Forum Klix.ba

Ma jasta, nepravedno rjesenje je zahtjevati da Hrvati sami biraju svoje politicke predstavnike.

Ustasa teski.

Najgore je to da je Federacija i stvorena kao neka vrsta protuteže Republici Srpskoj i njenim političarima da ne ostvare premoć u BiH. No došlo se do situacije da se Bošnjaci i Hrvati iscrpljuju u međusobnim borbama te Republika Srpska i dalje ima odlučujuću riječ.
Otvaraju se ambasade, provodi samovolja, negira BiH. Ako se nastavi ovim putem ispaštali budete svi.
Na vama je da pokrenete stvari i dijalog.
Razni Raspudići i ostali televizijski voditelji to nikako ne mogu promijeniti.

dječak sa šibicama wrote:Ma jasta, nepravedno rjesenje je zahtjevati da Hrvati sami biraju svoje politicke predstavnike.

Ustasa teski.

Raspudić : Uskoro će se napuniti dvadeset godina kako je BiH podijeljena zemlja. Unatoč predstavi koja se igra za međunarodnu zajednicu na terenu imamo tri potpuno podijeljena društva. Treći entitet cijelo vrijeme postoji. Radi se samo o tome da se nađe pravno-formalni okvir za tokove koji se sada odvijaju u sivoj zoni, „ispod stola“, dakle, da se stvari i formaliziraju.

Tako ne govori dobronamjerna osoba jer ovdje ne može biti svima prihvatljive podjele. Raspudić svojim ponašanjem ustvari šteti Hrvatima jer ako se pred Bošnjake kao glas Hrvata gura budale poput Raspudića, to može samo ojačati one koji bi da FBiH službeno pretvore u samo bošnjački entitet. Raspudića po ramenu mogu potapšati samo idioti koji još žive u uvjerenju da je na terenu HVO a za guzicom HV. Status Hrvata se može poboljšati samo saradnjom sa Sarajevom a ne forsiranjem arhaične priče o Trećem. Štaviše, to otežava stvar.

Ti dakle tvrdis da BiH nije trodijelno podijeljena? fakticki govorimo, o stanju na terenu.

I kakva saradnja sa Sarajevom, mislis na ono Komsic, Lijanovici, SDP podvale, i to jel? takva saradnja sa politickim Sarajevom?

De bolan.... usput receno, recena SDP politika je vec pokusala pretvoriti FBiH u ekskluzivno bosnjacki entitet sa fiktivnim hrvatskim predstavnicima u liku i djelu mafijaske porodice Lijanovic i HSP-a, pa znamo kako je ta prica zavrsila. Totalnom blokadom drzave, jer HDZ-ovi su, svidjelo se to nekome ili ne, legitimni predstavnici hrvatskog naroda.

dječak sa šibicama wrote:Ti dakle tvrdis da BiH nije trodijelno podijeljena? fakticki govorimo, o stanju na terenu

Ako ćeš o stanju na terenu, pomiri se sa sadašnjim položajem Hrvata. Interesantan ti je pristup, kao jedni trebaju prihvatiti realnost a drugi ne trebaju. Pokažimo malo dosljednosti i više će se ušiju otvoriti za ono što kažemo.

I kakva saradnja sa Sarajevom, mislis na ono Komsic, Lijanovici, SDP podvale, i to jel? takva saradnja sa politickim Sarajevom?

Saradnja sa Sarajevom u smislu odustajanja od projekta etnoteritorijalizacije.

benderr wrote:

kowalski1 wrote:nino je mala beba u odnosu na izvjesnog danijela iz bl, koji se odnedavno sa njim pojavljuje na obn. otprilike te emisije su se svele na priču o "vještačkoj bosni koju treba ukinuti" o "sarajevskim ekstremistima" i slično. pozivanje na rušenje ustavnog poretka je kažnjivo po svim zakonima samo kod nas je valjda poželjno.
ne mislim da ne treba da imaju pravo na stav, naravno da imaju, ali pozivanje na uništenje države svagdje je zabranjeno.

Tek sad vidim.
Ako je ovo istina onda vas i razumijem. Promjene treba uvoditi dogovorom, a ne nametanjem sile s koje god ona strane dolazila.

@benderru i ti u svašto vjeruješ. Nikad, ali baš nikada nitko nije pozvao na uništenje države u emisiji Reflex. Pa samim time ni Nino.
Eto, stalno je po TV-u i portalima. Neka netko nađe gdje je to rekao! Nemože nači. Naravno, jer to nikada nije rekao ni tražio, niti predložio, ...

Havatar wrote: Onda i vi Srbima u Hrvatskoj dajte ponovo entitet , ne vidim razlog sto im ne bi dali

Kad su ga imali?

Ne kontam o cemu ti, stanje na terenu je takvo da gdje je cija vojnicka cizma stala, tamo je i njegov "entitet" ili nazovi ti to kako god hoces.

Odmah iza Kobiljace je Herceg Bosna, fakticki. a iza Lapisnice, znamo sta. Sve drugo je zabijanje glave u pijesak. ako mislis drugacije, bujrum do Kiseljaka pa opsuj Hrvatsku ili Herceg Bosnu na glas, i javi sta se desilo nakon toga.

Po meni je jedino rjesenje ponaci nacin da se ta tri dijela nekako, bilo kako, dogovore.

Ali nema dogovora u politici "mi cemo vas zajebat, izabrat cemo vam predstavnike". Vidjeli smo, svjedoci smo, od te politike nema nista. Sad jos samo to treba prihvatiti. O mtome Raspudic i govori.

Skijaš wrote:
Ako ćeš o stanju na terenu, pomiri se sa sadašnjim položajem Hrvata. Interesantan ti je pristup, kao jedni trebaju prihvatiti realnost a drugi ne trebaju. Pokažimo malo dosljednosti i više će se ušiju otvoriti za ono što kažemo.

Ovo je i meni jako simpaticno kod pojedinih ljudi

Kad je rijec o Bosnjacima:

"Ovo je fakticko stanje, pomirite se s tim!"

kad je rijec o Hrvatima:

"Ovo je fakticko stanje, mora se nesto pod hitno promjeniti!"

Josip321 wrote:

Havatar wrote: Onda i vi Srbima u Hrvatskoj dajte ponovo entitet , ne vidim razlog sto im ne bi dali

Kad su ga imali?

Onda kad i Hrvati treci entitet

dječak sa šibicama wrote:Ne kontam o cemu ti, stanje na terenu je takvo da gdje je cija vojnicka cizma stala, tamo je i njegov "entitet" ili nazovi ti to kako god hoces.

Odmah iza Kobiljace je Herceg Bosna, fakticki. a iza Lapisnice, znamo sta. Sve drugo je zabijanje glave u pijesak. ako mislis drugacije, bujrum do Kiseljaka pa opsuj Hrvatsku ili Herceg Bosnu na glas, i javi sta se desilo nakon toga.

Super, onda vam je valjda super. U cemu onda prica o ugrozenosti i trecem entitetu kad ga vec "fakticki" imate?

Josip321 wrote:Eto, stalno je po TV-u i portalima. Neka netko nađe gdje je to rekao! Nemože nači. Naravno, jer to nikada nije rekao ni tražio, niti predložio, ...

"Uludo je protraćeno već četrnaest godina nakon rata, nije se napravio ni korak naprijed, a sa svakom novom generacijom odraslom u tri odvojena društva smanjuje se mogućnost ikakve održive BiH. Ti kratkovidni politikanti ne vide da treći entitet nije razbijanje BiH, jer ne može se razbijati nešto što je odavno razbijeno, već zadnji pokušaj njezinog održivog sastavljanja."

Skijaš wrote:

dječak sa šibicama wrote:Ti dakle tvrdis da BiH nije trodijelno podijeljena? fakticki govorimo, o stanju na terenu

Ako ćeš o stanju na terenu, pomiri se sa sadašnjim položajem Hrvata. Interesantan ti je pristup, kao jedni trebaju prihvatiti realnost a drugi ne trebaju. Pokažimo malo dosljednosti i više će se ušiju otvoriti za ono što kažemo.

I kakva saradnja sa Sarajevom, mislis na ono Komsic, Lijanovici, SDP podvale, i to jel? takva saradnja sa politickim Sarajevom?

Saradnja sa Sarajevom u smislu odustajanja od projekta etnoteritorijalizacije.

Znači tako. Zlo je tražiti treći. Onda je i 99% Hrvata u BH zlo.
Također po tvome trebamo se pomiriti sa sadašnjim stanjem? Hrvati nisu zadovoljni sadašnjim stanjem. Onda to po tvome znači putovnica u ruke i noga u guzicu?

Skijaš wrote:

Josip321 wrote:Eto, stalno je po TV-u i portalima. Neka netko nađe gdje je to rekao! Nemože nači. Naravno, jer to nikada nije rekao ni tražio, niti predložio, ...

"Uludo je protraćeno već četrnaest godina nakon rata, nije se napravio ni korak naprijed, a sa svakom novom generacijom odraslom u tri odvojena društva smanjuje se mogućnost ikakve održive BiH. Ti kratkovidni politikanti ne vide da treći entitet nije razbijanje BiH, jer ne može se razbijati nešto što je odavno razbijeno, već zadnji pokušaj njezinog održivog sastavljanja."

I gdje je tu poziv na uništavanje države? Čak ti kaže: "već zadnji pokušaj njezinog održivog sastavljanja".

Jer država jeste sastavljena od tri potpuno različita društva. Od koja je dva doživljavaju kao zlu maćehu. Ili tvrdiš da niej tako?

dječak sa šibicama wrote:Odmah iza Kobiljace je Herceg Bosna, fakticki. a iza Lapisnice, znamo sta. Sve drugo je zabijanje glave u pijesak.

I onda s tim nastupom ti i Nino očekujete od Bošnjaka da saslušaju šta imate reći o položaju Hrvata ?

Josip321 wrote:

Skijaš wrote:

dječak sa šibicama wrote:Ti dakle tvrdis da BiH nije trodijelno podijeljena? fakticki govorimo, o stanju na terenu

Ako ćeš o stanju na terenu, pomiri se sa sadašnjim položajem Hrvata. Interesantan ti je pristup, kao jedni trebaju prihvatiti realnost a drugi ne trebaju. Pokažimo malo dosljednosti i više će se ušiju otvoriti za ono što kažemo.

I kakva saradnja sa Sarajevom, mislis na ono Komsic, Lijanovici, SDP podvale, i to jel? takva saradnja sa politickim Sarajevom?

Saradnja sa Sarajevom u smislu odustajanja od projekta etnoteritorijalizacije.

Znači tako. Zlo je tražiti treći. Onda je i 99% Hrvata u BH zlo.
Također po tvome trebamo se pomiriti sa sadašnjim stanjem? Hrvati nisu zadovoljni sadašnjim stanjem. Onda to po tvome znači putovnica u ruke i noga u guzicu?

Ja kažem da rješenje treba biti fer po sve.

Skijaš wrote:

dječak sa šibicama wrote:Odmah iza Kobiljace je Herceg Bosna, fakticki. a iza Lapisnice, znamo sta. Sve drugo je zabijanje glave u pijesak.

I onda s tim nastupom ti i Nino očekujete od Bošnjaka da saslušaju šta imate reći o položaju Hrvata ?

Pa to nije moj stav, to je cinjenica.

Nikako ne kontas da ja ne iznosim svoje stavove, odnosno rekoh ga vec, tri dijela se trebaju dogovoriti sta i kako.

Ja iznosim puke cinjenice. To sto ce neko zazmiriti i sto puta ponoviti "u Vitezu nije Herceg Bosna", ne znaci da ce mu se to i ostvariti.

Skijaš wrote:

dječak sa šibicama wrote:Odmah iza Kobiljace je Herceg Bosna, fakticki. a iza Lapisnice, znamo sta. Sve drugo je zabijanje glave u pijesak.

I onda s tim nastupom ti i Nino očekujete od Bošnjaka da saslušaju šta imate reći o položaju Hrvata ?

Pa što je slagao?
Jel to nije istina (u prenesenom smislu, ne teritorijalno administrativnom)?
Ne sviđa se ni meni što je pola Posavine pod srpskom vlasti a nekada je tu bilo 50% i više Hrvata. Ali tako je stanje. Nemirim se sa time. Ali respektiram to jer je takvo činjenično stanje sada da to nije hrvatska zemlja. Mogu dubit na glavi ali to se neće samo radi toga što dubim promjeniti.

Problem Hrvata lezi u B.Luci.(kako god pogledas)

Josip321 wrote:

Skijaš wrote:

Josip321 wrote:Eto, stalno je po TV-u i portalima. Neka netko nađe gdje je to rekao! Nemože nači. Naravno, jer to nikada nije rekao ni tražio, niti predložio, ...

"Uludo je protraćeno već četrnaest godina nakon rata, nije se napravio ni korak naprijed, a sa svakom novom generacijom odraslom u tri odvojena društva smanjuje se mogućnost ikakve održive BiH. Ti kratkovidni politikanti ne vide da treći entitet nije razbijanje BiH, jer ne može se razbijati nešto što je odavno razbijeno, već zadnji pokušaj njezinog održivog sastavljanja."

I gdje je tu poziv na uništavanje države? Čak ti kaže: "već zadnji pokušaj njezinog održivog sastavljanja".

Jer država jeste sastavljena od tri potpuno različita društva. Od koja je dva doživljavaju kao zlu maćehu. Ili tvrdiš da niej tako?

X - za poboljšanje položaja Hrvata ti trebaju bošnjački glasovi
Y - tvoj prijedlog tog poboljšanja vodi kroz rješenje koje Bošnjaci smatraju nepravednim
Z - ako ne ispune tvoj ultimatum, ti im prijetiš nestankom države

I kako da te shvate kao dobronamjernog ?

Skijaš wrote:Ja kažem da rješenje treba biti fer po sve.

Upravo tako, slažem se.
Do kompromisa se dolazi počevši od realnog sagledavanja činjenica i uvažavanja faktičnog stanja. Onda sve strane trebaju odustati od svojih max zahtjeva.
Počevši i možda od Srba i njihove želje o secesiji, Hrvata i njihove želje za novim entitetom. A Muslimani od dominacije u građanskoj državi. I nametanja ikada svojih političara drugim narodima. Moraju se odreći centralizirane BH.

Kao i svaka tema o Hrvatima u BiH: pocinje sa tim koliko su ugrozeni, kako nemaju nikakva prava u BiH do toga koliko suvereno vladaju tamo gdje su u vecini i da Herceg Bosna je fakat

Super onda, ali koji k...kukate stalno onda?

Nije nikome dobro u BiH: nije RS fer prema Bosnjacima ali (kao sto volite reci) Alija, predstavnik Bosnjaka, je potpisao Dejtonski sporazum. A zaboravite reci da je taj isti sporazum potpisao i predstavnik Hrvata.

A sad po vama jedino treba mijenjati ono sto Hrvatima ne pase

dječak sa šibicama wrote:

Skijaš wrote:

dječak sa šibicama wrote:Odmah iza Kobiljace je Herceg Bosna, fakticki. a iza Lapisnice, znamo sta. Sve drugo je zabijanje glave u pijesak.

I onda s tim nastupom ti i Nino očekujete od Bošnjaka da saslušaju šta imate reći o položaju Hrvata ?

Pa to nije moj stav, to je cinjenica.

Nikako ne kontas da ja ne iznosim svoje stavove, odnosno rekoh ga vec, tri dijela se trebaju dogovoriti sta i kako.

Ja iznosim puke cinjenice. To sto ce neko zazmiriti i sto puta ponoviti "u Vitezu nije Herceg Bosna", ne znaci da ce mu se to i ostvariti.

Ne razumijem kako ti nije jasno da ti sa tim guranjem prsta u oko i provociranjem s Herceg Bosnom otežavaš položaj Hrvata.

Skijaš wrote:X - za poboljšanje položaja Hrvata ti trebaju bošnjački glasovi
Y - tvoj prijedlog tog poboljšanja vodi kroz rješenje koje Bošnjaci smatraju nepravednim
Z - ako ne ispune tvoj ultimatum, ti im prijetiš nestankom države

I kako da te shvate kao dobronamjernog ?

Ne stavljaj mi u usta nešto što nisam rekao. Gdje si pročitala da sam napisao da će država nestati? Neznam kako bi to Hrvati izveli. Srbi mogu, Hrvati sada ne.

A osvrt na x, y i z.
Pa istina je da Hrvati trebaju Muslimanske ruke za promjene. Ali je istina da Hrvati mogu paralizirati BH kao što je bio slučaj poslije prošlih izbora.

Josip321 wrote:

Skijaš wrote:Ja kažem da rješenje treba biti fer po sve.

Upravo tako, slažem se.
Do kompromisa se dolazi počevši od realnog sagledavanja činjenica i uvažavanja faktičnog stanja. Onda sve strane trebaju odustati od svojih max zahtjeva.
Počevši i možda od Srba i njihove želje o secesiji, Hrvata i njihove želje za novim entitetom. A Muslimani od dominacije u građanskoj državi. I nametanja ikada svojih političara drugim narodima. Moraju se odreći centralizirane BH.

BiH nije niti treba biti centralizovana, a problem s decentralizacijom koju predlaže HDZ jeste to što je nepravedna (jer se u pozadini radilo o udruženom zločinačkom pohodu).