miskin grohotom se smijem,miskin wrote:Do tebe je ofulao si temu, valjda si zbunjen nestolast mohicans wrote:Šta je ovo ljudi, da nisam fulio temu, govori se o frizurama, deterdžentima za pranje suđa, prirodna boja ili vještačka ? Šta je ovo?Hajde neka se malo i na ovoj temi ljudi bolje upoznaju i opuste.
Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
-
last mohicans
- Posts: 19158
- Joined: 09/08/2012 23:19
#726 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
- Obskurni
- Posts: 795
- Joined: 17/10/2011 09:19
- MyTao
- Posts: 7048
- Joined: 08/12/2012 15:15
#728 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Kako ozbiljan covjek da ih svati ozbiljno posle ovoga...
Sta god da odgovore stvorit ce se paradox i bit ce u kontradiktornosti i sa logikom a i sa drugim ucenjima... al bar su se mogli malo potruditi da nesto napisu...
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#729 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
you made my day
- morti
- Posts: 1594
- Joined: 23/03/2004 18:08
- Location: Republika Peyton
#730 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Miriše na "Mama, mama, kako sam ja nastao?"
"Donijela te roda. Aj sada mrš se igrat."

"Donijela te roda. Aj sada mrš se igrat."
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#731 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Bajke su potrebne i korisne. Bez njih nema zdravog djetinjstva. Poznajem ljude koji su svojoj djeci prerano objasnjavali istine o seksu i radjanju i sjebali im djetinjstvo.morti wrote:Miriše na "Mama, mama, kako sam ja nastao?"
"Donijela te roda. Aj sada mrš se igrat."
Dakle, upotreba izmisljenih cinjenica, likova, simbolike je itekako potrebna radi POSTEPENOG sazrijevanja i zdravog odrastanja. Ali svima je valjda cilj - odrasti.
Ima li ista ljepse za jednog roditelja kad shvati da mu ne treba vise roda, babaroga i ostale bajke i da mu je dijete pocelo citati ozbiljne knjige.
Vjernici, obradujte Boga, pokazite mu da ste odrasli i da ste ga SHVATILI. Pokazite da mozete komunicirati s njim bez prevazidjenih rituala i opcenito bez laznih tumaca, tj. bez religije!
- morti
- Posts: 1594
- Joined: 23/03/2004 18:08
- Location: Republika Peyton
#732 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Ne sporim bitnost postepenog uvođenja djece u život
Problem je što se neki nastave ponašati kao djeca i sa 50.

Problem je što se neki nastave ponašati kao djeca i sa 50.
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#733 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Da ne bude nesporazum.morti wrote:Ne sporim bitnost postepenog uvođenja djece u život![]()
Problem je što se neki nastave ponašati kao djeca i sa 50.
Dakle ja me osporavam postojanje Boga vec samo naglasavam nepotrebnost i besmisao religija.
Religijama je cilj da vjecno traju a to mogu jedino SPUTAVANJEM vjernika da razvijaju vlastita sredstva komunikacije sa Bogom.
A sveprisutni Bog nam nikad nije bio blize. On je OVDJE, na internetu!
Njemu je nebitno sa kakvog kompjutera mu se obracate, koji softver koristite odnosno koja religija vas je odgojila.
I kao sto se vi ne bavite tastaturom kojom pisete, vec onim sto pisete, tako je i u komunikaciji sa Bogom nebitno koji interfejs koristite - islam, krscanstvo, judaizam...
PA TO JE TAKO JASNO !
- MyTao
- Posts: 7048
- Joined: 08/12/2012 15:15
#734 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
A tvoji dokazi za postojanje boga su?????
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#735 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Slusaj, ja sam u vise navrata rekao da sebe smatram ateistom, odnosno agnostikom.MyTao wrote:A tvoji dokazi za postojanje boga su?????
Malo nejasno jelda?
Dakle jesam ateista po tumacenju Boga kako ga religije tumace.
Ali istovremeno nemam odgovor po pitanju nastanka svemira i nas u njemu. Ovo sa velikim praskom i svemu ostalom, to jeste meni blize od ovoga sto religije propovjedaju (svidja mi se teza o istovjetnoj teoriji sa greskom u prevodu!) ali kako vidimo to se jos uvijek ne zna, pitanje je da li covjek uopste moze to i skontati.
Dakle, ja, kao i niko na ovom dunjaluku ne mogu dokazati postojanje Boga onakvog kakvog su ga opisale religije. Ali mi ga je istovremeno veoma lako matematicki izraziti !
Bog = ∞
I vidi sad nesta. Mi sa pojmom beskonacnog zivimo cio zivot i taj pojam se cesto pojavljuje u nasim svakodnevnim prakticnim problemima / formulama.
Ali ga ne objasnjavamo!
Dakle ima tu i slicnosti i razlike sa vjernicima. Vjernici Boga ne objasnjavaju jer smatraju da je on OBJASNJEN!
Ja smatram da je pojam beskonacnog (svemira) zaista jos neobjasnjen, mozda je i neobjasnjiv, ali to nije razlog da ga ne pokusavamo skontati. U medjuvremenu nema niti jedan razlog da neobjasnivu beskonacnost ne prihvatimo kao takvu i sa njom zivimo. Jer nemamo drugog izbora.
Nema insana da se nije pozabavio razmisljanjem o "pitanju svih pitanja". To je jako fina vjezba za mozak, koja pocinje u ranoj mladosti i nikad ne prestaje.
Ustvari grijesim, prestaje u glavama onih koji su poslusali naredbu samoproglasenih tumaca Boga koji nam vele - NE RAZMISLJAJ! VJERUJ !
Ali kako, mozak nam je, je li, "podario Bog", pretpostavljam sa namjerom da ga koristimo i za ovakve stvari!
Neki dan sam se bas dobro nasmijao onom americkom komicaru koji uzvraca Papi (Papa opet kritikovao nesto sto se radi a tako ne pise u Bibliji), on veli kako je prelistao cijelu Bibliju i nigdje nije nasao da se u njoj spominje - Papa!
Ma ja bolan, Bog i religija, nidze veze! Na kraju cemo mi ateisti morati spasavati Boga od religija i njima zavedenih vjernika!
- MyTao
- Posts: 7048
- Joined: 08/12/2012 15:15
#736 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Pa eto odma u startu pravis gresku koje je i dovela do religija... Samo zato ako nepostoji objasnjenje za nesto ne znaci da je to dokaz za postojanje Boga...dustaban wrote:Slusaj, ja sam u vise navrata rekao da sebe smatram ateistom, odnosno agnostikom.MyTao wrote:A tvoji dokazi za postojanje boga su?????
Malo nejasno jelda?
Dakle jesam ateista po tumacenju Boga kako ga religije tumace.
Ali istovremeno nemam odgovor po pitanju nastanka svemira i nas u njemu. Ovo sa velikim praskom i svemu ostalom, to jeste meni blize od ovoga sto religije propovjedaju (svidja mi se teza o istovjetnoj teoriji sa greskom u prevodu!) ali kako vidimo to se jos uvijek ne zna, pitanje je da li covjek uopste moze to i skontati.
Dakle, ja, kao i niko na ovom dunjaluku ne mogu dokazati postojanje Boga onakvog kakvog su ga opisale religije. Ali mi ga je istovremeno veoma lako matematicki izraziti !
Bog = ∞
I vidi sad nesta. Mi sa pojmom beskonacnog zivimo cio zivot i taj pojam se cesto pojavljuje u nasim svakodnevnim prakticnim problemima / formulama.
Ali ga ne objasnjavamo!
Dakle ima tu i slicnosti i razlike sa vjernicima. Vjernici Boga ne objasnjavaju jer smatraju da je on OBJASNJEN!
Ja smatram da je pojam beskonacnog (svemira) zaista jos neobjasnjen, mozda je i neobjasnjiv, ali to nije razlog da ga ne pokusavamo skontati. U medjuvremenu nema niti jedan razlog da neobjasnivu beskonacnost ne prihvatimo kao takvu i sa njom zivimo. Jer nemamo drugog izbora.
Nema insana da se nije pozabavio razmisljanjem o "pitanju svih pitanja". To je jako fina vjezba za mozak, koja pocinje u ranoj mladosti i nikad ne prestaje.
Ustvari grijesim, prestaje u glavama onih koji su poslusali naredbu samoproglasenih tumaca Boga koji nam vele - NE RAZMISLJAJ! VJERUJ !
Ali kako, mozak nam je, je li, "podario Bog", pretpostavljam sa namjerom da ga koristimo i za ovakve stvari!
Neki dan sam se bas dobro nasmijao onom americkom komicaru koji uzvraca Papi (Papa opet kritikovao nesto sto se radi a tako ne pise u Bibliji), on veli kako je prelistao cijelu Bibliju i nigdje nije nasao da se u njoj spominje - Papa!
Ma ja bolan, Bog i religija, nidze veze! Na kraju cemo mi ateisti morati spasavati Boga od religija i njima zavedenih vjernika!
To mi sto jos neznamo detalje Big Banga ne znaci da Bog postoji... Nekad ljudi nisi znali objasniti kisu pa su to pripisivali Bogu. A imali su isti izgovor kao i ti... "neznam kako kisa dolazi, tako da moro da je od Boga"
Ako sutra neko pobije i Big Bang i Evoluciju i sve zakone fizike... ja opet svoje misljenje necu promjeniti da boga nema, sve dok mi neko naucnom metodom, ili bar filozofski dokaze postojanje boga... Emanuel Kant je bio blizu, po mom misljenju... al opet nista.
- odr0n
- Posts: 2082
- Joined: 29/07/2012 15:21
#737 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Bog = ∞
Čim je nešto veće od čovjeka, bilo to nešto neshvatljivo u prirodi, univerzumu itd., čovjek odmah po principu zakona prirode s obzirom da je time kao nadjačan, prikloni se jačini težine neriješene nepoznanice jednako kao i kompleknosti riješene, te stvori sliku boga koja je sve ono što one ne može biti u tom trenutku nemoći ili ono čemu teži i želi da zna, shvati, stvori. Šta se sve kroz historiju vezalo kao ekvivalent bogu, od kiše, munja, životinja, zvijezda, prirodnih procesa i elemenata, a kako smo vremenom to rješavali istim tempom je i koncept boga suzbijan od nepoznanice do nepoznanice, pa se postavlja pitanje koliko ih još treba riješiti, dal beskonačno mnogo dok se riješimo tog već primitivnog paradoksalnog koncepta projekcije naših vlastitih nemoći, želja i utjehe.
Čim je nešto veće od čovjeka, bilo to nešto neshvatljivo u prirodi, univerzumu itd., čovjek odmah po principu zakona prirode s obzirom da je time kao nadjačan, prikloni se jačini težine neriješene nepoznanice jednako kao i kompleknosti riješene, te stvori sliku boga koja je sve ono što one ne može biti u tom trenutku nemoći ili ono čemu teži i želi da zna, shvati, stvori. Šta se sve kroz historiju vezalo kao ekvivalent bogu, od kiše, munja, životinja, zvijezda, prirodnih procesa i elemenata, a kako smo vremenom to rješavali istim tempom je i koncept boga suzbijan od nepoznanice do nepoznanice, pa se postavlja pitanje koliko ih još treba riješiti, dal beskonačno mnogo dok se riješimo tog već primitivnog paradoksalnog koncepta projekcije naših vlastitih nemoći, želja i utjehe.
- vatrogasac
- Posts: 10115
- Joined: 24/04/2006 21:33
#738 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Ljudi otkrivaju Božije zakone i spomenuti proces kruženja vode u prirodi ostaje i dalje Božiji zakon, a ne ljudski samo zato što ga je čovjek skont'o.odr0n wrote:Bog = ∞
Čim je nešto veće od čovjeka, bilo to nešto neshvatljivo u prirodi, univerzumu itd., čovjek odmah po principu zakona prirode s obzirom da je time kao nadjačan, prikloni se jačini težine neriješene nepoznanice jednako kao i kompleknosti riješene, te stvori sliku boga koja je sve ono što one ne može biti u tom trenutku nemoći ili ono čemu teži i želi da zna, shvati, stvori. Šta se sve kroz historiju vezalo kao ekvivalent bogu, od kiše, munja, životinja, zvijezda, prirodnih procesa i elemenata, a kako smo vremenom to rješavali istim tempom je i koncept boga suzbijan od nepoznanice do nepoznanice, pa se postavlja pitanje koliko ih još treba riješiti, dal beskonačno mnogo dok se riješimo tog već primitivnog paradoksalnog koncepta projekcije naših vlastitih nemoći, želja i utjehe.
- odr0n
- Posts: 2082
- Joined: 29/07/2012 15:21
#739 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
To nije ni božji ni čovjekov zakon, ne shvataš da sam mislio da se od navednih stvari pravila božanstva i time vezao bog za nepoznato (kao što i ti sada vežeš tvojim bogom besmisleno), sve dok nismo razotkrili o čemu se radi, te da nije potrebno spektakularno povezivanje paradoksalnih imaginarnih sila: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wa ... er_deitiesvatrogasac wrote:Ljudi otkrivaju Božije zakone i spomenuti proces kruženja vode u prirodi ostaje i dalje Božiji zakon, a ne ljudski samo zato što ga je čovjek skont'o.odr0n wrote:Bog = ∞
Čim je nešto veće od čovjeka, bilo to nešto neshvatljivo u prirodi, univerzumu itd., čovjek odmah po principu zakona prirode s obzirom da je time kao nadjačan, prikloni se jačini težine neriješene nepoznanice jednako kao i kompleknosti riješene, te stvori sliku boga koja je sve ono što one ne može biti u tom trenutku nemoći ili ono čemu teži i želi da zna, shvati, stvori. Šta se sve kroz historiju vezalo kao ekvivalent bogu, od kiše, munja, životinja, zvijezda, prirodnih procesa i elemenata, a kako smo vremenom to rješavali istim tempom je i koncept boga suzbijan od nepoznanice do nepoznanice, pa se postavlja pitanje koliko ih još treba riješiti, dal beskonačno mnogo dok se riješimo tog već primitivnog paradoksalnog koncepta projekcije naših vlastitih nemoći, želja i utjehe.
- vatrogasac
- Posts: 10115
- Joined: 24/04/2006 21:33
#740 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
odr0n wrote: To nije ni božji ni čovjekov, ne shvataš da sam mislio da se od navednih stvari pravila božanstva i time vezao bog za nepoznato (kao što i ti sada vežeš tvojim bogom besmisleno) sve dok nismo razotkrili o čemu se radi, te da nije potreban spektakularno povezivanje paradoksalnih imaginarnih sila: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wa ... er_deities
Ti želiš Boga isključiti, a ja ne. Zašto nije moguće da se dešava po Božijem zakonu? Dosta mitova su iskrivljene Objave kroz povijest čovječanstva pa ih ima bližih ili daljih izvornom učenju.
Voda u islamu ima značajno mjesto.
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#741 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?

- vatrogasac
- Posts: 10115
- Joined: 24/04/2006 21:33
#742 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Ja musliman pa da krstim riječi...ne ide to.NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#743 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Pa ti ukrštavaj na arapskom,vatrogasac wrote:Ja musliman pa da krstim riječi...ne ide to.NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#744 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
heheheh... probaj ih onda kombinovat po vertikali i horizontali.vatrogasac wrote:Ja musliman pa da krstim riječi...ne ide to.NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?
morel vako?
- Kroksica
- Posts: 3066
- Joined: 04/08/2012 03:42
- Location: Iščapljine
#745 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Znala sam da je NIN u mahali!
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#746 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Ženski insekt,Kroksica wrote:Znala sam da je NIN u mahali!
- miskin
- Posts: 1654
- Joined: 26/09/2011 23:35
#747 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Nek' si vala dos'o. Svi me napadaju g-dine Moderator, a mama mi otisla spavati, nemam kome da se jadam.NIN wrote:Uzmel' kad neko od vas kave ukrstene rijeci, ono, da se malo opusti?
- Kroksica
- Posts: 3066
- Joined: 04/08/2012 03:42
- Location: Iščapljine
#748 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Ili iznenadni nestanak tema?fatamorgana wrote:Ženski insekt,Kroksica wrote:Znala sam da je NIN u mahali!
- mosquito
- Posts: 25
- Joined: 25/04/2006 20:27
- Location: Sarajevo
#749 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Ateisti preuzimaju svijet 
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#750 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
To nije sporno. Dokazano je da napredni i funkcionalni dio svijeta pripada ateistima.mosquito wrote:Ateisti preuzimaju svijet
Ono sto ja naglasavam ovdje jeste jedna malo drugacija definicija ateizma, nesto sto zvuci kao apsurd a zapravo je samo logican zakljucak:
ATEISTI SU ONI STO SU SKONTALI IDEJU BOGA!
A kad nesto skontas, ne treba ti vise tumac!
Dakle, sto se mene tice nema vise rasprave postoji li ili ne postoji Bog.
Postoji.
Ali hajdemo sad da vidimo zasto postoje religije?!
I cemu sluze?!
Ima li ko kakav smislen odgovor...
