Krah Darwinizma

[arte.fakt]

evo ti jedan dokumetarac od BBC nadam se da ces malo bolje shvatiti odnos islama i nauke ...
http://video.google.com/videoplay?docid ... 448358648#

naravno, opet nisi odgovorio na moje pitanje. bilo bi lakse da jednostavno kazes, nema nigdje!

sto se tice odnos islama i nauke... jah i? na drugoj temi sam stavio link koji povezuje filozofiju budizma za kvantnom fizikom, koja ide dublje od newtonowske fizike... a budizam nije religija

pokusao sam sa tobom na sve moguce nacine ali sam svatio da si jednostvano arogantan i ne zelis zdravu i korstruktivnu raspravu . jadna je nauka i svijet pored takvih ... sto se tice rasprave izmedju nas dvojice mislim da je najbolje da je zavrsimo ... ziv i zdrav bio ...

[cartman]

pokusao sam sa tobom na sve moguce nacine ali sam svatio da si jednostvano arogantan i ne zelis zdravu i korstruktivnu raspravu . jadna je nauka i svijet pored takvih ... sto se tice rasprave izmedju nas dvojice mislim da je najbolje da je zavrsimo ... ziv i zdrav bio ...

problem je sto ti mislis da si poceo sa mnom. nasa diskusija se svodila na postavljanje dokaza i iznosnje cinjenica s moje strane i tvojeg podj3bavanje, bez kontra argumenata whatsoever. a najlakse je tako, kad pocnes gubit u igri, kazes e necu ja vise, ne svidja mi se igra...


lepo kaze charles barkley,sto se kacis kad si slabiji?

[cartman]

pokusao sam sa tobom na sve moguce nacine ali sam svatio da si jednostvano arogantan i ne zelis zdravu i korstruktivnu raspravu . jadna je nauka i svijet pored takvih ... sto se tice rasprave izmedju nas dvojice mislim da je najbolje da je zavrsimo ... ziv i zdrav bio ...

problem je sto ti mislis da si poceo sa mnom. nasa diskusija se svodila na postavljanje dokaza i iznosnje cinjenica s moje strane i tvojeg podj3bavanje, bez kontra argumenata whatsoever. a najlakse je tako, kad pocnes gubit u igri, kazes e necu ja vise, ne svidja mi se igra...


lepo kaze charles barkley,sto se kacis kad si slabiji?

ja se ispricaJem, linija glasi, lepo kaze charles barkley, sto ulazis u frku kad si slabiji



Munje, Munje... opusteno

[aurora313]

naravno, opet nisi odgovorio na moje pitanje. bilo bi lakse da jednostavno kazes, nema nigdje!...

Tu i lezi poenta 'diskusije' sa pojedincima ovdje. Vjerujem da je Mumamed rekao da treba uciti. Pa nisu li neke od nas ucili sta je rekao drug Lenjin (ili Staljin): "Uciti, uciti i samo uciti." Zvuci uzviseno. I zato kada nas neko slijedeci put bilo sta pita oko nauke i razvoja, mi samo treba citiramo gornje. Pa zar moze da im ostane nesto mutno nakon takvog odgovora?!?

[uroborus]

evo ti jedan dokumetarac od BBC nadam se da ces malo bolje shvatiti odnos islama i nauke ...
http://video.google.com/videoplay?docid ... 448358648#

naravno, opet nisi odgovorio na moje pitanje. bilo bi lakse da jednostavno kazes, nema nigdje!

sto se tice odnos islama i nauke... jah i? na drugoj temi sam stavio link koji povezuje filozofiju budizma za kvantnom fizikom, koja ide dublje od newtonowske fizike... a budizam nije religija

pokusao sam sa tobom na sve moguce nacine ali sam svatio da si jednostvano arogantan i ne zelis zdravu i korstruktivnu raspravu . jadna je nauka i svijet pored takvih ... sto se tice rasprave izmedju nas dvojice mislim da je najbolje da je zavrsimo ... ziv i zdrav bio ...

@arte.fakt, izvini molim te, ali zašto misliš da bili ko ovdje sa tobom polemizira iz razloga što misli o tebi, nedajbože, da si glup!? Da te takvim smatram, ja uopšte s tobom ne bi ni polemizirao.
Ako pratiš temu od početka-riječ je o famoznom "Krahu Darvinizma", pa BUJRUM, iznesi argumente, jer nikog od nas ne zanima kakav je stav Islama, kao religije, prema Nauci. O tome se ne polemizira, jer i svakom površno upučenom čovjeku u Islam je jasno da religija u tom pravcu ide samo do onoga što je njoj prihvatljivo! Sve ono što nadilazi tumačenja religijskih dogmi je neprihvatljivo-tako je i sa Evolucijom!!
Sa naučnog aspekta otkriće NASA-e je ravolucionarano, jer potvrđuje da postoji život na mjestima za koje su to i sami naučnici vjerovali da ne postoji. Sa te strane sve svoje propuste u teoretskim postavkama NAUKA sam od sebe ispravlja, i priznaje vlastite greške! Sa te strane, također,-da te pitam-kada će takav pristup početi koristiti ORGANIZOVANA I INSTITUCIONALIZOVANA RELIGIJA???

[no_idea]

Na drugu stranu analize uraðene na nekim proteinima pokazuju bliskost èovjeka nekim izuzetno razlièitim živim organizmima. U istraživanju kojeg su znanstvenici na Kembridž (Cambridge) univerzitetu poduzeli uporeðivani su neki proteini kopnenih životinja. Na veliko iznenaðenje gotovo u svim uzorcima èovjek i pile su se slagali kao najbliži srodnici. Sledeæi èovjeku po bliskosti srodnik je bio krokodil. (New Scientist, V. 103, 16 august 1984, str. 19)

dobro je kad uvjek ovdje citirate neke izjave koje su u"pop-science" novinama publiciran. ( New Scientist nema peer-rewiev...ali haj)

a da se vratim na problematiku. recimo svaka kuca manje vise je ista. je li svi koriste skorom iste cigle (proteini), prozore...itd. ali ipak oblik kuce na kraju bude skroz drugaciji. sa tim da sad rastavimo kucu i brojimo cigle i nademu drugu kucu sa identicnim ciglama i kolicinom. ipak ne mozemo zakljuciti da su te kuce iste. je li se plan (DNK). razlikuje. naravno ovo nije 100 % tacno ali da ne ulazim u detalj.

uz to, ovaj artikel je iz 1984 godine. kako su oni ovo istrazivanje uradili? sumljam da su imali westernplotts od affimetrix ili jos bolje neke metode iz proteomics-a. doduse danas svako ima pristup PDB (protein data base) ili jos bolje od swiss-protd, naravno onaj ko ima internet, mozes sam skinuti aktuelne podatke i porediti proteine od pileta i covjeka. pa me onda zanimaju ti rezultati.

[iceman2010]

vao evo klonuh od uzbudjenja e kako ce to sad utjecati na kvalitet zivota prosjecnog covjeka u africi

ma polako, nemoj se previse uzbudjivat, lagano samo nemoj mi se sta ljutit, al plaho me zanima ima li ista o tom novom revolucionarnom otkricu u "knjigama" ili bar "knjizi" posto znam da ne volis kjafirsku literaturu

Kako glupo postavljena teza. Stvarno mi nije jasno sta treba da dokaze. Sta ti mislis da treba da stoji u Kur'an-u? Kada ces ti jesti, piti, je.ati? Jesi malo pio kad si ovo pisao?

Ja ne vidim nikakav dokaz za bilo sta u ovom postu iz NASE. Vidim samo da im je potpuno nevjerovatno da su otkrili nesto za sto se vjerovalo (pazi rijec vjerovalo u nauci) da je nemoguce. Tako ce ti drug moj isto biti i sa TE. Bice jednog dana: "Iako se vjekovima vjerovalo da su vrste nastajale postepeno jedna od druge naucnici su dosli do sokantnog saznanja koje obara TE u potpunosti." Eto to ce se desiti.

I koliko ja vidim ove bakterije su i dalje bakterije i nista vise. Ne vidim da su postale: cuke, mace, misevi.....

[iceman2010]

Na drugu stranu analize uraðene na nekim proteinima pokazuju bliskost èovjeka nekim izuzetno razlièitim živim organizmima. U istraživanju kojeg su znanstvenici na Kembridž (Cambridge) univerzitetu poduzeli uporeðivani su neki proteini kopnenih životinja. Na veliko iznenaðenje gotovo u svim uzorcima èovjek i pile su se slagali kao najbliži srodnici. Sledeæi èovjeku po bliskosti srodnik je bio krokodil. (New Scientist, V. 103, 16 august 1984, str. 19)

dobro je kad uvjek ovdje citirate neke izjave koje su u"pop-science" novinama publiciran. ( New Scientist nema peer-rewiev...ali haj)

a da se vratim na problematiku. recimo svaka kuca manje vise je ista. je li svi koriste skorom iste cigle (proteini), prozore...itd. ali ipak oblik kuce na kraju bude skroz drugaciji. sa tim da sad rastavimo kucu i brojimo cigle i nademu drugu kucu sa identicnim ciglama i kolicinom. ipak ne mozemo zakljuciti da su te kuce iste. je li se plan (DNK). razlikuje. naravno ovo nije 100 % tacno ali da ne ulazim u detalj.

uz to, ovaj artikel je iz 1984 godine. kako su oni ovo istrazivanje uradili? sumljam da su imali westernplotts od affimetrix ili jos bolje neke metode iz proteomics-a. doduse danas svako ima pristup PDB (protein data base) ili jos bolje od swiss-protd, naravno onaj ko ima internet, mozes sam skinuti aktuelne podatke i porediti proteine od pileta i covjeka. pa me onda zanimaju ti rezultati.

Dobro. I sada ti meni reci kakvog onda ima smisla uporedjivanje DNK u svrhu potvrdjivanja TE? Jel to moze kada je potvrdjujes, ali niposto ako je istim tim argumentima obaras? Ovo te pitam posto si se osvrnu na moj komentar, ali nisi na komentar na koji sam odgovarao.

[cartman]

Kako glupo postavljena teza. Stvarno mi nije jasno sta treba da dokaze. Sta ti mislis da treba da stoji u Kur'an-u? Kada ces ti jesti, piti, je.ati? Jesi malo pio kad si ovo pisao?

Vi se dicite s tim da sve ima u Kuranu,a ovo je poprilicno velika stvar, ne samo za naucnike, vec opcenito. A za tvoju informaciju, vec odavno ne pijem

Ja ne vidim nikakav dokaz za bilo sta u ovom postu iz NASE. Vidim samo da im je potpuno nevjerovatno da su otkrili nesto za sto se vjerovalo (pazi rijec vjerovalo u nauci) da je nemoguce. Tako ce ti drug moj isto biti i sa TE. Bice jednog dana: "Iako se vjekovima vjerovalo da su vrste nastajale postepeno jedna od druge naucnici su dosli do sokantnog saznanja koje obara TE u potpunosti." Eto to ce se desiti.

Ne vidis dokaz?? Znaci to sto su uzgojili bakteriju koja zivi pomocu arsenika ti nije dokaz? A sto se tice rijeci vjerovalo, davno sam rekao da su vjera i religioznost dvije totalno razlicite stvari,a vjera se zloupotrebljava. A sto se tice TE, mozda ce i doci do tog sokantnog znanja i znas sta ce se desit? Nauka ce ustanovit da je TE bila pogresna i prihvatit ce tu novu teoriju. A mozda ce i dokazat TE u potpunosti.. a do tad, TE is the shiet

I koliko ja vidim ove bakterije su i dalje bakterije i nista vise. Ne vidim da su postale: cuke, mace, misevi.....

oj cuke mace misevi , jao jao jao uljepso si mi vecer

[iceman2010]

Kako tebi nije jasno da je, u samom principu ( ne govorim o odredjenom dogadjaju nego o principu) to odavno poznata stvar. I pacovu daji malo, po malo otrova i postace otporan na njega, i svi mi smo vakcinisani sto je u principu slicnost (razvijanje imuniteta na odredjene bakterije), ali to ne znaci da smo mi postali nesto drugo niti da je pacov postao nesto drugo. Isto tako ove bakterije nisu postale nesto drugo, vec ostale samo bakterije.

Ti ne mozes da odvojis nauke kao sto su matematika i nauke kao sto je filozofija, sociologija, pa i ova TE. Matematika je egzaktna nauka. Tu nema do danas cemo ovako, a od sutra zaokret za 180 stepeni. U svim ovim drugim naukama ima more upravo takvih stvari. Nije tu nista sporno. Ljudi istrazuju i treba da istrazuju, prosiruju svoja znanja, prenose ih generacijama koje dolaze..... Ali TE se dozivljava i predstavlja kao apsolutna i neoboriva istina 100% dokazana sto nije tacno. To se radi pogotovo u cilju borbe protiv vjere i religije. Sjetih se jednog jarana sa medicine. Na nekom predavanju na kojem je tema bio ljudski mozak profesor im rekao: "Ovo sto sada ucite mi smo ucili potpuno drugacije. Za 15 godina mozda nece vaziti ovo sto ja sada vama pricam." Covjek je htio reci da se o mozgu zna malo. Isto tako vazi za TE. Ima toliko rupa, ma sta rupa, provalija da je braniti je kao 100% dokazanu stvar......

[uroborus]

Kako tebi nije jasno da je, u samom principu ( ne govorim o odredjenom dogadjaju nego o principu) to odavno poznata stvar. I pacovu daji malo, po malo otrova i postace otporan na njega, i svi mi smo vakcinisani sto je u principu slicnost (razvijanje imuniteta na odredjene bakterije), ali to ne znaci da smo mi postali nesto drugo niti da je pacov postao nesto drugo. Isto tako ove bakterije nisu postale nesto drugo, vec ostale samo bakterije.

Ti ne mozes da odvojis nauke kao sto su matematika i nauke kao sto je filozofija, sociologija, pa i ova TE. Matematika je egzaktna nauka. Tu nema do danas cemo ovako, a od sutra zaokret za 180 stepeni. U svim ovim drugim naukama ima more upravo takvih stvari. Nije tu nista sporno. Ljudi istrazuju i treba da istrazuju, prosiruju svoja znanja, prenose ih generacijama koje dolaze..... Ali TE se dozivljava i predstavlja kao apsolutna i neoboriva istina 100% dokazana sto nije tacno. To se radi pogotovo u cilju borbe protiv vjere i religije. Sjetih se jednog jarana sa medicine. Na nekom predavanju na kojem je tema bio ljudski mozak profesor im rekao: "Ovo sto sada ucite mi smo ucili potpuno drugacije. Za 15 godina mozda nece vaziti ovo sto ja sada vama pricam." Covjek je htio reci da se o mozgu zna malo. Isto tako vazi za TE. Ima toliko rupa, ma sta rupa, provalija da je braniti je kao 100% dokazanu stvar......

Ovo je samo tvoja slobodna interpretacija Teorije Evolucije, koja je proicirana tvojim dogmatskim stvovima da je Darwin u naučnom smislu isto što i Marx u političkom! Njihova jedina uloga, bar po tvojim tumačenjima, jeste da bude
antireligijski nastrojeni. Ljudi su ti dali već definiciju teorije, kao i ne čemu se bazira, i ovo što govvoriš o profesoru sa medicine ide u prilog svemu tome. NAUKA nije JEDINA ISTINA, niti se tako ponaša, dok sve religijske knjige to tvrde za sebe! I ne mješaj vjeru i religiju, ogrovna je razlika!

[Bušman]

Covjek je htio reci da se o mozgu zna malo. Isto tako vazi za TE. Ima toliko rupa, ma sta rupa, provalija da je braniti je kao 100% dokazanu stvar......

Rupa ima u svakoj teoriji zato sto ne postoji teorija koja je testirana za sve moguce i nemoguce situacije. Vise rupa imaju kvantna teorija ili opca teorija relativnosti nego teorija evolucije pa niko za njih ne pravi neke alternativne teorije na nacin na koji to rade ljudi iz ID pokreta.

Teorija evolucije, sa do sada promatranim pojavama (cinjenicama) je 100% potvrdjena. Ama bas ni jedan dokaz nije pronadjen protiv teorije evolucije. Istina, postoje rupe, ali one u naucnom smislu nemaju nikakvu vrijednost, obzirom da su iste samo predmet spekulacije. Spekulacijama u nauci nema mjesta (ovdje mislim na nesto sto se ne moze testirati, provjeriti, za razliku od hipoteze koja se postavi tako da moze).

[iceman2010]

Ovo je samo tvoja slobodna interpretacija Teorije Evolucije, koja je proicirana tvojim dogmatskim stvovima da je Darwin u naučnom smislu isto što i Marx u političkom! Njihova jedina uloga, bar po tvojim tumačenjima, jeste da bude
antireligijski nastrojeni. Ljudi su ti dali već definiciju teorije, kao i ne čemu se bazira, i ovo što govvoriš o profesoru sa medicine ide u prilog svemu tome. NAUKA nije JEDINA ISTINA, niti se tako ponaša, dok sve religijske knjige to tvrde za sebe! I ne mješaj vjeru i religiju, ogrovna je razlika!

Nisam to rekao. Rekao sam da se koristi u te svrhe. Razlika je velika.

[iceman2010]

Covjek je htio reci da se o mozgu zna malo. Isto tako vazi za TE. Ima toliko rupa, ma sta rupa, provalija da je braniti je kao 100% dokazanu stvar......

Rupa ima u svakoj teoriji zato sto ne postoji teorija koja je testirana za sve moguce i nemoguce situacije. Vise rupa imaju kvantna teorija ili opca teorija relativnosti nego teorija evolucije pa niko za njih ne pravi neke alternativne teorije na nacin na koji to rade ljudi iz ID pokreta.

Teorija evolucije, sa do sada promatranim pojavama (cinjenicama) je 100% potvrdjena. Ama bas ni jedan dokaz nije pronadjen protiv teorije evolucije. Istina, postoje rupe, ali one u naucnom smislu nemaju nikakvu vrijednost, obzirom da su iste samo predmet spekulacije. Spekulacijama u nauci nema mjesta (ovdje mislim na nesto sto se ne moze testirati, provjeriti, za razliku od hipoteze koja se postavi tako da moze).

Kad je to tako kao sto ti kazes, na 14 strani ove teme imas moj post koji je ustvari post drugog forumasa, na drugoj temi. Bujrum objasni. Niko ga nije komentarisao. Nadam se da odgovor nece biti u stilu "ma joj to se uci u osnovnoj skoli" i sl. Dakle da vidim te dokaze o nastanku jedne vrste od druge.

[iceman2010]

"Mutacije su male, slučajne i štetne. One se rijetko dešavaju, i u najboljem slučaju one će biti bez efekta. Ove četiri karakteristike mutacija impliciraju da one ne mogu voditi evolucionom razvitku. Jedna slučajna promjena u nekom visoko specijaliziranom organizmu je ili bez efekta ili je štetna. Slučajna promjena u nekom časovniku ne može poboljšati taj časovnik. Ona će ga najvjerojatnije oštetiti, ili će, u najboljem slučaju, biti bez efekta. Zemljotres ne poboljšava grad, on donosi razaranje."

[Bušman]

"Mutacije su male, slučajne i štetne. One se rijetko dešavaju, i u najboljem slučaju one će biti bez efekta.

Stetne? Mutacije koje omogucavaju bakterijama da postanu otporne na odredjene antibiotike nisu nimalo stetne, itekako su korisne. To da li se desavaju rijetko dovoljno govori cinjenica da se vec nakon 50ak godina koristenja antibiotika ucestalo pojavljuju bakterije otporne na gotovo sve antibiotike (superbakterije).

[aurora313]

... Ljudi istrazuju i treba da istrazuju, prosiruju svoja znanja, prenose ih generacijama koje dolaze..... Ali TE se dozivljava i predstavlja kao apsolutna i neoboriva istina 100% dokazana sto nije tacno. To se radi pogotovo u cilju borbe protiv vjere i religije...

I pored toga što se hiljadama puta spomenulo—što naučno, što kafanski—da je mnogo toga dokazano i da je mnogo toga još ostalo kao teorija oko pitanja evolucije, i dalje se vergla da je nauka tu samo kako bi pobila zdrave činjenice organizovanih religija. I naravno, vjere.
Svašta.

[NIN]

... Ljudi istrazuju i treba da istrazuju, prosiruju svoja znanja, prenose ih generacijama koje dolaze..... Ali TE se dozivljava i predstavlja kao apsolutna i neoboriva istina 100% dokazana sto nije tacno. To se radi pogotovo u cilju borbe protiv vjere i religije...

I pored toga što se hiljadama puta spomenulo—što naučno, što kafanski—da je mnogo toga dokazano i da je mnogo toga još ostalo kao teorija oko pitanja evolucije, i dalje se vergla da je nauka tu samo kako bi pobila zdrave činjenice organizovanih religija. I naravno, vjere.
Svašta.

Kad smo vec kod ovoga, zanima me da li je nekom od vjernika koji su inventar na ovakvim i slicnim temama ovog foruma ikad palo na pamet mogucnost da je evolucija upravo taj boziji mehanizam stvaranja? Da li je moguce da je Bog, kakav je opisan u Kuranu i Bibliji, zapravo stvorio sav zivi svijet upravo na taj nacin kakvim ga evolucija opisuje?

Kazem ovo iz razloga jer postoje ljudi, mnogo pametniji od nas na ovom forumu (ako se pamet moze predtaviti akademskom titulom), kojima je profesija usko vezana za domen evolucije, a koji su istinski vjernici. U prijevodu, ljudi vjernici praktikanti, a evoluciju smatraju bioloskom cinjenicom!

[Stutterer]

Nastank života i teorija evolucije su dvije odvojene stvari. Darvinizam ne govori o postanku života.

[NIN]

Nastank života i teorija evolucije su dvije odvojene stvari. Darvinizam ne govori o postanku života.

Haj' bogati procitaj ponovo ono moje i ovaj put probaj razuciti pojmove postanka i stvaranja. Pa jebemu jel' se ovdje mora svaka rijec i pojam crtat i dodatno pojasnjavat u detalje?

[statix]

@NIN
Pa zar ti nije do sada jasno da stav i sud o necemu, u ovom slucaju TE, ne donosi doticni, nego onaj koji je zavrsio FIN. Mozda je meni i tebi to nelogicno, jer on ima daleko manje znanja o toj teoriji, ali prosjecnom vjerniku je sasvim logicno, jer njegovo znanje nije relevantno kad se radi o tumacenju svete knjige. Prema tome, sud se ne donosi tako sto se razmotri sav matrijal i sadrzaj teorije, nego tako sto se zaviri u svetu knjigu i pokusa izvuci najpravilnije tumacenje.

[murat arslan]

... Ljudi istrazuju i treba da istrazuju, prosiruju svoja znanja, prenose ih generacijama koje dolaze..... Ali TE se dozivljava i predstavlja kao apsolutna i neoboriva istina 100% dokazana sto nije tacno. To se radi pogotovo u cilju borbe protiv vjere i religije...

I pored toga što se hiljadama puta spomenulo—što naučno, što kafanski—da je mnogo toga dokazano i da je mnogo toga još ostalo kao teorija oko pitanja evolucije, i dalje se vergla da je nauka tu samo kako bi pobila zdrave činjenice organizovanih religija. I naravno, vjere.
Svašta.

Kad smo vec kod ovoga, zanima me da li je nekom od vjernika koji su inventar na ovakvim i slicnim temama ovog foruma ikad palo na pamet mogucnost da je evolucija upravo taj boziji mehanizam stvaranja? Da li je moguce da je Bog, kakav je opisan u Kuranu i Bibliji, zapravo stvorio sav zivi svijet upravo na taj nacin kakvim ga evolucija opisuje?

Kazem ovo iz razloga jer postoje ljudi, mnogo pametniji od nas na ovom forumu (ako se pamet moze predtaviti akademskom titulom), kojima je profesija usko vezana za domen evolucije, a koji su istinski vjernici. U prijevodu, ljudi vjernici praktikanti, a evoluciju smatraju bioloskom cinjenicom!

Ja sam vam rekao da ovako definisana TE uopće nije važna, tj. kada se ostavi ova mogućnost da je Bog stvorio. Na ovaj ili onaj način - nije važno. No, opet ponavljam, ostaje problem postanka čovjeka.
Ali, problem kod evolucije je što ne može objasniti kako životinje čim se rode odmah sve znaju što im je potrebno za život. To je nemoguće objasniti osim nadahnućem od Boga. Isto kao i činjenicu da neki životni oblici bez, gotovo ikakvog razuma, rade "čudesa" (mravi, pčele). Ili nešto naučno - novijeg tipa, kao izjava naučnika da "ćelije razgovaraju" ( u prenesom smislu). Kod ovakvih i sličnih primjera ne pomaže izjava milioni godina, jer bi to značilo da oni dobiju znanje od svojih roditelja prije nego što se rode. Ako je ovo moguće, ja ću odmah početi braniti TE.

[statix]

Murate tebi ne vrijedi pokazivati kako se organizmi ponasaju i zasto rade odredjene akcije. Jedan mrav je poprilicno glupa zivotinja, dok sa 100.000 mrava imas kompleksnu zajednicu sa hijerarhijskim uredjenjem sposobna da cini "cudesa" (mada je ovo subjektivna izjava. jer svaki oprganizam prvenstveno nastoji da prezivi i odrzi se u zivotu, sto znaci da rjesavaju probleme sa kojima se susrecu u skladu sa vlastitim potencijalom). Ti mozes pogledati ovaj clanak: http://en.wikipedia.org/wiki/Ant#Behaviour_and_ecology i dobit ces odgovore na neka pitanja, ali to ne vrijedi, jer ti postavljas filozofsko pitanje "zasto su stvari takve kakve jesu", i tu ti nauka ne moze puno pomoci.

[aurora313]

... Ako je ovo moguće, ja ću odmah početi braniti TE.

Nemoj. I ja sam onomad razbijao glavu ne zato sto je Alah stvorio mrava, nego zasto je stvorio 33.000 vrsta mrava? Kome sve to treba? Pa me zbunjivalo cemu je trebalo da stvori ribe koje imaju pluca. Pa mi ni sada nije jasno da neuronski receptori u nasem mozgu nisu fizicki povezani jedni s derugim, nego se informacije prenose putem hemijske reakcije sa jednog na drugi.

Pa đe je tu logika?

Nekada stvarno nije vrijedno zamarati mozak...

[wild roses]

... Ljudi istrazuju i treba da istrazuju, prosiruju svoja znanja, prenose ih generacijama koje dolaze..... Ali TE se dozivljava i predstavlja kao apsolutna i neoboriva istina 100% dokazana sto nije tacno. To se radi pogotovo u cilju borbe protiv vjere i religije...

I pored toga što se hiljadama puta spomenulo—što naučno, što kafanski—da je mnogo toga dokazano i da je mnogo toga još ostalo kao teorija oko pitanja evolucije, i dalje se vergla da je nauka tu samo kako bi pobila zdrave činjenice organizovanih religija. I naravno, vjere.
Svašta.

Kad smo vec kod ovoga, zanima me da li je nekom od vjernika koji su inventar na ovakvim i slicnim temama ovog foruma ikad palo na pamet mogucnost da je evolucija upravo taj boziji mehanizam stvaranja? Da li je moguce da je Bog, kakav je opisan u Kuranu i Bibliji, zapravo stvorio sav zivi svijet upravo na taj nacin kakvim ga evolucija opisuje?

Kazem ovo iz razloga jer postoje ljudi, mnogo pametniji od nas na ovom forumu (ako se pamet moze predtaviti akademskom titulom), kojima je profesija usko vezana za domen evolucije, a koji su istinski vjernici. U prijevodu, ljudi vjernici praktikanti, a evoluciju smatraju bioloskom cinjenicom!

Nije:
Kada je zavšio sa stvaranjem anorganskog svijeta, biljaka i životinja, i to završetkom 70 000 godina od godina ovoga svijeta, KAKO MI RAČUNAMO, uskladio je i rangirao svijet mudrim skladom i rasporedom. Kada je stiglo vrijeme naznačeno u Njegovom znanju da uvede u postojanje Njegovog namjesnika naredio je Allah nekim melecima da mu donesu pregršt od svih vrsta prašina sa zemlje. On je u blato Ademovo sastavio i ujedinio suprotnosti po principu blizine. Stvorio ga je na ispravnoj putanji i kretanju. Oformio ga, uravnotežio i usavršio i zatim u njega udahnuo od Svoga duha. Kretanjem tog udahnuća u njega, nastadoše dijelovi pomiješani u njegovim tjelesnim tečnostima. To su: žuč, crna žuč, krv i sluz......Zatim je Allah u njemu stvorio snagu privlačenja i apsorpcije sa kojim živa bića apsorbuju hranu..Zatim snagu i moć zadržavanja, snagu i moć probave, te snagu i moć odstranjivanja.Zatim je Allah stvorio u njemu snagu hranjenja, razmnožavanja, osjetilnu moć i snagu, maštu i uobrazilju, memoriju i moć dosjećivanja, zatim snagu uobličavanja itd.....