Pricate opet gluposti i poluistine.
VRS Krajine je dosao do bolnice jer se HVO Bihaca razbjezao.
Kada je Dudakovic dosao u Bihac, poveo je sa sobom svu svoju elitu. Hamze, MUP., 501, i 511.
I od tad nije bilo makca za VRS.
Prije bi Zagreb pao nego Bihac.
#727 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:07
by bdzs
Ima dosta istine u onom što prog321 govori. Imao sam čast da kao pripadnik jedne jedinice iz Sarajeva učestvujem u odbrani Ključa, zajedno sa braćom iz krajiških brigada, u oktobru 95
Nije tačno da VRS bio slab na tom području, imali su sve, od tehnike do dobrih komunikacija i linija snabdjevanja, samo što nisu imali petlju. Moja je jedinica u Sanici i Kamičku tri dana bila izložena tenkovskim i helikopterskim napadima , nisu mogli uspostaviti mostobran a i imali su sve, nažalost to nas je koštalo nekoliko dobrih momaka iz Laste i jednog iz Bosne
#728 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:36
by swanfilter
Bili na ulazu u Bihac, par kilometara od bolnice i vise od samog centra grada ... Nisu oni prismrdili Bihacu. Po toj logici je Sarajevo je bilo srpsko cijelo vrijeme ..
#729 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:40
by Creasy
swanfilter wrote:Bili na ulazu u Bihac, par kilometara od bolnice i vise od samog centra grada ... Nisu oni prismrdili Bihacu. Po toj logici je Sarajevo je bilo srpsko cijelo vrijeme ..
Pa nebitno da li su ušli ili nisu. Bitno je zašto su se povukli...
#730 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:43
by Nekako s proljeća
Zato što je područje bihaćke regije naseljavalo oko 250 000 ljudi , koji nisu imali gdje da odu. Evo da zanemarimo činjenicu da je Bihać bio tzv '' zaštićena zona'' UN-a. Klasično naprđivanje , kao moglo se al' nije jer je neko naredio da se ne uzme. Ko je šta mogao vojno zauzeti on ga je i zauzeo. Vrlo jednostavno.
V Korpus A RBiH
#731 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:45
by Creasy
Nekako s proljeća wrote:Zato što je područje bihaćke regije naseljavalo oko 250 000 ljudi , koji nisu imali gdje da odu. Evo da zanemarimo činjenicu da je Bihać bio tzv '' zaštićena zona'' . Klasično naprđivanje , kao moglo se al' nije jer je neko naredio da se ne uzme. Ko je šta mogao vojno zauzeti on ga je i zauzeo. Vrlo jednostavno.
V Korpus A RBiH
Onda trebamo Manojla na poligraf.
#732 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:46
by Nekako s proljeća
Manojlo Milovanov Mane je izgubio haman kompletnu zonu odgovornosti pod svojom komandom Šta da ti pričam...
#733 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:52
by swanfilter
Creasy wrote:
swanfilter wrote:Bili na ulazu u Bihac, par kilometara od bolnice i vise od samog centra grada ... Nisu oni prismrdili Bihacu. Po toj logici je Sarajevo je bilo srpsko cijelo vrijeme ..
Pa nebitno da li su ušli ili nisu. Bitno je zašto su se povukli...
Pa, malo prije si sam samo o tome laprdao, kada ti se kaze suprotno, nije bitno .. Smijesan si ... Srbi se peru pred obicnim pukom kroz tu pricu o placanju. Treba opravdati, zasto to Bihac nije zauzet nakon tri godine bespostednih pokusaja prodora, hrpu izginulih i sta ti ja znam. Eto, ti vjerujes nekon neprijateljskom generalu vojske koja te pokusala unistiti. Ti si stvarnio karakter ...
A, dzaba im i ulazak u Bihac i tadasnji dzep kada bi ih cekalo 150 000 ljudi koji nemaju kuda. Nisu Krajse ovce kao drugi pa da na kladi glave cekaju. Izginuo bi i zdanji srpski vojnik prije nego sto bi cetalji mogli uspostaviti kontrolu nad tim podrucjem ... Haj Ž ..
#734 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 15:57
by Nekako s proljeća
Nije on bolan na strani A RBIH, to da znaš, a nije ni problem u tome. Bihać se nije demilitarizovao kao Srebrenica, nisu bili glupi pa da predaju oružje. To znači da su imali cca 15-20-tak hiljada naoružanih boraca za odbranu Bihaća, što po vojnim pravilima istovremeno znači da neprijatelj mora da osigura bar tri puta veće pješadijske snage u napadu. A ''Oluja'' samo što nije...
#735 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:08
by prog321
Kada je napad na Bihac krenuo, cijelina V Korpusa je bila kod Bosanske Krupe gdje su izvidjali teren.
Napad je krenuo iz pravca Hrvatske gdje je bila Vojska Republike Srpske Krajine.
Iznenadili su HVO Bihaca koji se skoro bez borbe razbjezao. VRS Krajine je dosao par kilometara ispred bolnice.
Dudakovic je cuo da je Bihac pred padom i okrenuo se odmah sa svojim najboljim jedinicama prema tom gradu.
Tada su sa njim dosli u Bihac specijalne MUPa, Hamze i Gazije iz 505, izvidjaci iz 501, i 511.itd. Znaci, sve najbolji iskusni vojnici.
I od tog momenta nije postojala mogucnost da VRS zauzme Bihac
To su fakti, a sve ostalo je propaganda, molim lijepo.
#736 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:10
by exliberal-ex
A da se vratimo na temu?....samo da vas podsjetim deblokada Sarajeva ne deblokada Bihaca
#737 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:12
by swanfilter
Da zavrsimo pricu. Niti taj jedan put Srbi ne bi probili liniju da su je drzali pripadnici Korpusa. Liniju drzali levati iz HVO-a, a mislim da ne treba elaborirati kako je i sa njima bilo tokom rata ...
#738 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:13
by prog321
Pa poredimo vaznost Bihackog ratista sa Sarajevskim.
Ja kazem da su daleko jace snage VRS udarale na Bihac dok PM i ekipa tvrde suprotno.
#739 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:18
by Nekako s proljeća
Sve su to, pa i V Korpus , dijelovi snaga A RBIH , dio snaga 1 Korpusa A RBIH i MUP-a RBIH je bio prebačen na bihaćko ratište, jer je širenje slobodne teritorije podrazumijevalo i takvu potrebu. Nema valjda potrebe pojašnjavati da je na deblokadu Sarajeva znatno uticala odluka VRS-e da se napadnu tzv ''zaštićene zone'' UN-a ....
#740 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:32
by plum
Dozer wrote:@Creasy
Ti si vjerovatno mladji, pa imas neke propagandno-marketinske vizije bazirane na herojskim pricama koje si cuo, ali svejedno, dacu ti odgovor na pitanje koje uporno ponavljas, iako ti je i "tvoj" covjek (trocadero) vec sve rekao.
Tvoje pitanje glasi - zasto VRS nije porazena u Krajini?
Odgovor je vrlo jednostavan - jeste bila porazena. Tacnije, bila je rasturena k'o Bugarska skupstina. I jeste bila opsta bjezanija, a 5. Korpus, sa svim pojacanjima nas mnogih koji smo tada otisli tamo u pomoc za tu ofanzivu, dnevno je mogao uzimati teritorije koliko su ljudi mogli prehodati i trcati.
Kad su linije VRS-a bile probijene, tada je bukvalno sve bjezalo. I vojska, i civili, a i sitna i krupna stoka. Ne sjecam se jesam li vidjao perad u sprintu...
Moras biti svjestan jedne stvari, a koja se uporno ponavlja i koja jeste cinjenica - VRS nikad do tad nije isjetila pravu artiljerijsku vatru na svojoj kozi. A nije jer mi nismo imali cime to da demonstriramo. Ali, kada je HV oplela sa svojim VBR-ovima, haubicama, topovima i minobacacima, VRS je jednistavno prsnula k'o lubenica kad padne s treceg sprata.
Zasto se stalo i nije se uzela i Banja Luka? Radi politike, drug moj. Alijino naredjenje 5. korpusu da stane s napredovanjem je stiglo jos kod Sanskog mosta, ali Dude je samo rekao - ne pada mi na pamet da sad stanemo.
A onda, 20-ak km kasnije, kad je i Banja Luka dosla u vatreni domet, a iz koje su vec odlazile rijeke ljudi u bijegu, pred ofanzivu je stao - IFOR. I prijetnje da ce nas bombardivati ukoliko se ne povucemo nazad. Kasnija opravdanja toga su bila u dva dijela - prvi, da je to radi izbjeglicke/humanitarne katastrofe (interesantno, ali prethodne 3 godine ih nisu zanimale izbjeglice i to, valjda, nije bila humanitarna katastrofa...), i drugi dio - radi navodne mogucnosti da se Srbija otvoreno ukljuci u rat u BiH (valjda do tad nije bila ukljucena...).
Znas li gdje smo se vratili? Tacno tamo gdje je danas entitetska linija, tj. kod Sanskog Mosta, odnosno tacno tamo gdje je Alija bio naredio zaustavljanje i ukopavanje. Pametnom dosta...
E, onda je, nakon tog naseg povlacenja, uslijedio kontranapad konsolidovane VRS u kojem su u "herojskim" birbama vracene prethodno pale teritorije.
Da nije zalosno, bilo bi smijesno, ali ovo ti je sva ta prica.
Neka me @trocadero isoravi ako sam nesto fulio ili slagao, a do tebe je da li ces vjerovati u istinu, ili propagandne supljake. Samo se zapitaj - zasto bih ti lagao ovo nakon 20 godina, pogotovo kad je odavno jasno da nas je sve zajedno naguzila sacica kleptomana umotana u plast etno-nacional-vjerskih interesa i odbrana.
Dozer
Nesto mi nije jasno ovdje.
Ukratko,tjerate cetnike i dolazite do odredjene linije kod SM i onda Alija naredjuje da stanete.Medjutim vi se oglusujete na to naredjenje i tjerate dalje jos 20-ak km.Nakon tih 20-ak km stizu prijetnje od IFOR-a i vi se povlacite na onu liniju gdje je Alija rekao da stanete i gdje je i dan danas entitetska linija.
E sad nakon svega toga ti napises ono (boldao sam ti taj dio).Kako vas onda cetnici napadaju i u herojskim borbama vi vracate prethodno pale teritorije.Kakve teritorije kad ste se povukli na liniju na kojoj ste ostali i koja je i dan danas tamo?
#741 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:35
by PM72
prog321 wrote:Pa poredimo vaznost Bihackog ratista sa Sarajevskim.
Ja kazem da su daleko jace snage VRS udarale na Bihac dok PM i ekipa tvrde suprotno.
Nemoj me "ćerati" da mjenjam mišljenje o krajišnicima.Pitam se samo koliko si imao godina kad su se dešavale stvari o kojima tumačiš? Par mojih dobrih drugova je poginulo ratujući u Krajini a ne znam da je ijedan krajišnik poginuo braneći Sarajevo.Ja sam bio spreman poginuti i za svoje hercegovce,za heroje Gradačca i Teočaka,za Dudakovića,za srebreničane i žepljake i nemoj me tjerati da razmišljam kao iskompleksirana seoska mlada kad hvali selo iz kojeg je došla.
Nemoj nikog uvjeravati da je oko Bihaća bilo raspoređeno 18 000 četnika,70 tenkova i stotinu oklopnih transportera i praga.Nemoj ni u ludilu reći da je na Grabežu ili Plješivici bilo 250 artiljerijskih cijevi i da je u Bihaću i okolini bilo 13 kasarni JNA krcatih opremom,oružjem i oruđem.
Ovdje nema "ekipa" niti smo podjeljeni na tabore i torove.Svi smo branili ovu zemlju,neko manje neko više ali smo je branili i ne vagamo doprinos odbrani zemlje stavljajući na vagu imena gradova i regija.Stoga ću te zamoliti da prestaneš sa tim sranjima jer ću pomisliti da si Fikretovo govno jal iz Martićeve krajine.
#742 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 16:38
by Creasy
prog321 wrote:Kada je napad na Bihac krenuo, cijelina V Korpusa je bila kod Bosanske Krupe gdje su izvidjali teren.
Napad je krenuo iz pravca Hrvatske gdje je bila Vojska Republike Srpske Krajine.
Iznenadili su HVO Bihaca koji se skoro bez borbe razbjezao. VRS Krajine je dosao par kilometara ispred bolnice.
Dudakovic je cuo da je Bihac pred padom i okrenuo se odmah sa svojim najboljim jedinicama prema tom gradu.
Tada su sa njim dosli u Bihac specijalne MUPa, Hamze i Gazije iz 505, izvidjaci iz 501, i 511.itd. Znaci, sve najbolji iskusni vojnici.
I od tog momenta nije postojala mogucnost da VRS zauzme Bihac
To su fakti, a sve ostalo je propaganda, molim lijepo.
#743 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 17:06
by karanana
plum wrote:
Dozer wrote:@Creasy
Ti si vjerovatno mladji, pa imas neke propagandno-marketinske vizije bazirane na herojskim pricama koje si cuo, ali svejedno, dacu ti odgovor na pitanje koje uporno ponavljas, iako ti je i "tvoj" covjek (trocadero) vec sve rekao.
Tvoje pitanje glasi - zasto VRS nije porazena u Krajini?
Odgovor je vrlo jednostavan - jeste bila porazena. Tacnije, bila je rasturena k'o Bugarska skupstina. I jeste bila opsta bjezanija, a 5. Korpus, sa svim pojacanjima nas mnogih koji smo tada otisli tamo u pomoc za tu ofanzivu, dnevno je mogao uzimati teritorije koliko su ljudi mogli prehodati i trcati.
Kad su linije VRS-a bile probijene, tada je bukvalno sve bjezalo. I vojska, i civili, a i sitna i krupna stoka. Ne sjecam se jesam li vidjao perad u sprintu...
Moras biti svjestan jedne stvari, a koja se uporno ponavlja i koja jeste cinjenica - VRS nikad do tad nije isjetila pravu artiljerijsku vatru na svojoj kozi. A nije jer mi nismo imali cime to da demonstriramo. Ali, kada je HV oplela sa svojim VBR-ovima, haubicama, topovima i minobacacima, VRS je jednistavno prsnula k'o lubenica kad padne s treceg sprata.
Zasto se stalo i nije se uzela i Banja Luka? Radi politike, drug moj. Alijino naredjenje 5. korpusu da stane s napredovanjem je stiglo jos kod Sanskog mosta, ali Dude je samo rekao - ne pada mi na pamet da sad stanemo.
A onda, 20-ak km kasnije, kad je i Banja Luka dosla u vatreni domet, a iz koje su vec odlazile rijeke ljudi u bijegu, pred ofanzivu je stao - IFOR. I prijetnje da ce nas bombardivati ukoliko se ne povucemo nazad. Kasnija opravdanja toga su bila u dva dijela - prvi, da je to radi izbjeglicke/humanitarne katastrofe (interesantno, ali prethodne 3 godine ih nisu zanimale izbjeglice i to, valjda, nije bila humanitarna katastrofa...), i drugi dio - radi navodne mogucnosti da se Srbija otvoreno ukljuci u rat u BiH (valjda do tad nije bila ukljucena...).
Znas li gdje smo se vratili? Tacno tamo gdje je danas entitetska linija, tj. kod Sanskog Mosta, odnosno tacno tamo gdje je Alija bio naredio zaustavljanje i ukopavanje. Pametnom dosta...
E, onda je, nakon tog naseg povlacenja, uslijedio kontranapad konsolidovane VRS u kojem su u "herojskim" birbama vracene prethodno pale teritorije.
Da nije zalosno, bilo bi smijesno, ali ovo ti je sva ta prica.
Neka me @trocadero isoravi ako sam nesto fulio ili slagao, a do tebe je da li ces vjerovati u istinu, ili propagandne supljake. Samo se zapitaj - zasto bih ti lagao ovo nakon 20 godina, pogotovo kad je odavno jasno da nas je sve zajedno naguzila sacica kleptomana umotana u plast etno-nacional-vjerskih interesa i odbrana.
Dozer
Nesto mi nije jasno ovdje.
Ukratko,tjerate cetnike i dolazite do odredjene linije kod SM i onda Alija naredjuje da stanete.Medjutim vi se oglusujete na to naredjenje i tjerate dalje jos 20-ak km.Nakon tih 20-ak km stizu prijetnje od IFOR-a i vi se povlacite na onu liniju gdje je Alija rekao da stanete i gdje je i dan danas entitetska linija.
E sad nakon svega toga ti napises ono (boldao sam ti taj dio).Kako vas onda cetnici napadaju i u herojskim borbama vi vracate prethodno pale teritorije.Kakve teritorije kad ste se povukli na liniju na kojoj ste ostali i koja je i dan danas tamo?
ne vracaju oni teritorije nego se povlacenje na alijinu liniju tretira u medijima kao chetnichki kontranapad gdje oni herojskom borbom vracaju teritoriju.
#744 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 17:47
by eifel
A ko diskusija potraje još malo stićemo do Beograda.
#745 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 17:59
by zivco
Creasy wrote:
swanfilter wrote:Bili na ulazu u Bihac, par kilometara od bolnice i vise od samog centra grada ... Nisu oni prismrdili Bihacu. Po toj logici je Sarajevo je bilo srpsko cijelo vrijeme ..
Pa nebitno da li su ušli ili nisu. Bitno je zašto su se povukli...
Evo sto krace
Nesto pjesadije VRS i ovih iz Knina nakon sto su pregazili polozaje HVO-a na obroncima Pljesevice u duzini od nekih desetak kilometara sisli u selo koje se zove Vedro Polje. Krenuli u kontra ofanzivu nakon sto je V. Korpus zauzeo od Grabeza do K. Vakufa njihove polozaje. Korpus se povlacio prema gradu, nazad, samo sporadicno pruzajuci otpor i UTVRDJUJUCI SE NA GRABEZU (i ostao tu, svako konta valjda sta je taj Grabez predstavljao srpskoj artiljeriji. Vedro Polje - to je hrvatsko selo 800-1000 metara od gradske bolnice. Izmedju je ravnica i ima dosta mocvare. Tenk samo cestom moze. To niko pametan ne bi pokusao. U gradu bar 5000 boraca, spremnih kamenjem se tuci. A tad bilo i municije, zarobljeno nesto u ofanzivi.
NISU SE POVUKLI. Ostali su tu, mjesecima. Izgubili su polozaje kad je bukvalno grupa ljudi na liniji izmedju sela Klokot i aerodroma Zeljava (oni gore na brdu, V.Korpus donji) odlucila iskoristiti opustenost i vec uspostavljen medjulinijski sverc. Dogovorili se momci (cetvorica),dodijalo im, sakrili pistolje, otisli kod "bizmismena" u zemunicu. Zapalile se cigarete, sta imate danas, koliko para i tako to. I onda pistolji u sake, i tako krene. Ovi dole samo cekali da zapuca pa da krenu naprijed. Za pola sata ih digli tu, na piste izasli. Ovi iz tog Vedrog Polja, to famozno"do bolnice" pobjegli (oni su jedini bili u kotlini od srpskih snaga, ostali svi na brdu, a nije ih ni bilo tu mnogo) ni ne pokusavsi cekati. Ne budi smijesan. 46 miliona za citavu regiju? Mnogo vise je para kostala odbrana tog dijela BiH u parama, a to moze biti samo ono sto je Alija poslao, u kesu, u Bihac, a ne na Pale.
Oprostite sto sam van teme, primim se lako na lupetanja
#746 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 18:28
by nadžak
Naravno da se misli na to da je za te pare kupovano oružje. Na to se i mislilo kad je r.Alija prošao pored Dudaka i Milovanovića. NIje valjda neko skontao da je to bio klasični mito u koferu, dat nekome na Palama. NIje to nikakva tajna. Eno Dudak je fino rekao i cijene itd. Ta kupovina je čak negdje postala predmet šprdnje. Izvinite na offtopic ali evo jedan kraći u prilog ovoga:
#747 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 18:39
by Pitar sa Kariba
bdzs wrote:Ima dosta istine u onom što prog321 govori. Imao sam čast da kao pripadnik jedne jedinice iz Sarajeva učestvujem u odbrani Ključa, zajedno sa braćom iz krajiških brigada, u oktobru 95
Nije tačno da VRS bio slab na tom području, imali su sve, od tehnike do dobrih komunikacija i linija snabdjevanja, samo što nisu imali petlju. Moja je jedinica u Sanici i Kamičku tri dana bila izložena tenkovskim i helikopterskim napadima , nisu mogli uspostaviti mostobran a i imali su sve, nažalost to nas je koštalo nekoliko dobrih momaka iz Laste i jednog iz Bosne
Dva momka iz PU Stari Grad, i momak iz PU sa Dobrinje. Samo da bi ih spomenuo!! Slava im!
#748 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 18:44
by Nekako s proljeća
Agić, Ćatić, Klico
#749 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 18:55
by trocadero
....
#750 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 24/04/2015 19:04
by Pitar sa Kariba
Nekako s proljeća wrote:Agić, Ćatić, Klico
Jeste nažalost, pitaru moj, Al` bila je i provala gore kad su zeničani samoinicijativno dionicu Ključ-Sanski Most, pješke prevalili u koloni po jedan.
