Page 30 of 79

#726 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 31/12/2012 18:00
by last mohicans
miskin wrote:
last mohicans wrote:Šta je ovo ljudi, da nisam fulio temu, govori se o frizurama, deterdžentima za pranje suđa, prirodna boja ili vještačka ? Šta je ovo? :? Hajde neka se malo i na ovoj temi ljudi bolje upoznaju i opuste. ;-)
Do tebe je ofulao si temu, valjda si zbunjen nesto
miskin grohotom se smijem, :lol: jesi li mogao šta duhovitije izvaliti ili te fata fatamorgana

#727 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 03/01/2013 20:22
by Obskurni

#728 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 03/01/2013 22:29
by MyTao

Kako ozbiljan covjek da ih svati ozbiljno posle ovoga... :-) :-)

Sta god da odgovore stvorit ce se paradox i bit ce u kontradiktornosti i sa logikom a i sa drugim ucenjima... al bar su se mogli malo potruditi da nesto napisu...

#729 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 04/01/2013 20:24
by harač
you made my day :D a i pitanje je dobro: "Pošto ljudi imaju jedan dio svoje slobodne volje i mogu razmišljati odvojeno i zasebno. Ko kontroliše..."

#730 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 07:01
by morti
Miriše na "Mama, mama, kako sam ja nastao?"

"Donijela te roda. Aj sada mrš se igrat."

:-)

#731 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 11:44
by dustaban
morti wrote:Miriše na "Mama, mama, kako sam ja nastao?"

"Donijela te roda. Aj sada mrš se igrat."

:-)
Bajke su potrebne i korisne. Bez njih nema zdravog djetinjstva. Poznajem ljude koji su svojoj djeci prerano objasnjavali istine o seksu i radjanju i sjebali im djetinjstvo.
Dakle, upotreba izmisljenih cinjenica, likova, simbolike je itekako potrebna radi POSTEPENOG sazrijevanja i zdravog odrastanja. Ali svima je valjda cilj - odrasti.
Ima li ista ljepse za jednog roditelja kad shvati da mu ne treba vise roda, babaroga i ostale bajke i da mu je dijete pocelo citati ozbiljne knjige.
Vjernici, obradujte Boga, pokazite mu da ste odrasli i da ste ga SHVATILI. Pokazite da mozete komunicirati s njim bez prevazidjenih rituala i opcenito bez laznih tumaca, tj. bez religije!

#732 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 11:57
by morti
Ne sporim bitnost postepenog uvođenja djece u život :D

Problem je što se neki nastave ponašati kao djeca i sa 50.

:run:

#733 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 12:19
by dustaban
morti wrote:Ne sporim bitnost postepenog uvođenja djece u život :D

Problem je što se neki nastave ponašati kao djeca i sa 50.

:run:
Da ne bude nesporazum.

Dakle ja me osporavam postojanje Boga vec samo naglasavam nepotrebnost i besmisao religija.

Religijama je cilj da vjecno traju a to mogu jedino SPUTAVANJEM vjernika da razvijaju vlastita sredstva komunikacije sa Bogom.
A sveprisutni Bog nam nikad nije bio blize. On je OVDJE, na internetu!

Njemu je nebitno sa kakvog kompjutera mu se obracate, koji softver koristite odnosno koja religija vas je odgojila.

I kao sto se vi ne bavite tastaturom kojom pisete, vec onim sto pisete, tako je i u komunikaciji sa Bogom nebitno koji interfejs koristite - islam, krscanstvo, judaizam...

PA TO JE TAKO JASNO !

#734 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 16:25
by MyTao
A tvoji dokazi za postojanje boga su?????

#735 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 17:00
by dustaban
MyTao wrote:A tvoji dokazi za postojanje boga su?????
Slusaj, ja sam u vise navrata rekao da sebe smatram ateistom, odnosno agnostikom.
Malo nejasno jelda?
Dakle jesam ateista po tumacenju Boga kako ga religije tumace.
Ali istovremeno nemam odgovor po pitanju nastanka svemira i nas u njemu. Ovo sa velikim praskom i svemu ostalom, to jeste meni blize od ovoga sto religije propovjedaju (svidja mi se teza o istovjetnoj teoriji sa greskom u prevodu!) ali kako vidimo to se jos uvijek ne zna, pitanje je da li covjek uopste moze to i skontati.

Dakle, ja, kao i niko na ovom dunjaluku ne mogu dokazati postojanje Boga onakvog kakvog su ga opisale religije. Ali mi ga je istovremeno veoma lako matematicki izraziti !

Bog =

I vidi sad nesta. Mi sa pojmom beskonacnog zivimo cio zivot i taj pojam se cesto pojavljuje u nasim svakodnevnim prakticnim problemima / formulama.
Ali ga ne objasnjavamo!

Dakle ima tu i slicnosti i razlike sa vjernicima. Vjernici Boga ne objasnjavaju jer smatraju da je on OBJASNJEN!
Ja smatram da je pojam beskonacnog (svemira) zaista jos neobjasnjen, mozda je i neobjasnjiv, ali to nije razlog da ga ne pokusavamo skontati. U medjuvremenu nema niti jedan razlog da neobjasnivu beskonacnost ne prihvatimo kao takvu i sa njom zivimo. Jer nemamo drugog izbora.
Nema insana da se nije pozabavio razmisljanjem o "pitanju svih pitanja". To je jako fina vjezba za mozak, koja pocinje u ranoj mladosti i nikad ne prestaje.
Ustvari grijesim, prestaje u glavama onih koji su poslusali naredbu samoproglasenih tumaca Boga koji nam vele - NE RAZMISLJAJ! VJERUJ !

Ali kako, mozak nam je, je li, "podario Bog", pretpostavljam sa namjerom da ga koristimo i za ovakve stvari!

Neki dan sam se bas dobro nasmijao onom americkom komicaru koji uzvraca Papi (Papa opet kritikovao nesto sto se radi a tako ne pise u Bibliji), on veli kako je prelistao cijelu Bibliju i nigdje nije nasao da se u njoj spominje - Papa!

Ma ja bolan, Bog i religija, nidze veze! Na kraju cemo mi ateisti morati spasavati Boga od religija i njima zavedenih vjernika!
:mrgreen:

#736 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 18:08
by MyTao
dustaban wrote:
MyTao wrote:A tvoji dokazi za postojanje boga su?????
Slusaj, ja sam u vise navrata rekao da sebe smatram ateistom, odnosno agnostikom.
Malo nejasno jelda?
Dakle jesam ateista po tumacenju Boga kako ga religije tumace.
Ali istovremeno nemam odgovor po pitanju nastanka svemira i nas u njemu. Ovo sa velikim praskom i svemu ostalom, to jeste meni blize od ovoga sto religije propovjedaju (svidja mi se teza o istovjetnoj teoriji sa greskom u prevodu!) ali kako vidimo to se jos uvijek ne zna, pitanje je da li covjek uopste moze to i skontati.

Dakle, ja, kao i niko na ovom dunjaluku ne mogu dokazati postojanje Boga onakvog kakvog su ga opisale religije. Ali mi ga je istovremeno veoma lako matematicki izraziti !

Bog =

I vidi sad nesta. Mi sa pojmom beskonacnog zivimo cio zivot i taj pojam se cesto pojavljuje u nasim svakodnevnim prakticnim problemima / formulama.
Ali ga ne objasnjavamo!

Dakle ima tu i slicnosti i razlike sa vjernicima. Vjernici Boga ne objasnjavaju jer smatraju da je on OBJASNJEN!
Ja smatram da je pojam beskonacnog (svemira) zaista jos neobjasnjen, mozda je i neobjasnjiv, ali to nije razlog da ga ne pokusavamo skontati. U medjuvremenu nema niti jedan razlog da neobjasnivu beskonacnost ne prihvatimo kao takvu i sa njom zivimo. Jer nemamo drugog izbora.
Nema insana da se nije pozabavio razmisljanjem o "pitanju svih pitanja". To je jako fina vjezba za mozak, koja pocinje u ranoj mladosti i nikad ne prestaje.
Ustvari grijesim, prestaje u glavama onih koji su poslusali naredbu samoproglasenih tumaca Boga koji nam vele - NE RAZMISLJAJ! VJERUJ !

Ali kako, mozak nam je, je li, "podario Bog", pretpostavljam sa namjerom da ga koristimo i za ovakve stvari!

Neki dan sam se bas dobro nasmijao onom americkom komicaru koji uzvraca Papi (Papa opet kritikovao nesto sto se radi a tako ne pise u Bibliji), on veli kako je prelistao cijelu Bibliju i nigdje nije nasao da se u njoj spominje - Papa!

Ma ja bolan, Bog i religija, nidze veze! Na kraju cemo mi ateisti morati spasavati Boga od religija i njima zavedenih vjernika!
:mrgreen:
Pa eto odma u startu pravis gresku koje je i dovela do religija... Samo zato ako nepostoji objasnjenje za nesto ne znaci da je to dokaz za postojanje Boga...

To mi sto jos neznamo detalje Big Banga ne znaci da Bog postoji... Nekad ljudi nisi znali objasniti kisu pa su to pripisivali Bogu. A imali su isti izgovor kao i ti... "neznam kako kisa dolazi, tako da moro da je od Boga" :-)

Ako sutra neko pobije i Big Bang i Evoluciju i sve zakone fizike... ja opet svoje misljenje necu promjeniti da boga nema, sve dok mi neko naucnom metodom, ili bar filozofski dokaze postojanje boga... Emanuel Kant je bio blizu, po mom misljenju... al opet nista.

#737 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 18:46
by odr0n
Bog = ∞

Čim je nešto veće od čovjeka, bilo to nešto neshvatljivo u prirodi, univerzumu itd., čovjek odmah po principu zakona prirode s obzirom da je time kao nadjačan, prikloni se jačini težine neriješene nepoznanice jednako kao i kompleknosti riješene, te stvori sliku boga koja je sve ono što one ne može biti u tom trenutku nemoći ili ono čemu teži i želi da zna, shvati, stvori. Šta se sve kroz historiju vezalo kao ekvivalent bogu, od kiše, munja, životinja, zvijezda, prirodnih procesa i elemenata, a kako smo vremenom to rješavali istim tempom je i koncept boga suzbijan od nepoznanice do nepoznanice, pa se postavlja pitanje koliko ih još treba riješiti, dal beskonačno mnogo dok se riješimo tog već primitivnog paradoksalnog koncepta projekcije naših vlastitih nemoći, želja i utjehe.

#738 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 22:36
by vatrogasac
odr0n wrote:Bog = ∞

Čim je nešto veće od čovjeka, bilo to nešto neshvatljivo u prirodi, univerzumu itd., čovjek odmah po principu zakona prirode s obzirom da je time kao nadjačan, prikloni se jačini težine neriješene nepoznanice jednako kao i kompleknosti riješene, te stvori sliku boga koja je sve ono što one ne može biti u tom trenutku nemoći ili ono čemu teži i želi da zna, shvati, stvori. Šta se sve kroz historiju vezalo kao ekvivalent bogu, od kiše, munja, životinja, zvijezda, prirodnih procesa i elemenata, a kako smo vremenom to rješavali istim tempom je i koncept boga suzbijan od nepoznanice do nepoznanice, pa se postavlja pitanje koliko ih još treba riješiti, dal beskonačno mnogo dok se riješimo tog već primitivnog paradoksalnog koncepta projekcije naših vlastitih nemoći, želja i utjehe.
Ljudi otkrivaju Božije zakone i spomenuti proces kruženja vode u prirodi ostaje i dalje Božiji zakon, a ne ljudski samo zato što ga je čovjek skont'o.

#739 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 22:58
by odr0n
vatrogasac wrote:
odr0n wrote:Bog = ∞

Čim je nešto veće od čovjeka, bilo to nešto neshvatljivo u prirodi, univerzumu itd., čovjek odmah po principu zakona prirode s obzirom da je time kao nadjačan, prikloni se jačini težine neriješene nepoznanice jednako kao i kompleknosti riješene, te stvori sliku boga koja je sve ono što one ne može biti u tom trenutku nemoći ili ono čemu teži i želi da zna, shvati, stvori. Šta se sve kroz historiju vezalo kao ekvivalent bogu, od kiše, munja, životinja, zvijezda, prirodnih procesa i elemenata, a kako smo vremenom to rješavali istim tempom je i koncept boga suzbijan od nepoznanice do nepoznanice, pa se postavlja pitanje koliko ih još treba riješiti, dal beskonačno mnogo dok se riješimo tog već primitivnog paradoksalnog koncepta projekcije naših vlastitih nemoći, želja i utjehe.
Ljudi otkrivaju Božije zakone i spomenuti proces kruženja vode u prirodi ostaje i dalje Božiji zakon, a ne ljudski samo zato što ga je čovjek skont'o.
To nije ni božji ni čovjekov zakon, ne shvataš da sam mislio da se od navednih stvari pravila božanstva i time vezao bog za nepoznato (kao što i ti sada vežeš tvojim bogom besmisleno), sve dok nismo razotkrili o čemu se radi, te da nije potrebno spektakularno povezivanje paradoksalnih imaginarnih sila: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wa ... er_deities

#740 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:06
by vatrogasac
odr0n wrote: To nije ni božji ni čovjekov, ne shvataš da sam mislio da se od navednih stvari pravila božanstva i time vezao bog za nepoznato (kao što i ti sada vežeš tvojim bogom besmisleno) sve dok nismo razotkrili o čemu se radi, te da nije potreban spektakularno povezivanje paradoksalnih imaginarnih sila: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wa ... er_deities

Ti želiš Boga isključiti, a ja ne. Zašto nije moguće da se dešava po Božijem zakonu? Dosta mitova su iskrivljene Objave kroz povijest čovječanstva pa ih ima bližih ili daljih izvornom učenju.

Voda u islamu ima značajno mjesto. :mrgreen:


#741 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:09
by NIN
Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?

:-)

#742 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:11
by vatrogasac
NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?

:-)
Ja musliman pa da krstim riječi...ne ide to. :mrgreen:

#743 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:16
by fatamorgana
vatrogasac wrote:
NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?

:-)
Ja musliman pa da krstim riječi...ne ide to. :mrgreen:
Pa ti ukrštavaj na arapskom, :idea:

#744 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:20
by NIN
vatrogasac wrote:
NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?

:-)
Ja musliman pa da krstim riječi...ne ide to. :mrgreen:
heheheh... probaj ih onda kombinovat po vertikali i horizontali.

morel vako?

:D

#745 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:22
by Kroksica
Znala sam da je NIN u mahali!

#746 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:27
by fatamorgana
Kroksica wrote:Znala sam da je NIN u mahali!
Ženski insekt, :D

#747 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:35
by miskin
NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?

:-)
Nek' si vala dos'o. Svi me napadaju g-dine Moderator, a mama mi otisla spavati, nemam kome da se jadam.

#748 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:41
by Kroksica
fatamorgana wrote:
Kroksica wrote:Znala sam da je NIN u mahali!
Ženski insekt, :D
Ili iznenadni nestanak tema?

#749 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 05/01/2013 23:48
by mosquito
Ateisti preuzimaju svijet :P

#750 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 06/01/2013 01:20
by dustaban
mosquito wrote:Ateisti preuzimaju svijet :P
To nije sporno. Dokazano je da napredni i funkcionalni dio svijeta pripada ateistima.

Ono sto ja naglasavam ovdje jeste jedna malo drugacija definicija ateizma, nesto sto zvuci kao apsurd a zapravo je samo logican zakljucak:
ATEISTI SU ONI STO SU SKONTALI IDEJU BOGA!

A kad nesto skontas, ne treba ti vise tumac!

Dakle, sto se mene tice nema vise rasprave postoji li ili ne postoji Bog.
Postoji.
Ali hajdemo sad da vidimo zasto postoje religije?!
I cemu sluze?!

Ima li ko kakav smislen odgovor...