Forum Klix.ba

quasar wrote:

quasar wrote:@stochar
Dobro, hajde recimo da se svi slazemo sa tobom (npr.), i sta nam je sad ciniti?

stochar wrote:

Optimus Prime wrote: Pa Praljak ce ti doci samo ukoliko SDP izgubi sljedece izbore, nikako drugacije. To ti je valjda jasno?

A za kradju si nesto polupao loncice. Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Sad ponavljaj:
Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.

kontas sve, a pravis se glup: fino sam stavio 'po onoj SDA krilatici, ili po novi'. znaci, znaci, graovica, znaci, ponavljaj:

Poredjenje, ne bukvalno, poredjenje, ne bukvalno...

a, to sto je 'omlatio zhenu' je OK za ministra pravde?




da sumiram sta sam dozivio od suludih SDP fanova koji me ubjedjuju u sljedece, a sve iz 'visih interesa':

- Za dom spremni nije ustaski pozdrav

- Zdravstveno osiguranje pored kojeg djeca umiru u hodnicima bolnica dok im se po ulici skuplja novac za lijecenje je OK

- Premlacivanje supruge je OK

- HDZ je stranka ljudi sa dobrim namjerma i idealnim mandatarom

- Biti u sektoru za mobilizaciju HVO-a 1993. je bilo casno zanimanje

- Znaci, mislit' i srat' jeste isto

svaka vam cast mladezi, ocekujem u narednim stranicama jos uveseljavanja teshkim nebulozama...

Alfons Kauders wrote:

stochar wrote:

Optimus Prime wrote: Pa Praljak ce ti doci samo ukoliko SDP izgubi sljedece izbore, nikako drugacije. To ti je valjda jasno?

A za kradju si nesto polupao loncice. Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Sad ponavljaj:
Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.

kontas sve, a pravis se glup: fino sam stavio 'po onoj SDA krilatici, ili po novi'. znaci, znaci, graovica, znaci, ponavljaj:

Poredjenje, ne bukvalno, poredjenje, ne bukvalno...

a, to sto je 'omlatio zhenu' je OK za ministra pravde?




da sumiram sta sam dozivio od suludih SDP fanova koji me ubjedjuju u sljedece, a sve iz 'visih interesa':

- Za dom spremni nije ustaski pozdrav

- Zdravstveno osiguranje pored kojeg djeca umiru u hodnicima bolnica dok im se po ulici skuplja novac za lijecenje je OK

- Premlacivanje supruge je OK

- HDZ je stranka ljudi sa dobrim namjerma i idealnim mandatarom

- Biti u sektoru za mobilizaciju HVO-a 1993. je bilo casno zanimanje

- Znaci, mislit' i srat' jeste isto

svaka vam cast mladezi, ocekujem u narednim stranicama jos uveseljavanja teshkim nebulozama...

Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.

I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.

Alfons Kauders wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.

I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.

draganbl wrote:

Alfons Kauders wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.

I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.

Tačno je da uzvik "za dom spremni" nije ustaški "izum" pa ni pozdrav, jer je nastao nekoliko stotina godina ranije.
Isto tako, ni svastika (kukasti krst) nije Hitlerov izum, već simbol star hiljadama godina, koji je do drugog svjetskog rata korišten u raznim kulturama, čak i kao simbol sreće i blagostanja.
Međutim, i svastika i poklič "za dom spremni" su u drugom svjetskom ratu iskompromitovani kao fašistički, te se stoga njihova upotreba sa pravom može povezati sa afirmisanjem fašizma.
Stoga poklič "za dom spremni" sigurno nikada neće koristiti oni kojima je antifašizam političko opredjeljenje. Nasuprot njima, ustaše koji su koalicioni partneri SDP-a nikada se i nisu distancirali od NDH politike, te njima ovakav poklič i priliči. Ne znam samo šta je cilj pravdanja, kada oni sami ne traže opravdanje.

stochar wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.

I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.

Prekršajni sud u Kninu oslobodio je optužbi Jakova Markovića koji je na štandu u Čavoglavama prodavao crne majice s natpisom 'Za dom spremni' uz obrazloženje da je riječ o povijesnom hrvatskom pozdravu
Naime, Marković je 5. kolovoza prošle godine na povodom dana Domovinske zahvalnosti na neformalnoj proslavi tog državnog praznika u Čavoglavama prodavao kape, šalove i majice crne boje s natpisom 'Za dom spremni'. Marković, koji ima prebivalište u Zagrebu, prekršajno je prijavljen temeljem članka 37, stavka 2. Zakona o javnom okupljanju

Prekršajni je sud ustanovio da je neosporno da je Marković spomenute predmete prodavao, no da mu nije bilo poznato da bi sporni natpis i crna boja poticali na nacionalnu, vjersku ili bio koji drugi oblik mržnje te istaknuo da je 'Za dom spremni' poznat kroz cijelu hrvatsku povijest još od vremena Nikole Šubića Zrinskog te da 'ne predstavlja nikakvo ustaško obilježje', stoji u obrazloženju presude koju potpisu je sutkinja Katarina Peršen.

stochar wrote: ... da sutra Fritzl pristupi SDP-u, vi bi ovdje garant nasli 1000 opravdanja da je sve to sto je uradio u stvari za dobrobit djece i u dobrom duhu socijaldemokratije...

stochar wrote:

Optimus Prime wrote: Pa Praljak ce ti doci samo ukoliko SDP izgubi sljedece izbore, nikako drugacije. To ti je valjda jasno?

A za kradju si nesto polupao loncice. Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Sad ponavljaj:
Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.

kontas sve, a pravis se glup: fino sam stavio 'po onoj SDA krilatici, ili po novi'. znaci, znaci, graovica, znaci, ponavljaj:

Poredjenje, ne bukvalno, poredjenje, ne bukvalno...

a, to sto je 'omlatio zhenu' je OK za ministra pravde?




da sumiram sta sam dozivio od suludih SDP fanova koji me ubjedjuju u sljedece, a sve iz 'visih interesa':

- Za dom spremni nije ustaski pozdrav

- Zdravstveno osiguranje pored kojeg djeca umiru u hodnicima bolnica dok im se po ulici skuplja novac za lijecenje je OK

- Premlacivanje supruge je OK

- HDZ je stranka ljudi sa dobrim namjerma i idealnim mandatarom

- Biti u sektoru za mobilizaciju HVO-a 1993. je bilo casno zanimanje

- Znaci, mislit' i srat' jeste isto

svaka vam cast mladezi, ocekujem u narednim stranicama jos uveseljavanja teshkim nebulozama...

klif wrote:Mislim da bi objektiviziranje diskusije bilo mnogo korisnije za sagledavanje konkretnih grešaka koje SDP evidentno radi. Emocionaliziranje samo zamagljuje stvar.

Alfons Kauders wrote:

draganbl wrote:

Alfons Kauders wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.

I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.

Tačno je da uzvik "za dom spremni" nije ustaški "izum" pa ni pozdrav, jer je nastao nekoliko stotina godina ranije.
Isto tako, ni svastika (kukasti krst) nije Hitlerov izum, već simbol star hiljadama godina, koji je do drugog svjetskog rata korišten u raznim kulturama, čak i kao simbol sreće i blagostanja.
Međutim, i svastika i poklič "za dom spremni" su u drugom svjetskom ratu iskompromitovani kao fašistički, te se stoga njihova upotreba sa pravom može povezati sa afirmisanjem fašizma.
Stoga poklič "za dom spremni" sigurno nikada neće koristiti oni kojima je antifašizam političko opredjeljenje. Nasuprot njima, ustaše koji su koalicioni partneri SDP-a nikada se i nisu distancirali od NDH politike, te njima ovakav poklič i priliči. Ne znam samo šta je cilj pravdanja, kada oni sami ne traže opravdanje.

Sve to stoji, ali bi se npr. isto moglo reci za ikonografiju i pozdrave koje su "posudili" pripadnici cetnickog pokreta, grb koji je koristen u Handzar diviziji itd.

klif wrote:Kritike koje se upućuju SDP-u su dobrim dijelom opravdane, prije svega u segmentu (ne)efikasne operacionalizacije preidzbornih obećanja, nedosljednosti pri sprovođenju određenih političkih programa, podložnosti za greške pri rješavanju određenih personalnih pitanja, te nedostatak sluha za rješavanje konkretnih problema građana na lokalnom nivou...

Međutim, smatram da kritika kod odabira koalicionih partnera nije primjerena, jer tzv. hrvatski korpus u BiH ne bira stranke koje bi mogli biti „prirodni“ saveznici SDP-u. Ista je stvar i u tzv. bošnjačkom korpusu. Ne smije se zaboraviti koji je procenat glasova SDP zbilja i dobio.

Mislim da bi objektiviziranje diskusije bilo mnogo korisnije za sagledavanje konkretnih grešaka koje SDP evidentno radi. Emocionaliziranje samo zamagljuje stvar.

stochar wrote: je l' to na pomolu neka koalicija SDP-radikali Vojislav Seselj? naravno da se to moze reci za ikonografiju cetnickog pokreta. s tim da kad bi krenuo s raspravom s likovima iz RCP-a, oni bi ti ponudili jos vise argumentacije da to nije fasisticka ikonografija i da je pjesma 'bice mesa klacemo hrvate' samo duhoviti odgovor na humoristicni napjev 'jasenovac i gradiska stara' koji pocinje tradicionalnim hrvatskim pozdravom...

a, onaj slucaj s presudom je prilicno kontroverzan, i presuda je prilicno idiotska sto je prokomentirano u hrvatskoj javnosti. bila je i presuda da onaj lokalni mocnik nije silovao tamnoputu kosarkasicu, vec joj je samo mimo njene volje gurnuo prst u shupak. nije morano sve sto ti po zakonu pripada, a u Hrvatskoj nije americko pravo tako da onaj slucaj uopste ne bi uticao da npr sutra drugi sudija u Osijeku osudi lika sa prodajom majica s fasistickim natpisima...

evo ti jedan jednostavan test: Odes fino u prostorije SUBNOR-a, tamo sjedi jedan fin ciko, stari partizan Jure Galic, udjes i pozdravis ga sa 'Za dom spremni', pa vidi kako ces proc'...

neupitan wrote: "Emocionaliziranje" uvijek zamagljuje stvari.
Ali nije emocija samo na strani kriticara necega vec mnogo vise na strani onih koji to nesta brane.

Da je neka druga stranka a ne SDP dovela na celo EPBIH Nikolu Teslu i da je on uradio ovo sto radi Grabovica, ne ukljucujuci njegovu karikaturalnu pojavu, od SDP-ovske kritike se ne bi moglo ostati na ovom forumu.

O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama? Kako se moze nazvati emocionalnim ukazivanje na cinjenice koje ukazuju na kriminal? Sta tek reci na katastrofalnu kadrovsku politiku, koja zaista izaziva emociju , ali pustite to, gledajmo cinjenice.

Gdje su te cinjenice da je SDP bolji od drugih, ja ih ne vidim.

klif wrote:

neupitan wrote: "Emocionaliziranje" uvijek zamagljuje stvari.
Ali nije emocija samo na strani kriticara necega vec mnogo vise na strani onih koji to nesta brane.

Da je neka druga stranka a ne SDP dovela na celo EPBIH Nikolu Teslu i da je on uradio ovo sto radi Grabovica, ne ukljucujuci njegovu karikaturalnu pojavu, od SDP-ovske kritike se ne bi moglo ostati na ovom forumu.

O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama? Kako se moze nazvati emocionalnim ukazivanje na cinjenice koje ukazuju na kriminal? Sta tek reci na katastrofalnu kadrovsku politiku, koja zaista izaziva emociju , ali pustite to, gledajmo cinjenice.

Gdje su te cinjenice da je SDP bolji od drugih, ja ih ne vidim.

Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.

Corto Maltese wrote: Pošto ni u bivšem SDP BiH nisu bili u stanju uočiti razliku, skontali su da im je najpametnije da, na različitim razinama, koaliraju sa sve četiri navedene stranke.

vee-jay wrote:

Corto Maltese wrote: Pošto ni u bivšem SDP BiH nisu bili u stanju uočiti razliku, skontali su da im je najpametnije da, na različitim razinama, koaliraju sa sve četiri navedene stranke.

u kojim su oni jedina konstanta. kad covjek bolje razmisli, veoma pametno od SDPa bez obzira sto im to nije bio primarni cilj.

klif wrote:

neupitan wrote: O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama?

Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.

vee-jay wrote:

klif wrote:

neupitan wrote: O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama?

Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.

bilo bi veoma korisno.

vee-jay wrote:

klif wrote:

neupitan wrote: O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama?

Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.

bilo bi veoma korisno.

draganbl wrote:3. Glasovi proustaški orijentisanih glasača odlaze HSP-u, tj. onima koji ustaštvo otvoreno i propagiraju.

Alfons Kauders wrote: Ako ti se zakoni ne svidjaju, zasto se onda pozivas na njih? Po kojem je to zakonu zabranjeno isticati "za dom spremni" u Hrvatskoj? To si maloprije rekao, a to jednostavno nije istina i nije ti prvi put, zapravo to ti je preraslo u naviku.

ultima_palabra wrote:

draganbl wrote:3. Glasovi proustaški orijentisanih glasača odlaze HSP-u, tj. onima koji ustaštvo otvoreno i propagiraju.

Kum od starog je prije 5 godina glasao za Jurišića na listiću za Predsjedništvo, po tvojoj logici to ga čini proustaški orijentisanim... čovjeka znam otkako znam za sebe, sa ustaštvom ima veze kao i sa kvantnom fizikom.

Gdje to HSP BiH otvoreno propagira ustaštvo? Svojim izjavama u zadnje vrijeme čelnici HSP-a pokazuju zrelost i smiruju situaciju, za razliku od SNSD-HDZ koalicije koja svakih par dana baci novo sjeme mržnje na naše tlo.

BTW, oko tog opredjeljenja glasača... to praktično znači da 50% glasača u PC-u poriče genocid u Srebrenici, osporava Bošnjake kao narod, ne dozvoljava da im sude "Muslimani" itd... (SNSD).

Drugih 25% se zalaže za razdvajanje srpskog naroda u BiH od drugih, za nestanak Bošnjaka, smatra ih genetskim otpadom itd... (SDS).

Slažeš li se sa tim?