Nurudin wrote:
Vrlo sam ti jasno , juče , nekoliko puta , vrlo precizno objasnio gdje se nalaze logičke greške u tvome "božanskom testiranju".
Ne možeš biti toliko glup da ne razumiješ ono na šta sam precizno pokazivao.
Zadnji put , evo ponavljam : ako je bog sveznajući i stvorio je tebe i ponudio ti test , za koji on već zna da ga nećeš proći,
zato što je sveznajući a ti nisi, onda te je zajebo, plus je to sadistički sa njegve strane jer završetak te priče je da će griješnik
u pakao, a bog je već znao da hoće , pa je mučenje griješnika jedini njegov cilj.
Sad evo još na jedan način, možda nisi shvatio : ako je bog milostiv, pa te stvorio i ponudio ti test života , ali se ti toga ne sjećaš,
te ponude i onda dođe neki čovjek koji se zove božijim poslanikom i kaže ti za taj test i ti se i dalje ne sjećaš.
Onda ti taj poslanik kaže "vjeruj meni da je tako", a zatim kaže bog i tebi i poslaniku "neće niko vjerovati ako ja , Allah, to neću!".
Dakle, opet je ovdje bog sadista . Naglašavam da je to tvoja i zvanična islamska , a ne moja percepcija boga.
Ta priča Z. Naik , je zamka za naivne i priglupe ljude. Retorička igra riječima . Kažeš : "bog ti dao test i traži da vjeruješ da ti je dao
test, iako se ti ne sjećaš, a ne sjećaš se JER ako bi se sjetio onda bi ZNAO da te testira, tebe i tvoju vjeru u njega i svi bi poožili"
Šta reći na ovo nego
Osim što je smiješno, i dalje boga predstavlja kao zločestog čiku koji neće da kaže da te testira, jer onda bi svi u dženet, a ovako
će ih biti za mučenja i to većina, kako tvrdi zvanični islam i Smrle.
Meni je pošteno i iskreno kad vjernik kaže "ja vjerujem" , čak i poštujem takve ljude i ne diram u njihov mir, sve dok oni ne
diraju u moj. Znači, kažeš ne znam ali vjerujem , kontradikcije izmirujem svojom vjerom i povjerenjem u Muhameda, neću da
se zahmetim time, zadovoljan sam svojim stanjem. To poštujem
Međutim, u praksi, većina vjernika nisu takvi, ogromna većina. Svi te gnjave svojim vjerovanjem, pozivaju na pravi put,
i da apsurd bude veći , pozivaju "na razum" ili na logiku . To govori da oni podsvjesno nisu zadovoljni ni mirni sa svojim vjerovanjem,
nego im treba potvrda drugih i treba im dominacija kojom će moći svaki drugi glas da ućutkaju.
To ne poštujem .
Zadnji put , evo ponavljam : ako je bog sveznajući i stvorio je tebe i ponudio ti test , za koji on već zna da ga nećeš proći,
zato što je sveznajući a ti nisi, onda te je zajebo, plus je to sadistički sa njegve strane jer završetak te priče je da će griješnik
u pakao, a bog je već znao da hoće , pa je mučenje griješnika jedini njegov cilj.
kako te zajebo, ako ti kaze ako hoces da budes podlozan testu, dobit ces slobodnu volju, pa ili da zasluzis moju milost ili da padnes na testu pa zasluzis kaznu (iako zna svako ko ce gdje otici ali im ne kaze)
To sto zna gdje ce ko otici nemoze ga to sprecavati da stvara, samo eto zato sto znam ako ih stvorim da ce otici u pakao, pa bolje onda da ih onda i ne stvaram.
pazi sad ovo
Andjeli diskutuju sa Allahom zbog stvaranja covjeka i postvaljanja covjeka na zemlij:
2:30. A kada Gospodar tvoj reče melekima: "Ja ću na Zemlji namjesnika postaviti!" - oni rekoše: "Zar će Ti namjesnik biti onaj koji će na njoj nered činiti i krv proljevati? A mi Tebe veličamo i hvalimo i, kako Tebi dolikuje, štujemo." On reče: "Ja znam ono što vi ne znate."
mi smo na poziji meleka, ne razumijemo nekad nesto , nemozemo razumom, ni mudroscu ni vidom ni sluhom dokuciti nesto sto je planirano, ali kad se ono ostvari tek shvatimo svrhu svega sto je kako je...
pa nastavlja
2:31. I pouči On Adema nazivima svih stvari, a onda ih predoči melekima i reče: "Kažite Mi nazive njihove, ako istinu govorite!"
32. "Hvaljen neka si" - rekoše oni - "mi znamo samo ono čemu si nas Ti poučio; Ti si Sveznajući i Mudri."
33. "O Ademe," - reče On - "kaži im ti nazive njihove!" I kad im on kaza nazive njihove, Allah reče: "Zar vam nisam rekao da samo Ja znam tajne nebesa i Zemlje i da samo Ja znam ono što javno činite i ono što krijete!"
znaci ovdje vidimo razliku, andjeli nemaju slobodnu volju niti mogucnost novog saznanja, kao covjek sto ima, covjek ima slobodnu volju i moze da nauci, da se okoristi znanjem, i tu je prednost covjeka nad andjelima...jer se svojim znanjem moze uzdignuti iznad andjela.
Boga je podstakla milost da stvori covjeka gdje ce dobiti slobodnu volju na testu u zivotu pa da preko tog testa zasluzi vjecnu milost boziju i zivot vjecni u Raju.
Iz svoje pravednost Bog pita duse, ko hoce da pristane na ovaj test pa da ima slobodnu volju, ili i da zasluzi vjecni zivot u Raju u Bozijoj milosti,ili da budes nesto poput robota, jer bez slobodne volje si moze se reci robot, radis za sta te programira da radis i govoris, nista nemozes na svoju ruku sam raditi.
Ako te Bog pitao hoces li na test da budes ili kaznjen ili nagradjen (iako je znao gdje ces iz svog sveznanja) ti si odabrao slobodnu volju i sansu za vjecni zivot....ne samo to nego ti je slao poslanike, knjige, dokaze...samo trazi od tebe da se ne oholois pred njegovim dokazima i da razmisljas, smao razmisljas bez predrasuda pa vidi sta i kako onda....
nema logike da mi stvorenja nastane iz nista od nista, jer prije Big banga nije bilo nista, to nista nije vakumski prostor koje je nesto, nego govorim o nista a to je ono o cemu kamenje razmislja , to je pravo nista, da bi dobio slikovit prikaz sta je to nista, i iz tog nista vidi nas ovdje....
nema logike da mi nastanemo iz nista od nista, i da nam je sve po taman na zemlji, gledaj, smjene noci i dana bas onoliko koliko treba za odmaranje ispavanje, kultivaciju biljaka, godisnja doba, razdaljina od sunca, razdaljina od mjeseca, raspodjela hemijskih elemenata u prirodi i kosmosu itd
kada se radjamo, daje nam u utrobi majke oci iako netrebaju nam tad, daje nam usta, ruke , noge, nista nam netreba tad, ali treba za buducnost, daje ti vodu hranu raznovrsnu iz zmelje, pogledaj samo dojence kako ima cucla, samo trazi da vuce u usta, kako je to Bog dao od starta da bi dijete prezivjelo da moze vuci mlijeko iz majcinih grudi...itd
ovaj meni zivot djeluje kao da smo dosli u prostoriju i skrivena kamera nas snima a neznamo za to, sve nam je potaman u sobi, omoguceno za normalan zivot i testiranje, nema smisla da smo dosli iz nista od nista u potaman sobu gdje nam je sve omoguceno za normalan zivot.
Jer ti kao da hoces da kazes, eto ako Bog zna da cu u dzehennem zasto me stvorio, ja bi prije rekao ,ti se krijes iza toga za svoj nerad i nezainteresovanost za boziju milost, pa gledas da to opravdas, a u sustini ako ti odes u dzehennem budi siguran da ces znati da ti Bog nije nepravdu ucinio, nego dobio ono sto si zasluzio...nemozes furati pricu kao eto Bog znao da cu u dzehennem i opet me stvorio, a zaboravljas da te pitao (ustvari doslo saznanje preko Kurana) hoces li na test ili ne, pa cim sim rodjen pristao si onda.
Ti dodjes onda Kod BOgana sudnji dan, i kazes, Boze sjecam se sad kad smo usli ugovor prije mog rodjenja, da budem poslat na zemlji da budem podlozan testu, zasto si dopustio da pristanem na test ako si znao da cu u dzehennem,
a sta ako ti on kaze:
To sto sam ja znao da ces u dzehennem i to samo zbog djela svojih ruku, nisam te ja tjerao da ides u dzehennem, sami si isao putem koji vodi tamo, zar ti nisam slao poslanike, knjige, cak su ti ljudi pricali na forumu klixa koliko puta, slomili se ljudi zivi objasnjavajuci a ti glavu okretao i gledao kako ces to osporiti.
Zar sam ja zbog svog sveznanja trebao da uskratim to sto sam naumio da stvorim covjeka kako bi mu dao svoju milost a milost moju treba zasluziti preko dobra i zla, znaci testa a ne na fine oci. Zar nisam upozoravao da se ne ide ovim putem koji vodi u dzehennem??
Sta ces ti onda reci kakvo je opravdanje Bogu u toj situaciji??
Sad evo još na jedan način, možda nisi shvatio : ako je bog milostiv, pa te stvorio i ponudio ti test života , ali se ti toga ne sjećaš,
te ponude i onda dođe neki čovjek koji se zove božijim poslanikom i kaže ti za taj test i ti se i dalje ne sjećaš.
Onda ti taj poslanik kaže "vjeruj meni da je tako", a zatim kaže bog i tebi i poslaniku "neće niko vjerovati ako ja , Allah, to neću!".
Dakle, opet je ovdje bog sadista . Naglašavam da je to tvoja i zvanična islamska , a ne moja percepcija boga.
da , to sto se ti ne sjecas, upravo si na testu, znaci infomrisan si, a poslanik je dao svoje dokaze da istinu govori, pa ti si na poravom onda testu
poslanik donese dokaze da je uistinu poslanik, da ne laze, i kaze duse su stvorene prije rodjenja i pitane za test pa ko je rodjen pristao je, sad si ti pod testom, hoce li mu povjerovati ili ne, a on ti je donio dokaze da ne laze, sad ti tu vagaj onda u sta ces da vjerujes, imas totalnu slobodnu volju da vjeruje u Boga ili u nista ili djavola ili sta god da zamislis.
zamisli se ovako:
ti si student, pa krenes u skolu kao i svi ostali studenti, iako si jako los djak, zbog svoje nemarnosti i nezaisnteresovanosti za ucenje, prolazis lose, pa se pitas, zasto ste me poslali u skolu, kakva je poenta da me patite ovako sa ovim ekvacijama matematickim i racunanjem hemijskih elemenata.
To sto si to nezainteresovano salabajzer pa te ide skola lose, iako roditelji trube da ucis kupuju sve sta treba za skole ali dzaba , zbog svoje neozibiljnost propadnes na kraju studiranja.
Ko je ovdje kriv, st so propao, skola, roditelji ili ti??? pa ti naravno, zbog svog nezalaganja i nezainteresovanosti da ucis zavrsio si kako si zavrsio, i onda bi ti krivicu na drugog svalio, iako su profesori vidjeli da nece od tebe nista biti, jer si pokazivao totalnu nezainteresovanost na lekcijama, niti si prepisivao sa table niti radio zadace, slusao muziku sa slusalicama i podignutim nogama na stol.
jesu li profesori krivi u ovoj situaciji i akosu znali da ces propasti , hcoes li ti kao student krivit sto su te oborili??
tako isto sa zivotnim tetsom, gdje padnes zbog svog nerada
lakse je doci do Raja i Bozije milosti nego zavrsiti skolu, ljudi kad kiksaju na bozijoj milosti je zato sto su nezainteresovani za nju, zasto bi ti je on davao ako je ne zasluzis??
: jesi li razmišljao o blogu kao možda adekvatnijoj platformi za izlaganje svojih originalnih ideja od foruma?
jer sad ces morati teze poslove raditi umjesto da radis laganiji posao , mislim fizicki laganiji.