Jugonostalgija...

[madridist]

ali šta bi nam falilo da smo svi od 1918-te Srbi i da cijela Jugoslavija zvala Srbija? Naravno, ovo moje pitanje traži od čovjeka mogućnost da se postavi u to vrijeme i da zaboravi sve ostalo što se desilo nakon toga jer se i ne bi desilo da je tako bilo. Znači sve jedan narod i velika država. A kako se zove i ko je kralj potpuno je nebitno.

Onda najbolje da smo ostali dio Turske,jos veca drzava ,svi bi se zvali Turcima kao da je kome bitno.
Gdje bi nam danas kraj bio.

[spreca]

Ali evo sve i da je sve nazvao Srbijom i da je insistirao da se svi zovemo Srbi zar bi to bilo tragedija? Naravno iz današnje perspektive to izgleda kao tragedija ali šta bi nam falilo da smo svi od 1918-te Srbi i da cijela Jugoslavija zvala Srbija? Naravno, ovo moje pitanje traži od čovjeka mogućnost da se postavi u to vrijeme i da zaboravi sve ostalo što se desilo nakon toga jer se i ne bi desilo da je tako bilo. Znači sve jedan narod i velika država. A kako se zove i ko je kralj potpuno je nebitno.

Zar bi bilo tragedija da smo svi Bosanci?

[Mister Yes]

ali šta bi nam falilo da smo svi od 1918-te Srbi i da cijela Jugoslavija zvala Srbija? Naravno, ovo moje pitanje traži od čovjeka mogućnost da se postavi u to vrijeme i da zaboravi sve ostalo što se desilo nakon toga jer se i ne bi desilo da je tako bilo. Znači sve jedan narod i velika država. A kako se zove i ko je kralj potpuno je nebitno.

Onda najbolje da smo ostali dio Turske,jos veca drzava ,svi bi se zvali Turcima kao da je kome bitno.
Gdje bi nam danas kraj bio.

Mi i Turci nismo isti narod. Različit jezik i sve ostalo. Ali generalno, ako bi svi govorili Turski, onda sam za to. Što veća država to bolje.

[Mister Yes]

Ali evo sve i da je sve nazvao Srbijom i da je insistirao da se svi zovemo Srbi zar bi to bilo tragedija? Naravno iz današnje perspektive to izgleda kao tragedija ali šta bi nam falilo da smo svi od 1918-te Srbi i da cijela Jugoslavija zvala Srbija? Naravno, ovo moje pitanje traži od čovjeka mogućnost da se postavi u to vrijeme i da zaboravi sve ostalo što se desilo nakon toga jer se i ne bi desilo da je tako bilo. Znači sve jedan narod i velika država. A kako se zove i ko je kralj potpuno je nebitno.

Zar bi bilo tragedija da smo svi Bosanci?

Zašto bi bila? Kažem kako god da smo se zvali ali da budemo isti narod od te 1918-te.

Sada je već kasno. Naš narod je podjeljen na male narode koji se sada mrze i nema više šanse da se osjećamo istim narodom

[Mohamad Sissoko]

Svi smo mi ba Srbi

I Mojsije je bio Srbin.

[spreca]

Ali evo sve i da je sve nazvao Srbijom i da je insistirao da se svi zovemo Srbi zar bi to bilo tragedija? Naravno iz današnje perspektive to izgleda kao tragedija ali šta bi nam falilo da smo svi od 1918-te Srbi i da cijela Jugoslavija zvala Srbija? Naravno, ovo moje pitanje traži od čovjeka mogućnost da se postavi u to vrijeme i da zaboravi sve ostalo što se desilo nakon toga jer se i ne bi desilo da je tako bilo. Znači sve jedan narod i velika država. A kako se zove i ko je kralj potpuno je nebitno.

Zar bi bilo tragedija da smo svi Bosanci?

Zašto bi bila? Kažem kako god da smo se zvali ali da budemo isti narod od te 1918-te.

Sada je već kasno. Naš narod je podjeljen na male narode koji se sada mrze i nema više šanse da se osjećamo istim narodom

uvijek smo bili podijeljeni....... a bili smo podijeljeni pa cak i u titinoj jugi ,e tu je srz problema....a probleme svi znamo

[JThomas]

podjela prve jugoslavije na banovine je itekako bila po nacionalnoj osnovi, jer su iste nacrtane tako da u 6 od 9 većina budu srbi. nešto najbliže velikoj srbiji što je postojalo u stvarnosti.

Pa naravno. Ako se crta po geografskim regijama Srbi će biti većina u 6 od 9. A ako se crta po nacionalnim kriterijima onda se napravi ovo duguljasto čudovište od Hrvatske.

Ista je stvar danas sa BiH. Bošnjaci bi da se crta po geografskim regijama i naravno da bi tada Bošnjaci bili većina u većem dijelu BiH. Ali ako se crta po etničkim onda dobijemo ovo duguljasto čudovište od Srpske.

Kada je KPJ nacrtala današnju Hrvatsku na trećini njene teritorije većina su bili Srbi. Ali te teritorije su ušle u Hrvatsku iz razloga da bi Hrvatska bila iz jednog dijela. Potpuno ista stvar kao sa crtanjem Srpske gdje također na dosta teritorije nisu Srbi bili većina ali su te teritorije (Posavina i Podrinje) ušle u Srpsku da bi Srpska bila iz jednog dijela.

Meni zanima šta bi danas rekla KPJ za BiH ako bi bili istih stavova kakvih su bili u prvoj Jugoslaviji. Tada su Srbi bili proglašeni za majorizatore a ostali narodi su bili "ugroženi" jer nisu imali svoje administrativne jedinice. Da li bi danas KPJ proglasila Hrvate ugroženim u BiH jer nemaju svoj entitet? Da li bi KPJ tražila formiranje trećeg entiteta? Ako bi bili konzistentni svojim stavovima koje su tada imali onda sigurno da bi.

Madner je dobro rekao negdje ranije na temi. KPJ je popustila nacionalizmima manjih naroda radi mira u kući. Da li bi tako uradili i danas u BiH?

ali ne, kralj aleksandar je bio slobodar i nenacionalista, a zli tito je sve razjebao

Kralj Aleksandar je naravno želio vladati što je moguće većim teritorijem i naravno da je u srpskom dijelu naroda vidio najlojalniji dio stanovništva. Ali je ipak preimenovao Krljevinu Srba, Hrvata i Slovenaca u Kraljevinu Jugoslaviju i nacrtao banovine koje su imale imena rijeka. To su bili veliki koraci ka ujedinjenju naroda. Da nije bilo komunista i Hitlera mislim da bi to i uspjelo i danas bi se svi mi smatrali jugoslovenima.

Ali evo sve i da je sve nazvao Srbijom i da je insistirao da se svi zovemo Srbi zar bi to bilo tragedija? Naravno iz današnje perspektive to izgleda kao tragedija ali šta bi nam falilo da smo svi od 1918-te Srbi i da cijela Jugoslavija zvala Srbija? Naravno, ovo moje pitanje traži od čovjeka mogućnost da se postavi u to vrijeme i da zaboravi sve ostalo što se desilo nakon toga jer se i ne bi desilo da je tako bilo. Znači sve jedan narod i velika država. A kako se zove i ko je kralj potpuno je nebitno.

providan si i davno si provaljen. al' evo, neka je konačno i jezik otišao ono baš pravo...

da govorimo o 1818., pa hajde de, hipotetika, alternativna istorija. u početku formiranja nacija u modernom smislu se moglo desiti da svi postanemo jedna nacija, da su se neke stvari drukčije poklopile. ali da 1918. hrvati, slovenci, muslimani i makedonci postanu srbi...to nije išlo i tu su davno prošli svi vozovi.

[Banksy]

tema: Jugonostalgija...

07/04/2005

Znam da ce biti svakakvih komentara, ali se nadam da cu prezivjeti

I tako ...
Vidimo se opet za 10 godina, s istom pričom, komentarima i dilemama.

[Mister Yes]

providan si i davno si provaljen. al' evo, neka je konačno i jezik otišao ono baš pravo...

Ko prati zna da ignorišem postove o meni i odgovaram samo na postove o temi. Ali zbog tebe mi je žao jer si po mom mišljenju top 10 forumaš ovdje. Ne znam šta si umislio da znaš o meni pa da sam kao provaljen. Ako želiš možemo se na PP dogovoriti da se nađemo na nekom javnom mjestu u gradu. Pokazat ću ti svoju ličnu kartu i svoju vojnu knjižicu ArmijeBiH. Meni bi to koristilo jer bi ti kao ozbiljan i provjeren forumaš mogao jednom za uvijek potvrditi ovdje na forumu da ja jesam Bošnjak (imenom jel jer izjašnjavanje ne mogu dokazati) i da sam bio pripadnik prvog korpusa ArmijeBiH za vrijeme rata. I da više prestanemo sa tom pričom o tome kako se ja lažno predstavljam.

da govorimo o 1818., pa hajde de, hipotetika, alternativna istorija. u početku formiranja nacija u modernom smislu se moglo desiti da svi postanemo jedna nacija, da su se neke stvari drukčije poklopile. ali da 1918. hrvati, slovenci, muslimani i makedonci postanu srbi...to nije išlo i tu su davno prošli svi vozovi.

Muslimani tada definitivno nisu postojali kao samostalna nacija. Ne spominje ih ni KPJ u to vrijeme a nemaju naravno ni svoju baklju u grbu jugoslavije. Makedonci i Slovenci nisu ni trebali biti u toj priči jer govore vidno drugačijim jezikom. Ali Hrvati i Srbi su mogli biti ista nacija (a samim tim i Muslimani koji su smatrani ili Srbima ili Hrvatima). Mogli su da se nije sistemski radilo na tome da ne budu. To praktično i jesu isti narodi sa jedinom razlikom što su bili pod kontrolom različitih agresora i što im je drugačija religija. To da svi postanu Srbi sam uzeo samo kao primjer da sam pojam nije bitan koliko je bitna suština. Ali pošto si se uhvatio toga evo i sam Kralj Aleksandar je upravo zbog te bojazni izabrao neutralni pojam "jugosloveni" i nemam nikakve sumnje da su današnji Hrvati, Bošnjaci, Srbi i Crnogorci mogli postati jedan narod pod imenom Jugosloveni. Ali radilo se upravo protiv toga.

Danas ovdje na forumu imamo likove koji tvrde da Srbi iz BiH ne bi pristali da RS dobije još 10% BiH ali da se odrekne naziva "Srpska". Jer kao taj naziv je važniji od bilo čega drugog. A imamo kralja Aleksandra koji se odriče Srbije i iz imena države briže "Srba, Hrvata i Slovenaca" te daje neutralan naziv "Jugoslavija". Administrativne jedinice naziva po rijekama. Hej po rijekama. Može li biti neutralnije. Pa opet i to ne valja jer su Srbi bili većina u 6 od 9 banovina Jedina "sporna" banovina u toj priči je Drinska i gledajući istorijski imalo je više smisla da bude neka Bosanska koja bi išla do Drine. Ali kao što sam već rekao tada Muslimane niko nije shvatao kao samostalnu naciju a naravno da je čovjek težio da mu što je više banovina bude stabilno i lojalno.

Pa evo i da kažemo da je KPJ shvatila da mora udovoljiti Slovenačkom, Hrvatskom i Makedonskom nacionalizmu, nije bilo nikakvog razloga da prave Crnu Goru i BiH. Crnogorci su u drugom svjetskom ratu bili najveći četnici i sigurno im ne bi teško palo da su ostali dio Srbije nakon WW2. Muslimani tada nisu bili ni priznati kao nacija ne samo od drugih već ni sami nisu imali tu ambiciju da budu nacija. Prije WW2 Srbi i Hrvati su se dogovorili kako da podjele BiH tako da nije bilo zaista nikakvog logičnog razloga da KPJ napravi BiH. Nije bilo razloga ni da prave autonomne pokrajine Vojvodinu i Kosovo. Tamo su u većini bili narodi koji nisu južni sloveni te time nisu bili ni konstitutivni. Jedini razlog koji su imali je da što više oslabe Srbiju i zato su napravili i BiH i CG i Kosovo i Vojvodinu. To je jedina istina. KPJ je radila na podjelama i to što je moguće više podjela. Sve sa razlogom da što više oslabe većinski srpski narod. A to nije pošteno jer su Srbi toliko žrtava podnjeli i u balkanskim ratovima i u svjetskim ratovima.

E vidiš ovako govori pošten čovjek. A ne samo ono što odgovora mojoj etničkoj grupu. Istina i samo istina. Samo tako se možemo izvući iz ovog začaranog kruga mržnji i osveta.

[Ali Kemal]

Evo jedna greska komunjara iz SFRJ, mogli su ladno tada da jezik nazovu juznoslovenski ili tako nekako i mnogi problemi bi se izbjegli, jer jezik jeste zaista jedan.

Ti očigledno nemaš pojma šta je bio cilj komunjara iz SFRJ. Ujedinjavanje sigurno ne.

Po jeziku se vidi da je ne ovim našim prostorima sve jedan te isti narod. Prokleti da su oni koji su naš narod podijeli na više malih naroda. Različiti okupatori nametnuli različite religije i identitete i podjelili naš narod na više malih naroda. I opet smo nakon prvog svjetskog rata imali šansu da se ujedinimo u jedan narod ali ne dadoše dušmani. Kakve su to samo gadosti bile:

Na Prvom kongresu Komunističke internacionale u Moskvi aprila 1919-te zaključeno je da se otvoreno gazi načelo prava naroda na samoopredjeljenje jer su jugoslovenska i čehoslovačka država stvorene na silu primjenom oružane sile. Vjekovna težnja južnoslovenskih naroda za zajedničkom državom, hiljade i hiljade žrtava na tom putu tako su ignorisani i proglašeni lažnim.

U "jugoslovenskoj komisiji" IKKI 30 marta 1925-te praktično svi imaju antijugoslovenski stav. Sovjetski predstavnik Manuilski smatrao je pogrešnim da proletarijat preuzima državu (Jugoslaviju) sa onim granicama koje su stvorene nizom ratova i nasilja. I bugarski predstavnik Kolarov napao je ujedinjenje Srba, Hrvata i Slovenaca kao nasilno pošto su Hrvatska i Slovenija silom priključene Srbiji. I Nikolaj Skripnik iz Ukrajine je bio protiv bilo kakve Jugoslavije. Mater im jebem bezobraznu i neotesanu.

Staljin tvrdi da je Kraljevina SHS nastala u sudaru dviju imperijalističkih koalicija i da njene granice nisu nikako polazna i opravdana osnova za rješenje nacionalnog pitanja u Jugoslaviji. Jedan od najvećih zločinaca kojeg je planeta ikada imala.

Peti prošireni plenum IKKI donio je 1925. rezoluciju da legendu o narodnom jedinstvu Srba, Hrvata i Slovenaca treba demaskirati kao paravan nacionalnog ugnjetavanja velikosrpske buržuazije. Naravno naša KP je pratila naređenja iz centrale.

Glavna direktiva sa Četvrtog kongresa Komunističke Partije Jugoslavije (1928) jeste borba za stvaranje nezavisnih država Hrvatske, Slovenije, Makedonije i Crne Gore, nezavisne Albanije, dok srpski komunisti treba sebe da nađu pomažući potpuno otcjepljenje ugnjetanih naroda od "bivše" jugoslovenske države. Ministar unutrašnjih dela Kraljevine SHS ovo je prokomentarisao "Treća internacionala se fokusira na našu zemlju obećavši našim komunistima svaku pomoć za izvođenje plemenskih zaoštrenosti do raspada zemlje".

Među partijskim kadrovima u KPJ termin "jugoslovenstvo" korišten je isključivo u negativnom značenju. U decembarskom broju Proletera iz 1932. kaže se da Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret, stavlja se potpuno na njihovu stranu, iako u njemu preovladavaju fašistički elementi (Pavelić-Perčec) kojima nije u interesu da protiv velikosrpske vojno-fašističke diktature razviju jedan širok i masovan pokret.

Tako je nastala priča o velikosrpstvu. A u stvari, Srpski dio našeg naroda je prvi skinuo okove. Zatim uz velike žrtve u balkanskom ratu otjerao jedne okupatore (Turke). Onda opet uz velike žrtve u prvom svjetskom ratu pomogao da se drugi dijelovi našeg naroda riješe drugog okupatora (Austrougarske). Kada su nakon prvog svjetskog rata novi okupatori zaprijetili našim zapadnim dijelovima naroda oni (Hrvati i Slovenci) su otišli u Beograd da zamole srpski dio našeg naroda da ih zaštiti. I tako se napokon ujedinio naš narod.

Ali to nije odgovaralo gadovima koji nas nisu htjeli vidjeti ujedinjene. Konstantno su podržavali separatističke ideje naših zapadnih dijelova. Veliki narod na balkanu nije odgovarao drugim velikim narodima. Ovdje su instalirali komunističku partiju koja je samo uradila ono što su zločinac Staljin i KI od početka zagovarali a to je podjela Jugoslavije. Ideju da je ovo sve jedan narod koji ne bi trebao da se dijeli po nacionalnom osnovu su proglasili velikosrpstvom. Administrativnu podjelu koja nije bila po nacionalnom principu već po principu regija (nazvanih po rijekama)



zamjenili su administrativnom podjelom zasnovanom na nacionalnom principu. Svakih 10 godina su na popisima brojali krvna zrnca i crtali etničke karte. Na kraju su ustavom iz 74-te i pravno stvorili uslove za definitivnu podjelu. Naravno da ako ističeš da se radi o različitim narodima, ako tim narodima daš republike, ako u ustav uvedeš da se radi o uniji naroda/republika pa naravno da će to kad tad dovesti do podjele zemlje. Tačnije čim se jednopartijski sistem zamjeni demokratskim. Znali su vrlo dobro šta će se desiti. To su ljudi koju su podijelili moj narod na više malih beznačajnih naroda. Prokleti bili.

Jesam jugonostalgičar. Ali za onom prvom Jugoslavijom koja nas je pokušala ujediniti u jedan narod. Nikako ovom drugom zasnovanoj na etničkim podjelama koje su evo na kraju i zaživjele u vidu posebnih jadnim malih državica.

Odlicna analiza, uglavnom se slazem.

[cyprus]

Ja bih rekao da su komunisti naučili lekciju iz Kraljevine Jugoslavije... A ta je da Jugoslavija sa tolikom dominacijom Srbije jednostavno nije održiva, tako da naravno da Srbi nisu mogli totalnu dominaciju kao u KJ... A asimilacija i stvaranje nove integralne nacije Južnih Slavena bi jednostavno bio kontraproduktivan potez sredini XX stoljeću... Isuviše je to kasno... Na tome se moralo raditi mnogo ranije, mada je pitanje da li bi viša sila historijskih okolnosti to dozvolila... Dakle, ja bih rekao da je KPJ bila odabrala optimalni put u odnosu prema narodima i narodnostima u Jugoslaviji... Nažalost, ni on nije bio dovoljan da potraje vječno, ali 40-tak godina nije loše u ovom buretu baruta...

[Mister Yes]

Ja bih rekao da su komunisti naučili lekciju iz Kraljevine Jugoslavije... A ta je da Jugoslavija sa tolikom dominacijom Srbije jednostavno nije održiva, tako da naravno da Srbi nisu mogli totalnu dominaciju kao u KJ... A asimilacija i stvaranje nove integralne nacije Južnih Slavena bi jednostavno bio kontraproduktivan potez sredini XX stoljeću... Isuviše je to kasno... Na tome se moralo raditi mnogo ranije, mada je pitanje da li bi viša sila historijskih okolnosti to dozvolila... Dakle, ja bih rekao da je KPJ bila odabrala optimalni put u odnosu prema narodima i narodnostima u Jugoslaviji... Nažalost, ni on nije bio dovoljan da potraje vječno, ali 40-tak godina nije loše u ovom buretu baruta...

Složit ću se sa tobom djelimično. Naime, jasno je da KPJ nije imala izbora između dva rata nego da sluša direktive iz Moskve. Samim tim po tim direktivama sve je i bilo organizovano tako da se uvaže interesi Slovenije, Hrvatske i Makedonije. Te tri republike su morale nastati uzevši sve u obzir. Ali tu su trebali stati. Niko im nije tražio da prave BiH, CG, Kosovo i Vojvodinu. To nisu morali. To su uradili samo sa ciljem da dodatno oslabe Srbiju. A naravno da je to Srbima bilo jasno. Zato su nakon Tita krenuli ukidati autonomije pokrajina i sve je puklo.

46 godina smo na žalost izgubili bez ikakvog razloga. Da se bogdom odmah nakon WW2 podijelismo ako je već jasno da smo se kad tad morali podjeliti. Bojim se samo da ćemo isto to govoriti i za BiH za dvadesetak godina.

[Martinez_]

Ja bih rekao da su komunisti naučili lekciju iz Kraljevine Jugoslavije... A ta je da Jugoslavija sa tolikom dominacijom Srbije jednostavno nije održiva, tako da naravno da Srbi nisu mogli totalnu dominaciju kao u KJ... A asimilacija i stvaranje nove integralne nacije Južnih Slavena bi jednostavno bio kontraproduktivan potez sredini XX stoljeću... Isuviše je to kasno... Na tome se moralo raditi mnogo ranije, mada je pitanje da li bi viša sila historijskih okolnosti to dozvolila... Dakle, ja bih rekao da je KPJ bila odabrala optimalni put u odnosu prema narodima i narodnostima u Jugoslaviji... Nažalost, ni on nije bio dovoljan da potraje vječno, ali 40-tak godina nije loše u ovom buretu baruta...

Jedino jugoslovenska nacija garantuje mir i prosperitet na ovim područjima. Naravno na sasvim drugim osnovama od onog Aleksandrovog. Upravo su komunisti imali sve predispozicije da stvore jedinstvenu naciju. Iz prostog razloga što su imali zajedničku partizansku borbu iza sebe koja se usadila svima. Nesrbi nisu mogli da se srode sa srpskom WW1 epopejom, svi Jugosloveni sa partizanskom WW2 jesu.

[JThomas]

da skratimo: svi smo mogli i trebali postati srbi, samo nismo htjeli. a baš smo zločesti što nismo.

[Mister Yes]

Jedino jugoslovenska nacija garantuje mir i prosperitet na ovim područjima. Naravno na sasvim drugim osnovama od onog Aleksandrovog. Upravo su komunisti imali sve predispozicije da stvore jedinstvenu naciju. Iz prostog razloga što su imali zajedničku partizansku borbu iza sebe koja se usadila svima. Nesrbi nisu mogli da se srode sa srpskom WW1 epopejom, svi Jugosloveni sa partizanskom WW2 jesu.

Govorimo o periodu nakon prvog svjetskog rata. Nije tad bilo ni televizije ni interneta. Velika većina ljudi je živjela na selu i nije imala pojma o tim stvarima. Da se htjelo mogli su se lagano ujediniti u jedan narod jer bi ljudima bilo jasno da govore isti jezik i da su samim tim isti narod. Ljudi sve stvari gledaju iz današnje perspektive i teško im je zamisliti kako je to tada bilo drugačije vrijeme. 90% ljudi nisu imali nikakve informacije ni o istoriji ni o pojmovima tipa nacija. Živjelo je na selu uglavnom nepismeno bez da je ikada ikakvu knjigu pročitalo. Tada se bez ikakvih problema moglo propovjedati da je to sve jedan te isti narod. Da je to rađeno u školama i u medijima uz urbanizaciju i industrijalizaciju ti ljudi koji su sa sela dolazili tabula raza po pitanju politike u sekundi bi usvojili da je to sve jedan narod. Ali to nije bilo u interesu velikih i ostalo je istorija.

[cyprus]

Ja bih rekao da su komunisti naučili lekciju iz Kraljevine Jugoslavije... A ta je da Jugoslavija sa tolikom dominacijom Srbije jednostavno nije održiva, tako da naravno da Srbi nisu mogli totalnu dominaciju kao u KJ... A asimilacija i stvaranje nove integralne nacije Južnih Slavena bi jednostavno bio kontraproduktivan potez sredini XX stoljeću... Isuviše je to kasno... Na tome se moralo raditi mnogo ranije, mada je pitanje da li bi viša sila historijskih okolnosti to dozvolila... Dakle, ja bih rekao da je KPJ bila odabrala optimalni put u odnosu prema narodima i narodnostima u Jugoslaviji... Nažalost, ni on nije bio dovoljan da potraje vječno, ali 40-tak godina nije loše u ovom buretu baruta...

Složit ću se sa tobom djelimično. Naime, jasno je da KPJ nije imala izbora između dva rata nego da sluša direktive iz Moskve. Samim tim po tim direktivama sve je i bilo organizovano tako da se uvaže interesi Slovenije, Hrvatske i Makedonije. Te tri republike su morale nastati uzevši sve u obzir. Ali tu su trebali stati. Niko im nije tražio da prave BiH, CG, Kosovo i Vojvodinu. To nisu morali. To su uradili samo sa ciljem da dodatno oslabe Srbiju. A naravno da je to Srbima bilo jasno. Zato su nakon Tita krenuli ukidati autonomije pokrajina i sve je puklo.

46 godina smo na žalost izgubili bez ikakvog razloga. Da se bogdom odmah nakon WW2 podijelismo ako je već jasno da smo se kad tad morali podjeliti. Bojim se samo da ćemo isto to govoriti i za BiH za dvadesetak godina.

Srbija sa CG i BiH (autonomne pokrajine manje više) u svom sastavu bi bila jasan dominantan faktor u SFRJ... I to bi odmah od početka uzrokovalo tenzije između centripetalne Srbije i centrifugalnih ostalih... I onda se druga Jugoslavija u nacionalnom pogledu maltene ne bi razlikovala od prve... I šest republika je stvoreno sa razlogom... Ne da bi se napakostilo Srbima, nego da bi ideja Jugoslavije bila održiva što je duže moguće...

[cyprus]

Ja bih rekao da su komunisti naučili lekciju iz Kraljevine Jugoslavije... A ta je da Jugoslavija sa tolikom dominacijom Srbije jednostavno nije održiva, tako da naravno da Srbi nisu mogli totalnu dominaciju kao u KJ... A asimilacija i stvaranje nove integralne nacije Južnih Slavena bi jednostavno bio kontraproduktivan potez sredini XX stoljeću... Isuviše je to kasno... Na tome se moralo raditi mnogo ranije, mada je pitanje da li bi viša sila historijskih okolnosti to dozvolila... Dakle, ja bih rekao da je KPJ bila odabrala optimalni put u odnosu prema narodima i narodnostima u Jugoslaviji... Nažalost, ni on nije bio dovoljan da potraje vječno, ali 40-tak godina nije loše u ovom buretu baruta...

Jedino jugoslovenska nacija garantuje mir i prosperitet na ovim područjima. Naravno na sasvim drugim osnovama od onog Aleksandrovog. Upravo su komunisti imali sve predispozicije da stvore jedinstvenu naciju. Iz prostog razloga što su imali zajedničku partizansku borbu iza sebe koja se usadila svima. Nesrbi nisu mogli da se srode sa srpskom WW1 epopejom, svi Jugosloveni sa partizanskom WW2 jesu.

Ponavljam, sredina XX stoljeća nije vrijeme stvaranja nacija...

[Martinez_]

Jedino jugoslovenska nacija garantuje mir i prosperitet na ovim područjima. Naravno na sasvim drugim osnovama od onog Aleksandrovog. Upravo su komunisti imali sve predispozicije da stvore jedinstvenu naciju. Iz prostog razloga što su imali zajedničku partizansku borbu iza sebe koja se usadila svima. Nesrbi nisu mogli da se srode sa srpskom WW1 epopejom, svi Jugosloveni sa partizanskom WW2 jesu.

Govorimo o periodu nakon prvog svjetskog rata. Nije tad bilo ni televizije ni interneta. Velika većina ljudi je živjela na selu i nije imala pojma o tim stvarima. Da se htjelo mogli su se lagano ujediniti u jedan narod jer bi ljudima bilo jasno da govore isti jezik i da su samim tim isti narod. Ljudi sve stvari gledaju iz današnje perspektive i teško im je zamisliti kako je to tada bilo drugačije vrijeme. 90% ljudi nisu imali nikakve informacije ni o istoriji ni o pojmovima tipa nacija. Živjelo je na selu uglavnom nepismeno bez da je ikada ikakvu knjigu pročitalo. Tada se bez ikakvih problema moglo propovjedati da je to sve jedan te isti narod. Da je to rađeno u školama i u medijima uz urbanizaciju i industrijalizaciju ti ljudi koji su sa sela dolazili tabula raza po pitanju politike u sekundi bi usvojili da je to sve jedan narod. Ali to nije bilo u interesu velikih i ostalo je istorija.

Nije tako lako, religija je imala veliki uticaj u životima ljudi, a komunisti su i to smakli pa im nije moogla smetati. Komunisti su propustili tu istorijsku šansu, trajno nas ujediniti.

[Martinez_]

da skratimo: svi smo mogli i trebali postati srbi, samo nismo htjeli. a baš smo zločesti što nismo.

Misliš nešto kao zločasti Srbi i Hrvati u BiH danas koji odbijaju poslušati savete kako postati pravi i lojalni Bosanci?

[Mister Yes]

Srbija sa CG i BiH (autonomne pokrajine manje više) u svom sastavu bi bila jasan dominantan faktor u SFRJ... I to bi odmah od početka uzrokovalo tenzije između centripetalne Srbije i centrifugalnih ostalih... I onda se druga Jugoslavija u nacionalnom pogledu maltene ne bi razlikovala od prve... I šest republika je stvoreno sa razlogom... Ne da bi se napakostilo Srbima, nego da bi ideja Jugoslavije bila održiva što je duže moguće...

Evo da kažemo da je sve tako kako si napisao. Nije li onda Srbija najveći gubitnik cijele priče? U prvu Jugoslaviju je ušla sa CG, Makedonijom, Kosovom i Vojvodinom koji nisu imali nikakvu autonomiju. Zamislimo da je Srbija odbila delegaciju SHS kada su došli u Beograd. SHS bi bila raskomadana od strane Italije, Mađarske i društva a Srbija bi ostala kakva je bila nakon WW1 unitarna kraljevina bez ikakvih autonomija za CG,MK,Kos i Voj (možda bi čak dobili i zapadnu granicu na liniji VKK kako im se nudillo). Došao bi drugi svjetski rat u kojem bi i bez Jugoslavije sve isto završilo to jest porazom Hitlera. Srbija bi tako unitarna bila jedna od zemalja istočnog bloka i danas bi bila unitarna sa CG, MK, Kos i Voj u svom sastavu. Crnogorci i Makedonci bi davno prihvatili da su Srbi, mađari bi padali u broju kao što i jesu, Albanci bi sistemski bili tjerani sa Kosova. Sve u svemu Srbija bi danas bila duplo veća.

Srbi su imali strašne gubitke u balkanskim i svjetskim ratovima. Spasili su Hrvate i Slovence nakon WW1. I šta danas imaju kao hvala za sve to? Praktično beogradski pašaluk. Sve ja mogu shvatiti i pravno i istorijski. Ali ne mogu shvatiti kako neko danas može imati toliku mržnju prema Srbima uzimajući sve u obzir. Ljudi su početkom devedesetih prekršili međunarodno pravo i napali susjedne zemlje BiH i Hrvatsku. Ali kada se sve stavi u istorijski kontekst možemo li ih zaista kriviti za to? Strašno su oštećeni teritorijalno. Strašno. I to zbog ideje koju danas svi proglašavaju u startu nemogućom.

[Hajvan]

KONSTITUTIVNOST ZA BOŠNJAKE SANĐAKA.
REPUBLIKA BOŠNJAČKA, entitet u Serviji!!!

[Mister Yes]

Nije tako lako, religija je imala veliki uticaj u životima ljudi, a komunisti su i to smakli pa im nije moogla smetati. Komunisti su propustili tu istorijsku šansu, trajno nas ujediniti.

Na sjeveru Albanije su katolici, u sredini muslimani a na jugu pravoslavci. Ali svi su Albanci jer govore istim jezikom. Moglo se Đasmine.

[radostan dan]

Svi smo mi ba Srbi

I Mojsije je bio Srbin.

apsolutno...da nije možda irac?
još se čuva uspomena na njega u rodnom mjestu...

[SaraFina]

Opet ova već odrasla djeca i navodno zreli ljudi nekadašnjih vojnih lica iz EX Juge šire Srbofiliju, zaboravljajući zrtve koje je ista ta zločinačka JNA napravila bošnjačkom narodu.

NebuLoze, iz egzistencijalnih razloga. ( ne mogu se zaboraviti oficirski stančići, plaćena ljetovanja i zimovanja, škole diljem Juge i putovanja, te zivot poput bubrega u loju)

Sad ostatak foruma mora čitati zalopojke na konto nepravde što nismo svi postali Srbi, što bi nam falilo?
Da bi neki mogli uzivati u parazitiranju na konto EX Juge i sistema poremećenih vrijednosti zločinačke JNA.

Koja parodija..

Maltene za promatranja i to strucne osobe

Na 4 foruma ista priča i isto gubljenje vremena.

NebuLoza

Mislim da je Krstarici dovoljna da se oplace tuzna sudbina. Što smarati ljude diljem virtualnih prostranstava zaboga?

[JThomas]

samo što ti ne možeš razlikovati ni priču ljudi koji žale za sindikalnim ljetovanjem i priču frajera koji žali što kralj aleksandar nije na vrijeme od svih nas napravio srbe. tebi je to isto. nažalost, da bi znao čitati nije dovoljno znati sva slova.