u Hrvatskoj izvojevao je slobodu i samoodređenje naroda Hrvatske u teškoj borbi protiv fašističkih okupatora, njihovih ustaških i četničkih slugu, kao i protiv one reakcionarne klike, koja je propovijedanjem politike čekanja, neaktivnosti i pozivanjem na poslušnost ustaškoj terorističkoj vlasti sabotirala narodno-oslobodilačku borbu u Hrvatskoj i razbijala jedinstvo hrvatskog naroda u toj borbi. Takvom svojom politikom ova reakcionarna klika omogućila je fašističkim okupatorima i njihovim ustaškim slugama da mobiliziraju znatan dio Hrvata za borbu protiv naših saveznika i protiv narodno-oslobodilačke borbe. Isto je tako ova reakcionarna klika svojom protunarodnom politikom zadržavala i još uvijek zadržava dio hrvatskog naroda od učešća u oslobodilačkoj borbi. Oslobodilačka borba naroda Hrvatske i svih naroda Jugoslavije okrunjena je povijesnim odlukama donesenim na II. zasjedanju Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije u Jajcu studenog 1943. godine, za koje su se pored predstavnika ostalih naroda Jugoslavije jednodušno izjasnili i predstavnici Hrvata i Srba iz Hrvatske u potpunoj suglasnosti sa željama i odlukama predstavnika naroda Hrvatske na II. zasjedanju Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske održanom u Plaškom dne 14. listopada 1943. godine.
Zbog toga na svom III. zasjedanju, poštu se na osnovu prava samoodređenja konstituiralo kao vrhovno zakonodavno i izvršno narodno predstavničko tijelo, kao predstavnik državnog i narodnog suvereniteta i kao najviši organ državne narodne vlasti federalne države Hrvatske u sastavu federativne države Jugoslavije, Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske izjavljuje:
1. Da odluke II. zasjedanja Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije, kao zajedničko i jednodušno djelo pravih predstavnika svih naroda Jugoslavije, prvi put u povijesti istinski ravnopravnih i stoga prvi put zaista bratski ujedinjenih izražavaju ostvarenje vjekovnih težnja i hrvatskog i srpskog naroda Hrvatske za svojom nacionalnom slobodom i samostalnošću, njihove težnje za životom Južnih Slavena u zajedničkoj državi na osnovu stvarne demokracije i pune nacionalne ravnopravnosti, i osiguravaju hrvatskom i srpskom narodu u Hrvatskoj punu suverenost, ujedinjenje svih hrvatskih zemalja i oživotvorenje hrvatske državnosti.
2. Da je hrvatski narod zajedno sa srpskim narodom u Hrvatskoj ušao dobrovoljno sa narodima Srbije, Slovenije, Makedonije, Crne Gore i Bosne i Hercegovine u demokratsku federativnu državnu zajednicu, stvarajući zajedno ravnopravno s njima zajedničku državu, Demokratsku Federativnu Jugoslaviju, svjestan da snažna državna zajednica odgovara životnim interesima svih naroda Jugoslavije, kao i životnim interesima hrvatskog naroda.
3. Uvjereno, da su u Demokratskoj Federativnoj Jugoslaviji hrvatskom i srpskom narodu u Hrvatskoj zajamčena sva prava, koja im pripadaju kao ravnopravnim i slobodnim narodima, Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske, kao najviše zakonodavno i izvršno tijelo federalne Hrvatske, svečano obećava u ime naroda Hrvatske, da će izvršavati sve obveze koje proizlaze iz njihove pripadnosti Demokratskoj Federativnoj Jugoslaviji na čelu sa Antifašističkim vijećem narodnog oslobođenja Jugoslavije i Nacionalnim komitetom oslobođenja Jugoslavije.
4. Ističući nepokolebljivu volju za zajedničkim životom sa ostalim narodima u Demokratskoj Federativnoj Jugoslaviji, Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske kao jedini pravi predstavnik Hrvatske izjavljuje da je samo Antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Jugoslavije ovlašteno pred inozemstvom zastupati Hrvatsku, te istodobno odriče izdajničkoj izbjegličkoj vladi u Kairu svaku zakonitost i pravo predstavljati Hrvatsku. Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske s pravom očekuje, da će vlade naših velikih saveznika primiti do znanja odluku Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije o oduzimanju zakonitosti izbjegličkoj t.z.v. vladi u Kairu i da će, uzevši u obzir jasno izraženu suverenu volju hrvatskog i drugih naroda Jugoslavije, čim prije priznati Nacionalni komitet oslobođenja Jugoslavije kao jedinu zakonitu vladu Jugoslavije.
5. Na osnovu svega toga Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske jednodušno i u cijelosti odobrava i potvrđuje rad predstavnika Hrvatske na II. zasjedanju Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije 29 30. studenog 1943. u Jajcu.
... Odluka o ZAVNOH-u kao vrhovnom zakonodavnom i izvršnom narodnom predstavničkom tijelu i najvišem organu državne vlasti Demokratske Hrvatske, 9. 5. 1944.
Član 1.
Na osnovu suverene volje i prava samoodređenja naroda Hrvatske, a u skladu sa odlukama donesenim na II. zasjedanju Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije u Jajcu 29. 30. studenog 1943. Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske, kao jedini pravi državni sabor Hrvatske, vrhovni je organ državne vlasti, vrhovno zakonodavno i izvršno narodno predstavničko tijelo Hrvatske i predstavnik suvereniteta naroda i države Hrvatske kao ravnopravne federalne jedinice Demokratske Federativne Jugoslavije.
Član 2.
Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske vrši sva prava koja pripadaju Federalnoj Državi Hrvatskoj, ukoliko ta prava ne spadaju u nadležnost njegovog Predsjedništva ili Narodne vlade Hrvatske.
Član 3.
Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske sačinjavaju narodni predstavnici Hrvatske bez razlike narodnosti, vjeroispovijesti, rase i političko partijske pripadnosti, koji su dali dokaza da su vjerni i odani narodno-oslobodilačkoj borbi svih naroda Jugoslavije i da su nepomirljivi neprijatelji okupatora i njihovih slugu.
Član 4.
Zakonodavnu vlast vrši zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske na svojim plenarnim zasjedanjima, a u vremenu između zasjedanja preko svog Predsjedništva. Izvršnu vlast vrši Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske putem svog Predsjedništva i putem Narodne vlade Hrvatske.
Član 5.
Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske i Narodna vlada Hrvatske jesu vrhovni organi državne vlasti u Federalnoj Državi Hrvatskoj. S obzirom na sadašnje stanje razvoja narodnooslobodilačke borbe i stupnja izgradnje vlasti u zajedničkoj državi, dok se ne ostvare svi uvjeti za obrazovanje Narodne vlade Hrvatske, Predsjedništvo Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske vršit će privremeno funkcije narodne vlade.
Član 6.
Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske bira svoje Predsjedništvo, koje se sastoji od predsjednika, tri potpredsjednika, tajnika, dva zamjenika i najmanje dvadesetpet članova Predsjedništva.
Član 7.
Za svoj rad Predsjedništvo odgovara Zemaljskom antifašističkom vijeću narodnog oslobođenja Hrvatske.
Član 8. Sve zakonske odluke Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske i njegovog Predsjedništva obavljaju se s potpisom predsjednika i tajnika Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske latinicom i ćirilicom.
Član 9.
Na području Hrvatske važe zakoni Demokratske Federativne Jugoslavije i zakoni Hrvatske.
Član 10.
Do obrazovanja Narodne vlade Hrvatske obrazuje se pri Predsjedništvu Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske potreban broj odjela za razne grane državne uprave. Na čelu svakog odjela stoji odjelni predstojnik. Odjelni predstojnik vodi poslove odjela pod rukovodstvom, nadzorom i odgovornošću člana Predsjedništva, koji bude odre en kao odgovoran Predsjedništvu za taj odjel.
Član 11.
Narodna vlada Hrvatske odnosno do njenog obrazovanja Predsjedništvo Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske u funkciji narodne vlade donosi rješenja i naredbe na osnovu zakonskih odluka Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske, a u skladu sa zakonskim odlukama Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije kao i na osnovu rješenja i naredaba Nacionalnog komiteta oslobođenja Jugoslavije, te nadzire njihovo provođenje u Hrvatskoj.
Član 12.
Narodna vlada Hrvatske odnosno do njenog obrazovanja Predsjedništvo Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske ima pravo da ukida zaključke i naredbe svih narodno-oslobodilačkih odbora, ako nisu u skladu sa zakonima Hrvatske.
Član 13.
Ovim prestaju važiti sve ranije odluke i propisi Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske, ukoliko su u suprotnosti sa odredbama ove odluke.
Član 14.
Ova odluka stupa odmah na snagu.
... Deklaracija o osnovnim pravima naroda i građana Demokratske Hrvatske, 9. 5. 1944.
1. Hrvatski i srpski narod u Hrvatskoj potpuno su ravnopravni. Nacionalnim manjinama u Hrvatskoj osigurat će se sva prava na nacionalni život.
2. Svi građani Federalne Države Hrvatske jednaki su i ravnopravni bez obzira na narodnost, rasu i vjeroispovijest.
3. Žene uživaju sva prava jednako kao i muškarci.
4. Svakom građaninu zajamčena je sigurnost ličnosti i imovine. Zajamčeno je pravu vlasništva i privatna inicijativa u gospodarskom životu.
5. Svim građanima zajamčena je sloboda vjeroispovijesti i sloboda savjesti.
6. Svim građanima zajamčena je sloboda govora, štampe, zbora, dogovora i sloboda udruživanja. Ova prava vrše građani za vrijeme rata u okviru Narodno-oslobodilačkog pokreta.
7. Izborno pravo u demokratskoj Hrvatskoj vrše birači tajnim glasanjem na osnovu općeg, jednakog i neposrednog izbornog prava.
Pravo birati i biti biran u sva izborna tijela narodne vlasti ima svaki građanin i svaka građanka, koji navrše 18 godina života. Borci Narodno-oslobodilačke vojske i partizanskih odreda imaju pravo birati i biti birani bez obzira na godine života.
Od načela neposrednog i tajnog glasanja može se po odluci Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske odstupati za vrijeme narodnooslobodilačkog rata.
Maloumna lica kao i lica, koja se ogriješe o interese narodno-oslobodilačke borbe lišavaju se prava predviđenih u točki 6. i 7. ove Deklaracije.
8. Dužnost je i čast svakog za oružje sposobnog građanina bez razlike narodnosti i vjere, da kao vojnik Narodno-oslobodilačke vojske i partizanskih odreda aktivno učestvuje u oslobodilačkom ratu.
Izdajstvo domovine, služba neprijatelju i špijunaža u korist neprijatelja kažnjava se smrću.
9. U interesu osiguranja i učvršćenja demokratskog poretka i bratstva naroda Jugoslavije kao njihovih najvećih tekovina, u interesu svih tekovina narodnooslobodilačke borbe, zabranjuju se i progone sve fašističke i profašističke organizacije i djelatnosti, jer su uperene protiv slobode, nezavisnosti i bratstva zajednica naroda Jugoslavije.
10. Svakom građaninu zajamčeno je pravo žalbe na rješenje organa vlasti, na način predviđen zakonom, ako se tim rješenjem smatra oštećen ili povrije en u pravu.
Svaki građanin ima pravo molbe i pritužbe na sve državne vlasti.
Nitko ne može biti suđen bez prethodnog sudskog postupka.
11. Narodna državna vlast brine se za uklanjanje nepismenosti i podizanje narodne kulture, te osigurava svim građanima besplatno prosvjećivanje.
Dok je entiteta u Bosni i Hercegovini, na Balkanu sto znaci i u Europi ce biti podrucja sa visokom dozom nestabilnosti i kratkim fitiljem.
Za Bosnu i Hercegovinu jedina podjela je moguca na regione zasnovane na ekonomiji.
Ali Hercegovac si samo po regionalnoj pripadnosti, baš kao što sam ja Posavac, bez obzira što se naša zemlja ne zove Bosna i Posavina. Hercegovina je dobila ime po bosanskom vojvodi Stjepanu Vukčiću Kosači koji je kasnije uzeo njemačku titulu herceg. Hercegovac bi, u biti, trebalo samo da se zovu njegovi potomci, ali dobro, historija je htjela drugačije.
Mislim da će biti bolje čim svi shvate da je tačno ovo što sam napisao i kad se vidi da se na silu ništa ne može promjeniti na bolje.
a ovi sto se zalazu za to neka razmisle koliko su zaista ugrozeni njihovi nacionalni interesi i od srane koga. Vise mi je muka suplje kako se trebamo bojati jedni drugih, kao da nismo ljudi i jedni i drugi, a zajednicko nam je da nas pljackaju oni koji tvrde da nas stite, ali od cega pitam se i koga to oni stite, svoju imovinu u svakom slucaju, stecenu na ilegalan nacin.