Forum Klix.ba

gotov je do nove godine
asad adio

Opetja033 wrote:

Ironmen wrote:John Kerry: "Mi ne želimo smjenu režima u Siriji... ali Assad mora otići"

Ovo je toliko glupa izjava da se ne mogu presati smijati.

Nije glupa uopce. Naprotiv, itekako ima smisla i logike. Ako skines Assada, ostaju strukture drzave, ostaje infrastruktura koju moze preuzeti prijelazna vlada (na cijem celu bi pretpostavljam bio neko iz struktura rezima). Ovo je JEDINI izvodiv prijedlog za mirovno rijesenje. Svi podjednako i gube i dobijaju. Medjutim sama Sirija dobija najvise jer se ovim debelo umanjuju sanse totalnog haosa i raspada.
Ne vidim sta je ovdje glupo ili smijesno.

Pa ovo bi bio poraz za pobunjenike i Asada licno!

Ne vjerujem da su pobunjenici tolike budale da nakon svega pristanu na ovo.

Kikibombona wrote:

Opetja033 wrote:

Ironmen wrote:John Kerry: "Mi ne želimo smjenu režima u Siriji... ali Assad mora otići"

Ovo je toliko glupa izjava da se ne mogu presati smijati.

Nije glupa uopce. Naprotiv, itekako ima smisla i logike. Ako skines Assada, ostaju strukture drzave, ostaje infrastruktura koju moze preuzeti prijelazna vlada (na cijem celu bi pretpostavljam bio neko iz struktura rezima). Ovo je JEDINI izvodiv prijedlog za mirovno rijesenje. Svi podjednako i gube i dobijaju. Medjutim sama Sirija dobija najvise jer se ovim debelo umanjuju sanse totalnog haosa i raspada.
Ne vidim sta je ovdje glupo ili smijesno.

Pa ovo bi bio poraz za pobunjenike i Asada licno!

Ne vjerujem da su pobunjenici tolike budale da nakon svega pristanu na ovo.

Bitnije od svega je zločince kazniti.Mislim da bi to bilo dovoljno za početak.Ganjati ih po Damasku, Tartusu, Latakiji, vaditi ih, jednog po jednog.Cijelu strukturu od onog koji je naređivao masakre pa do onih koji su izvršavali.Zatim one obavještajce što su mučili i iživljavali se nad narodom.Ima toga dosta, sastaviti jedan dobar spisak zločinaca i jednog po jednog odrađivati i to je to.Dakle, nije bitan odlazak Asada koliko da mu se sudi za zločine koje je počinio.I njemu i oficirima koji su vodili cijeli ovaj rat.

Zgrada u kojoj je ubijen Samir Kuntar:



Pored njega je poginulo jos 10 stanara, sirijskih drzavljana, dok ih je veci broj povrijedjen. Posto je ovo vid borbe protiv terorizma jedine BI "demokracije", tu sitnicu cemo zanemariti i reci da je napad bio legalan i legitiman.

Opetja033 wrote:

Ironmen wrote:John Kerry: "Mi ne želimo smjenu režima u Siriji... ali Assad mora otići"

Ovo je toliko glupa izjava da se ne mogu presati smijati.

Nije glupa uopce. Naprotiv, itekako ima smisla i logike. Ako skines Assada, ostaju strukture drzave, ostaje infrastruktura koju moze preuzeti prijelazna vlada (na cijem celu bi pretpostavljam bio neko iz struktura rezima). Ovo je JEDINI izvodiv prijedlog za mirovno rijesenje. Svi podjednako i gube i dobijaju. Medjutim sama Sirija dobija najvise jer se ovim debelo umanjuju sanse totalnog haosa i raspada.
Ne vidim sta je ovdje glupo ili smijesno.

Pa glupo je sto ce tek onda biti haos, kao i u Iraku i Libiji..
zemlje anarhije i bezvlasca..lakse ih kontrolirati..
sto ti ociti ne kontas..jer si zasljepljen vjerskom ideologijom..

Prošle sedmice iranski gradovi dočekali 23 vojnika koji su poginuli u Siriji:

Kikibombona wrote:

Opetja033 wrote:

Ironmen wrote:John Kerry: "Mi ne želimo smjenu režima u Siriji... ali Assad mora otići"

Ovo je toliko glupa izjava da se ne mogu presati smijati.

Nije glupa uopce. Naprotiv, itekako ima smisla i logike. Ako skines Assada, ostaju strukture drzave, ostaje infrastruktura koju moze preuzeti prijelazna vlada (na cijem celu bi pretpostavljam bio neko iz struktura rezima). Ovo je JEDINI izvodiv prijedlog za mirovno rijesenje. Svi podjednako i gube i dobijaju. Medjutim sama Sirija dobija najvise jer se ovim debelo umanjuju sanse totalnog haosa i raspada.
Ne vidim sta je ovdje glupo ili smijesno.

Pa ovo bi bio poraz za pobunjenike i Asada licno!

Ne vjerujem da su pobunjenici tolike budale da nakon svega pristanu na ovo.

Pa i nije poraz. Borili su se za skidanje Assada I njegovog rezima, dobili bi odlazak Assada i svoje mjesto u prijelaznoj vladi.
Za ostatak se bujrum izborite putem demokratskih i slobodnih izbora za koje se takodje vecina pobunjenika zalaze.

Najbitniji i najrizicniji je taj proces tranzicije, tu drzava mora sacuvati svoje kapacitete. Zato dio rezima mora ostati unutar struktura vlasti. Mora.

Naravno nije ni potpuna pobjeda, ali ovako sa vremenske distance od cetiri godine - mozda je i bolje ako ne dodje do nje. Isto vazi i za Assadovu stranu: da su pobijedili bila bi klaonica nad drugima.
Ovako je bolje. Najbolje i najprihvatljivije rijesenje. Pa i za samog Assada. Jedini gubitnici bi bili Iran, Daesh i Nusra.

sarajevoxxxx wrote:Prošle sedmice iranski gradovi dočekali 23 vojnika koji su poginuli u Siriji:

Gdje nadje i ovo 3?! Ja na iranskim stranicama pronadjoh da se radi o dzenazi dvojice sehida.

fosna2014 wrote:Borba u Siriji se vodi oko ovog pitanja:

Da li ce Sirija ostati sekularna ili ce postati islamisticka drzava?

To je jedino pitanje u Siriji. Sve se vrti oko toga.

Vrti se oko moći, vlasti, novca.Kakva crna sekularna ili islamistička.Asad i oficiri oko njega će biti najveći islamisti baš kao što su bivši irački vojnici preko noći postali najrigidniji islamisti, samo ako će im to garantovati moć, i uticaj.

animals wrote:

Opetja033 wrote:

Ironmen wrote:John Kerry: "Mi ne želimo smjenu režima u Siriji... ali Assad mora otići"

Ovo je toliko glupa izjava da se ne mogu presati smijati.

Nije glupa uopce. Naprotiv, itekako ima smisla i logike. Ako skines Assada, ostaju strukture drzave, ostaje infrastruktura koju moze preuzeti prijelazna vlada (na cijem celu bi pretpostavljam bio neko iz struktura rezima). Ovo je JEDINI izvodiv prijedlog za mirovno rijesenje. Svi podjednako i gube i dobijaju. Medjutim sama Sirija dobija najvise jer se ovim debelo umanjuju sanse totalnog haosa i raspada.
Ne vidim sta je ovdje glupo ili smijesno.

Pa glupo je sto ce tek onda biti haos, kao i u Iraku i Libiji..
zemlje anarhije i bezvlasca..lakse ih kontrolirati..
sto ti ociti ne kontas..jer si zasljepljen vjerskom ideologijom..

Smijesno. Da ne kazem glupo razmisljanje.
Pa upravo ovim sprijecavas iracki i libijski scenarij! I u Iraku i u Libiji je u potpunosti razmontiran drzavni aparat nakon svrgavanja diktatora.
Ovakvim rijesenjem bi se upravo izbjeglo to o cemu ti pricas jer bi drzavne strukture ostale netaknute, cak Kerry predlaze i da oni vode glavnu rijec u prijelaznoj vladi (pretpostavljam da cilja na mjesto premijera). Po meni sasvim prihvatljivo, realno, odgovorno.

Obzirom da nisi ideoloski zaslijepljen ne mogu ti naci neko opravdanje za ovaj nebulozni zakljucak. Mislim mogu, ali nebitno. Samo potvrda misljenja kojeg vec imam o tebi.

Demokratski izbori na teritorijima pod kontolom ISIL-a i Nusre?

fosna2014 wrote:CNN: Predsjednik Arapske Republike Sirije Basar al Assad.

Trenutno, dok SAA ima inicijativu, nema nista od tog prijedloga.

Na ovom snimku (neko je već postavljao) se vidi promjena. Zna li neko detalje ove operacije Karasi - Han Tuman?



Meni ovo izgleda kao da su upotrijebljene najelitnije jedinice Hezbolaha i iračkih boraca. Vrijeme je bilo vedro, akcija se čini detaljno isplaniranom. Fakat velika pobjeda. Teroristi su se povukli u silose, zapadno od Han Tumana, pokraj autoputa, odakle su tow-om ubili nekoliko boraca koji su osvojili gradić, ima snimak negdje.

Je li ovo T90?

Dvojica Iranaca koji su zarobljeni u današnjim borbama u južnoj okolini Haleba:

fosna2014 wrote:Borba u Siriji se vodi oko ovog pitanja:

Da li ce Sirija ostati sekularna ili ce postati islamisticka drzava?

To je jedino pitanje u Siriji. Sve se vrti oko toga.

mislis sekularna ili islamska

Stvarno vidi im se na facama da su Iranci

Opetja033 wrote:
Pa i nije poraz. Borili su se za skidanje Assada I njegovog rezima, dobili bi odlazak Assada i svoje mjesto u prijelaznoj vladi.
Za ostatak se bujrum izborite putem demokratskih i slobodnih izbora za koje se takodje vecina pobunjenika zalaze.

Najbitniji i najrizicniji je taj proces tranzicije, tu drzava mora sacuvati svoje kapacitete. Zato dio rezima mora ostati unutar struktura vlasti. Mora.

Naravno nije ni potpuna pobjeda, ali ovako sa vremenske distance od cetiri godine - mozda je i bolje ako ne dodje do nje. Isto vazi i za Assadovu stranu: da su pobijedili bila bi klaonica nad drugima.
Ovako je bolje. Najbolje i najprihvatljivije rijesenje. Pa i za samog Assada. Jedini gubitnici bi bili Iran, Daesh i Nusra.

Moraju Rusi uvaziti i izgurati zahtjeve Irana. Mislim, Rusima bi bilo drago da je Irancima svejedno, pa da se oni mogu dogovarati direktno sa Amerikancima... ali nije tako...

Za Iran je Sirija veoma bitna, a za Rusiju je bitan Iran. Nema sanse da ce ih Rusi izigrati. Oni bi to rado uradili, Iranci im predstavljaju uteg oko vrata, ali jednostavno ih ne mogu ignorisati. Izgubit ce veoma vaznog saveznika sada kada su im saveznici najpotrebniji.

Isto tako, Turci su kamen u cipeli za Amerikance. Amerikanci bi vec sada slavili veliku pobjedu protiv ISILa da ih ne koce Turci. Iskoristili bi Kurde, obecali im stosta, te unistili ISIL u Alepu, Raki i Mosulu. Turci ih handre.

solar7 wrote:

fosna2014 wrote:Borba u Siriji se vodi oko ovog pitanja:

Da li ce Sirija ostati sekularna ili ce postati islamisticka drzava?

To je jedino pitanje u Siriji. Sve se vrti oko toga.

mislis sekularna ili islamska

Svejedno.

madner wrote:Trenutno, dok SAA ima inicijativu, nema nista od tog prijedloga.

Ko to ima inicijativu

Zar je to sporno?

Tisihrin brana



Ne znam da li ce je ISIL rusiti kada se budu povlacili...

Vjerovatno hoce, pa taman kada bi ih voda poklopila u Raki...

U sirijskom se sukobu mnogima nije jasno kako je moguće da sirijska vojska uz podršku svojega i ruskog zrakoplovstva često zauzme neki položaj, stratešku uzvisini ili naselje, da bi osvojeno izgubili u samo nekoliko dana, ako ne i sati. Možda bi odgovor na ovo pitanje mogao dati Aleksandar Muharev, ruski državljanin s dugogodišnjim iskustvom ratovanja u takozvanim "dragovoljačkim odredima" još od rata u Pridnjestrovlju.

Ruski portal Strogo povjerljivo (Совершенно секретно) je intervjuirao Muhareva po njegovom povratku iz Sirije i njegovi odgovori mogu ponuditi neka objašnjenja o ponašanju i postupcima sirijske vojske na bojištu. No, treba napomenuti da je ruski ratni "veteran" boravio u Latakiji gdje se, osim jednog dijela regularne sirijske vojske, uglavnom bore borci "Nacionalnih obrambenih snaga", jedinice Sirijskog otpora Mihraça Urala, Sirijske socijalističke nacionalne stranke (SSNP), afganistanski dragovoljci skupine Liwa Fatemiyoun i nešto manje boraca Hezbollaha i iz Irana, jer je glavnina raspoređena na bojištu oko Aleppa.

Ranije ovog mjeseca se iz Sirije vratio bivši zapovjednik ruskih dragovoljačkih odreda Aleksandar Muharev, koji se još od ranih devedesetih borio u društvu vječno prisutnog u svim sukobima, Igora Girkina-Strelkova.

Muharev je otišao u Siriju 15. listopada 2015. i ostao tamo simboličkih četrdeset dana. U borbi, kako sam kaže, nije sudjelovao i ovaj put je njegova misija bila drugačija - promatrati i snimati. Na pitanje tko mu je financirao put i da ovu zadaću nije htio odgovoriti, nego je u šali dobacio: "Jedan zao i pohlepan čovjek."

Od Moskve do Latakije Muharev je letio "obilaznicom" i zrakoplovom ruskog Ministarstva obrane, a "službeno" je putovao je kao novinar neke male lokalne televizijske postaje.

Latakija, sirijski grad na Sredozemnom moru od pola milijuna ljudi koji se nalazi u blizini mornaričke baze Ruske Federacije, smatra se glavnim gradom od alavita, sljedbenika islamskog kulta koji uključuje elemente kršćanstva i drevnih orijentalnih religija.

Muharev se na dan ili dva smjestio u samom srcu grada u zgradi koja izgleda kao poslovni centar, a potom je odveden u prvu crtu bojišnice tridesetak kilometara sjeverno od Latakije u područje planinskih lanaca gdje su se sirijske snage dugo opirale islamističkim militantima. Sada se situacija u tom dijelu bojišta preokrenula u korist vladinih snaga i osim što se su u tijeku pripreme za oslobađanje grada Salme, jučer su sirijske snage osvojile uzvisinu i posljednje selo do granice s Turskom, Ateera, čime polako zatvaraju mogućnost izravnog kontakta islamista u sjevernoj Latakiji s Turskom.

Aleksandar Muharev je došao u utvrdu sirijske vojske u listopadu, a nalazila se na vrhu visoke planine s koje su se izvrsno vidjeli položaji terorističkih skupina. Ruski "novinar" priča da je gledao kako ruske bombe u prah pretvaraju islamističke utvrde i zemunice.

Tko se i za što bori?

Alaviti i lokalne snage se izvana ne razlikuju od islamističkih boraca, jer čak i neke lokalne milicije nose oko glave poveze s citatima iz Kura'ana. Samo ih časnici sirijske vojske mogu razlikovati.

" Vladine snage se sastoji od redovnih postrojbi i lokalnih milicija koje obično popunjavaju praznine na položajima sirijske vojske. Sirijska vojska se ne razlikuje puno od nekih paravojnih skupina, od kojih su neke borbeno sposobnije od regularnih vojnih jedinica. Osobno sam ih vidio na položajima i oružje im je uglavnom loše. To su stari sovjetski, poljski, njemački rumunjski i kineski kalašnjikovi. O oružju se ne brinu mnogi pucaju loše. Većina ljudi u uniformi ne zna ni što je neprobojni prsluk. Sirijskoj vojsci nedostaje i vojnika. Postoje bojne koji se sastoje od samo 70-80 ljudi, unatoč činjenici da prema pravilima u bojni mora biti oko 500 ljudi. Više puta sam vidio kako zapovjednik bojne na zamolbu nije mogao dobiti nove ljude. Sirijski časnici često ne znaju kako i što učiniti. Sat i pol traje okupljanje, a onda je ljudima teško objasniti teoriju bitke", rekao je Muharev.

"Iako će mnogi sirijski vojnici reći o sebi da su proveli četiri godine u ratu, onih koji su stvarno sudjelovali u sukobima je malo i malo mogu učiniti. Postoje borci koji sjede na nekim položajima godinu dana i ne provode ofenzivne operacije. Po mom mišljenju, problem sirijske vojske je nedostatak profesionalizma i nedostatak motivacije. Naime, mnogi nemaju osjećaj da brane domovinu sve dok je mir u njihovom kraju. Osim toga, u Siriji gotovo da ne postoji srednja zapovjedna struktura, dočasnički zbor koji vodi vojsku bilo gdje u svijetu. Prednost vladinih snaga je samo zbog velike količine granata i brojčane nadmoći oružanih snaga", tvrdi Aleksandar Muharev.

Kakvi su u borbi?

"Vidio sam kako su vladine snage napale jednu uzvisinu. Napad je izvršilo desetak ljudi, koji su zauzeli tu stratešku uzvisinu. Jednom gore, trebalo im je poslati do 50-60 ljudi da se ukopaju, a zatim bi taj vrh trajno zadržali. Ali pojačanja nisu došla i islamisti su ih pobili. Tri stotine sirijskih vojnika je samo gledalo napad u kojem je ta skupina pobijena. Ali, Sirijci imaju drugačiji stav prema smrti i malo drugačiji osjećaj straha nego mi. Možda ruska mašta previše radi? Na primjer, krene granatiranje, ali Sirijci i dalje nastavljaju hodati po bazi. Kažem im da se sakriju, da padaju granate, a oni mi odgovore: "Sve je u rukama Allaha. Vidio sam i kako sirijski marinci zauzimaju vrh udaljen tri kilometra. Lijepo su ga zauzeli, zaista lijepo. Držali su se čvrsto. To su odlični borci. Ovdje imam i snimak od samo pola kilometra napredovala. Kada gledate položaje terorista, imate osjećaj da su svi izumrli. Oni također nisu izgradili super utvrde. Navale hrpu kamenja i u rovovima sjede dva ili tri borca, najviše pet osoba kao dežurna smjena. No, islamisti se neprestano između jednog i drugog položaja kreću u džipovima ili na motociklima. Kada pokrenete žestoke topnička ili zrakoplovne pripreme, oni odmah napuste položaje. Kada vatra završi, oni se vrate. Vojna obuka i disciplina je među islamistima možda malo bolja nego u sirijskoj vojsci. Kad je potrebno, mobilni su i odmah dovode pojačanje džipovima i motociklima da očuvaju i obrane položaj", nastavlja Muharev svoje viđenje situacije u tom dijelu sirijskog bojišta.

Kako žive sirijski vojnici?

Na položaju sirijski vojnici žive u šatorima. U kasnu jesen je u planinama hladno i puše jak vjetar. Sa Sirijcima je Aleksandar Muharev govorio, kako se kaže, "rukama", iako su neki od njih znali nekoliko riječi ruskog. U komunikaciji su Sirijci srdačni i uvijek nude hranu, piće i nargilu. Sirijska se vojska, po riječima Muhareva, organizirala "civiliziranije" od ruske vojske. Hrana koja im se dostavlja na borbene položaje je čvrsto upakovana u plastične posude, a žlice i vilica su uvijek prekrivene celofanom. Sve je uredno. Za doručak jedu džemove, mekane sireve, a piju nešto poput Pepsi-Cole u bocama od pola litre. Ručak je obično dobar. Komad piletine, riža i žitarice. U večernjim satima im se donosi vrlo ukusan i zdrav mliječni napitak i kolači u ogromnim količinama. Imaju i voća, najviše jabuka i mandarina. U svakom šatoru je ogroman broj te njihove "Pepsi-Cole", vode i sokova.

Bombardiranje

"Rusko zrakoplovstvo im uvelike pomaže. Samo zahvaljujući zračnim udarima sirijski vojnici napreduju. Naravno, ovo nisu tepih-bombardiranja, kao što se radilo u Vijetnamu. Ruski bombarder baci dvije ili tri bombe na betonsku utvrdu, zatim stiže sirijski helikopter i baca još par bombi i nakon toga se bacaju propagandni leci. To je prilično dobro, pa i zbog psihološkog utjecaja. Sirijska vojska se bori za svoj teritorij i osvojit će ga sve do granice s Turskom samo kada ruski bombarderi razbiju islamističke utvrde", zaključuje Aleksandar Muharev po svom povratku u Rusiju s posebnog zadatka "promatranja i snimanja" kojeg je platio nepoznati, kroz šalu rečeno, "zao i pohlepan čovjek". Teško je povjerovati da je Muharev u Siriju putovao iz puke znatiželje, a što je tamo zapravo radio, teško će se saznati. No, ipak je dao neke zanimljive odgovore o jednom dijelu bojišta u sjevernoj Latakiji, što ne znači nužno da je situacija takva i u ostalim rodovima sirijske vojske i na drugim bojištima.

Sta kaze, jel bio i kod nas?
Vrlo vjerovatno da jeste
Kakvi su cetnici k'o vojska?