quasar wrote:quasar wrote:@stochar
Dobro, hajde recimo da se svi slazemo sa tobom (npr.), i sta nam je sad ciniti?
SDP
- quasar
- Posts: 3646
- Joined: 14/11/2009 21:02
- Location: Samobanovan...
#7201 Re: SDP
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#7202 Re: SDP
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.stochar wrote:kontas sve, a pravis se glup: fino sam stavio 'po onoj SDA krilatici, ili po novi'. znaci, znaci, graovica, znaci, ponavljaj:Optimus Prime wrote: Pa Praljak ce ti doci samo ukoliko SDP izgubi sljedece izbore, nikako drugacije. To ti je valjda jasno?
A za kradju si nesto polupao loncice. Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Sad ponavljaj:
Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Poredjenje, ne bukvalno, poredjenje, ne bukvalno...
a, to sto je 'omlatio zhenu' je OK za ministra pravde?
da sumiram sta sam dozivio od suludih SDP fanova koji me ubjedjuju u sljedece, a sve iz 'visih interesa':
- Za dom spremni nije ustaski pozdrav
- Zdravstveno osiguranje pored kojeg djeca umiru u hodnicima bolnica dok im se po ulici skuplja novac za lijecenje je OK
- Premlacivanje supruge je OK
- HDZ je stranka ljudi sa dobrim namjerma i idealnim mandatarom
- Biti u sektoru za mobilizaciju HVO-a 1993. je bilo casno zanimanje
- Znaci, mislit' i srat' jeste isto
svaka vam cast mladezi, ocekujem u narednim stranicama jos uveseljavanja teshkim nebulozama...
I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.
- stochar
- Posts: 3385
- Joined: 17/10/2007 18:02
- Location: pod suncem
- Contact:
#7203 Re: SDP
ma nije, nikako, samo bi za njegovo koristenje u Hrvatskoj mogao biti kaznjen zbog propagiranja fasizma. jbg, kod nas nema adekvatnog zakona, pa ni nacisticka obiljezja nisu zabranjena i komotno mozes u Hitlerovoj uniformi otic' na kafu... isto kao sto to nije ustaski pozdrav, tako su Praljak i Štela samo htjeli da oslobode Mostar...Alfons Kauders wrote:Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.stochar wrote:kontas sve, a pravis se glup: fino sam stavio 'po onoj SDA krilatici, ili po novi'. znaci, znaci, graovica, znaci, ponavljaj:Optimus Prime wrote: Pa Praljak ce ti doci samo ukoliko SDP izgubi sljedece izbore, nikako drugacije. To ti je valjda jasno?
A za kradju si nesto polupao loncice. Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Sad ponavljaj:
Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Poredjenje, ne bukvalno, poredjenje, ne bukvalno...
a, to sto je 'omlatio zhenu' je OK za ministra pravde?
da sumiram sta sam dozivio od suludih SDP fanova koji me ubjedjuju u sljedece, a sve iz 'visih interesa':
- Za dom spremni nije ustaski pozdrav
- Zdravstveno osiguranje pored kojeg djeca umiru u hodnicima bolnica dok im se po ulici skuplja novac za lijecenje je OK
- Premlacivanje supruge je OK
- HDZ je stranka ljudi sa dobrim namjerma i idealnim mandatarom
- Biti u sektoru za mobilizaciju HVO-a 1993. je bilo casno zanimanje
- Znaci, mislit' i srat' jeste isto
svaka vam cast mladezi, ocekujem u narednim stranicama jos uveseljavanja teshkim nebulozama...
I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.
ovo fakat sve vise lici na Zonu sumraka... da sutra Fritzl pristupi SDP-u, vi bi ovdje garant nasli 1000 opravdanja da je sve to sto je uradio u stvari za dobrobit djece i u dobrom duhu socijaldemokratije...
- draganbl
- Posts: 2095
- Joined: 21/06/2009 00:59
#7204 Re: SDP
Tačno je da uzvik "za dom spremni" nije ustaški "izum" pa ni pozdrav, jer je nastao nekoliko stotina godina ranije.Alfons Kauders wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.
I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.
Isto tako, ni svastika (kukasti krst) nije Hitlerov izum, već simbol star hiljadama godina, koji je do drugog svjetskog rata korišten u raznim kulturama, čak i kao simbol sreće i blagostanja.
Međutim, i svastika i poklič "za dom spremni" su u drugom svjetskom ratu iskompromitovani kao fašistički, te se stoga njihova upotreba sa pravom može povezati sa afirmisanjem fašizma.
Stoga poklič "za dom spremni" sigurno nikada neće koristiti oni kojima je antifašizam političko opredjeljenje. Nasuprot njima, ustaše koji su koalicioni partneri SDP-a nikada se i nisu distancirali od NDH politike, te njima ovakav poklič i priliči. Ne znam samo šta je cilj pravdanja, kada oni sami ne traže opravdanje.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#7205 Re: SDP
Sve to stoji, ali bi se npr. isto moglo reci za ikonografiju i pozdrave koje su "posudili" pripadnici cetnickog pokreta, grb koji je koristen u Handzar diviziji itd.draganbl wrote:Tačno je da uzvik "za dom spremni" nije ustaški "izum" pa ni pozdrav, jer je nastao nekoliko stotina godina ranije.Alfons Kauders wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.
I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.
Isto tako, ni svastika (kukasti krst) nije Hitlerov izum, već simbol star hiljadama godina, koji je do drugog svjetskog rata korišten u raznim kulturama, čak i kao simbol sreće i blagostanja.
Međutim, i svastika i poklič "za dom spremni" su u drugom svjetskom ratu iskompromitovani kao fašistički, te se stoga njihova upotreba sa pravom može povezati sa afirmisanjem fašizma.
Stoga poklič "za dom spremni" sigurno nikada neće koristiti oni kojima je antifašizam političko opredjeljenje. Nasuprot njima, ustaše koji su koalicioni partneri SDP-a nikada se i nisu distancirali od NDH politike, te njima ovakav poklič i priliči. Ne znam samo šta je cilj pravdanja, kada oni sami ne traže opravdanje.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#7206 Re: SDP
ma nije, nikako, samo bi za njegovo koristenje u Hrvatskoj mogao biti kaznjen zbog propagiranja fasizma. jbg, kod nas nema adekvatnog zakona, pa ni nacisticka obiljezja nisu zabranjena i komotno mozes u Hitlerovoj uniformi otic' na kafu... isto kao sto to nije ustaski pozdrav, tako su Praljak i Štela samo htjeli da oslobode Mostar...stochar wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.
I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.
ovo fakat sve vise lici na Zonu sumraka... da sutra Fritzl pristupi SDP-u, vi bi ovdje garant nasli 1000 opravdanja da je sve to sto je uradio u stvari za dobrobit djece i u dobrom duhu socijaldemokratije...[/quote]
Opet se ti na zakon pozivas... Pa dokle druze?
Prekršajni sud u Kninu oslobodio je optužbi Jakova Markovića koji je na štandu u Čavoglavama prodavao crne majice s natpisom 'Za dom spremni' uz obrazloženje da je riječ o povijesnom hrvatskom pozdravu
Naime, Marković je 5. kolovoza prošle godine na povodom dana Domovinske zahvalnosti na neformalnoj proslavi tog državnog praznika u Čavoglavama prodavao kape, šalove i majice crne boje s natpisom 'Za dom spremni'. Marković, koji ima prebivalište u Zagrebu, prekršajno je prijavljen temeljem članka 37, stavka 2. Zakona o javnom okupljanju
Prekršajni je sud ustanovio da je neosporno da je Marković spomenute predmete prodavao, no da mu nije bilo poznato da bi sporni natpis i crna boja poticali na nacionalnu, vjersku ili bio koji drugi oblik mržnje te istaknuo da je 'Za dom spremni' poznat kroz cijelu hrvatsku povijest još od vremena Nikole Šubića Zrinskog te da 'ne predstavlja nikakvo ustaško obilježje', stoji u obrazloženju presude koju potpisu je sutkinja Katarina Peršen.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#7207 Re: SDP
Opravdanje br. 1:stochar wrote: ... da sutra Fritzl pristupi SDP-u, vi bi ovdje garant nasli 1000 opravdanja da je sve to sto je uradio u stvari za dobrobit djece i u dobrom duhu socijaldemokratije...
Pedofilijom se štedi na ležećim policajcima. Naime, pedofilima se svašta može prigovoriti, ali ne i da brzo voze pored škole.
-
IgiPop
- Posts: 133
- Joined: 22/11/2011 13:29
#7208 Re: SDP
stochar wrote:kontas sve, a pravis se glup: fino sam stavio 'po onoj SDA krilatici, ili po novi'. znaci, znaci, graovica, znaci, ponavljaj:Optimus Prime wrote: Pa Praljak ce ti doci samo ukoliko SDP izgubi sljedece izbore, nikako drugacije. To ti je valjda jasno?
A za kradju si nesto polupao loncice. Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Sad ponavljaj:
Mikulic je raskrinkao kradju, ne ukrao.
Poredjenje, ne bukvalno, poredjenje, ne bukvalno...
a, to sto je 'omlatio zhenu' je OK za ministra pravde?
da sumiram sta sam dozivio od suludih SDP fanova koji me ubjedjuju u sljedece, a sve iz 'visih interesa':
- Za dom spremni nije ustaski pozdrav
- Zdravstveno osiguranje pored kojeg djeca umiru u hodnicima bolnica dok im se po ulici skuplja novac za lijecenje je OK
- Premlacivanje supruge je OK
- HDZ je stranka ljudi sa dobrim namjerma i idealnim mandatarom
- Biti u sektoru za mobilizaciju HVO-a 1993. je bilo casno zanimanje
- Znaci, mislit' i srat' jeste isto
svaka vam cast mladezi, ocekujem u narednim stranicama jos uveseljavanja teshkim nebulozama...
-
klif
- Posts: 1309
- Joined: 28/12/2005 12:58
#7209 Re: SDP
Kritike koje se upućuju SDP-u su dobrim dijelom opravdane, prije svega u segmentu (ne)efikasne operacionalizacije preidzbornih obećanja, nedosljednosti pri sprovođenju određenih političkih programa, podložnosti za greške pri rješavanju određenih personalnih pitanja, te nedostatak sluha za rješavanje konkretnih problema građana na lokalnom nivou...
Međutim, smatram da kritika kod odabira koalicionih partnera nije primjerena, jer tzv. hrvatski korpus u BiH ne bira stranke koje bi mogli biti „prirodni“ saveznici SDP-u. Ista je stvar i u tzv. bošnjačkom korpusu. Ne smije se zaboraviti koji je procenat glasova SDP zbilja i dobio.
Mislim da bi objektiviziranje diskusije bilo mnogo korisnije za sagledavanje konkretnih grešaka koje SDP evidentno radi. Emocionaliziranje samo zamagljuje stvar.
Međutim, smatram da kritika kod odabira koalicionih partnera nije primjerena, jer tzv. hrvatski korpus u BiH ne bira stranke koje bi mogli biti „prirodni“ saveznici SDP-u. Ista je stvar i u tzv. bošnjačkom korpusu. Ne smije se zaboraviti koji je procenat glasova SDP zbilja i dobio.
Mislim da bi objektiviziranje diskusije bilo mnogo korisnije za sagledavanje konkretnih grešaka koje SDP evidentno radi. Emocionaliziranje samo zamagljuje stvar.
- ultima_palabra
- Posts: 59390
- Joined: 15/12/2008 16:53
#7210 Re: SDP
Da. Pojedinci misle da njihova kritika uspješnija ako što više puta ubace riječi "ustaše" i "mesari" u postklif wrote:Mislim da bi objektiviziranje diskusije bilo mnogo korisnije za sagledavanje konkretnih grešaka koje SDP evidentno radi. Emocionaliziranje samo zamagljuje stvar.
- stochar
- Posts: 3385
- Joined: 17/10/2007 18:02
- Location: pod suncem
- Contact:
#7211 Re: SDP
je l' to na pomolu neka koalicija SDP-radikali Vojislav Seselj? naravno da se to moze reci za ikonografiju cetnickog pokreta. s tim da kad bi krenuo s raspravom s likovima iz RCP-a, oni bi ti ponudili jos vise argumentacije da to nije fasisticka ikonografija i da je pjesma 'bice mesa klacemo hrvate' samo duhoviti odgovor na humoristicni napjev 'jasenovac i gradiska stara' koji pocinje tradicionalnim hrvatskim pozdravom...Alfons Kauders wrote:Sve to stoji, ali bi se npr. isto moglo reci za ikonografiju i pozdrave koje su "posudili" pripadnici cetnickog pokreta, grb koji je koristen u Handzar diviziji itd.draganbl wrote:Tačno je da uzvik "za dom spremni" nije ustaški "izum" pa ni pozdrav, jer je nastao nekoliko stotina godina ranije.Alfons Kauders wrote:
Za uveseljavanje si odavno ti dezurni.
I da ponovim, "za dom spremni" nije ustaski pozdrav.
Isto tako, ni svastika (kukasti krst) nije Hitlerov izum, već simbol star hiljadama godina, koji je do drugog svjetskog rata korišten u raznim kulturama, čak i kao simbol sreće i blagostanja.
Međutim, i svastika i poklič "za dom spremni" su u drugom svjetskom ratu iskompromitovani kao fašistički, te se stoga njihova upotreba sa pravom može povezati sa afirmisanjem fašizma.
Stoga poklič "za dom spremni" sigurno nikada neće koristiti oni kojima je antifašizam političko opredjeljenje. Nasuprot njima, ustaše koji su koalicioni partneri SDP-a nikada se i nisu distancirali od NDH politike, te njima ovakav poklič i priliči. Ne znam samo šta je cilj pravdanja, kada oni sami ne traže opravdanje.
a, onaj slucaj s presudom je prilicno kontroverzan, i presuda je prilicno idiotska sto je prokomentirano u hrvatskoj javnosti. bila je i presuda da onaj lokalni mocnik nije silovao tamnoputu kosarkasicu, vec joj je samo mimo njene volje gurnuo prst u shupak. nije morano sve sto ti po zakonu pripada, a u Hrvatskoj nije americko pravo tako da onaj slucaj uopste ne bi uticao da npr sutra drugi sudija u Osijeku osudi lika sa prodajom majica s fasistickim natpisima...
evo ti jedan jednostavan test: Odes fino u prostorije SUBNOR-a, tamo sjedi jedan fin ciko, stari partizan Jure Galic, udjes i pozdravis ga sa 'Za dom spremni', pa vidi kako ces proc'...
- neupitan
- Posts: 126
- Joined: 19/06/2011 10:34
#7212 Re: SDP
¸klif wrote:Kritike koje se upućuju SDP-u su dobrim dijelom opravdane, prije svega u segmentu (ne)efikasne operacionalizacije preidzbornih obećanja, nedosljednosti pri sprovođenju određenih političkih programa, podložnosti za greške pri rješavanju određenih personalnih pitanja, te nedostatak sluha za rješavanje konkretnih problema građana na lokalnom nivou...
Međutim, smatram da kritika kod odabira koalicionih partnera nije primjerena, jer tzv. hrvatski korpus u BiH ne bira stranke koje bi mogli biti „prirodni“ saveznici SDP-u. Ista je stvar i u tzv. bošnjačkom korpusu. Ne smije se zaboraviti koji je procenat glasova SDP zbilja i dobio.
Mislim da bi objektiviziranje diskusije bilo mnogo korisnije za sagledavanje konkretnih grešaka koje SDP evidentno radi. Emocionaliziranje samo zamagljuje stvar.
"Emocionaliziranje" uvijek zamagljuje stvari.
Ali nije emocija samo na strani kriticara necega vec mnogo vise na strani onih koji to nesta brane.
Da je neka druga stranka a ne SDP dovela na celo EPBIH Nikolu Teslu i da je on uradio ovo sto radi Grabovica, ne ukljucujuci njegovu karikaturalnu pojavu, od SDP-ovske kritike se ne bi moglo ostati na ovom forumu.
O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama? Kako se moze nazvati emocionalnim ukazivanje na cinjenice koje ukazuju na kriminal? Sta tek reci na katastrofalnu kadrovsku politiku, koja zaista izaziva emociju
Gdje su te cinjenice da je SDP bolji od drugih, ja ih ne vidim.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#7213 Re: SDP
Iz nekog meni nejasnog razloga ti svoje misljenje izjednjacavas s cinjenicama.stochar wrote: je l' to na pomolu neka koalicija SDP-radikali Vojislav Seselj? naravno da se to moze reci za ikonografiju cetnickog pokreta. s tim da kad bi krenuo s raspravom s likovima iz RCP-a, oni bi ti ponudili jos vise argumentacije da to nije fasisticka ikonografija i da je pjesma 'bice mesa klacemo hrvate' samo duhoviti odgovor na humoristicni napjev 'jasenovac i gradiska stara' koji pocinje tradicionalnim hrvatskim pozdravom...
a, onaj slucaj s presudom je prilicno kontroverzan, i presuda je prilicno idiotska sto je prokomentirano u hrvatskoj javnosti. bila je i presuda da onaj lokalni mocnik nije silovao tamnoputu kosarkasicu, vec joj je samo mimo njene volje gurnuo prst u shupak. nije morano sve sto ti po zakonu pripada, a u Hrvatskoj nije americko pravo tako da onaj slucaj uopste ne bi uticao da npr sutra drugi sudija u Osijeku osudi lika sa prodajom majica s fasistickim natpisima...
evo ti jedan jednostavan test: Odes fino u prostorije SUBNOR-a, tamo sjedi jedan fin ciko, stari partizan Jure Galic, udjes i pozdravis ga sa 'Za dom spremni', pa vidi kako ces proc'...
Ako ti se zakoni ne svidjaju, zasto se onda pozivas na njih? Po kojem je to zakonu zabranjeno isticati "za dom spremni" u Hrvatskoj? To si maloprije rekao, a to jednostavno nije istina i nije ti prvi put, zapravo to ti je preraslo u naviku.
Ni meni ni tebi niko ne brani pravo da taj pozdrav smatramo ustaskim, ali ti se se pozivao na zakon, u kojem to ne stoji. Ja isto tako mogu smatrati da su svi ostali pozdravi i ikonografija koje su koristili slicni pokreti neprikladni, ali to bi bio prvoklasni idiotizam, jer bi na kraju trebali zabraniti i "pomoz bog" i tekbir, i sahovnicu, i cetiri ocila, i grb Nemanjica, i grb Rame, a vala komotno i krst/kriz...
I nije mi jasno zasto pominjes cetnicke i ustaske parole o kojima uopste nisam govorio, tu vrstu "argumentacije" sacuvaj za sebe jer ovdje ne pije vode.
-
klif
- Posts: 1309
- Joined: 28/12/2005 12:58
#7214 Re: SDP
Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.neupitan wrote: "Emocionaliziranje" uvijek zamagljuje stvari.
Ali nije emocija samo na strani kriticara necega vec mnogo vise na strani onih koji to nesta brane.
Da je neka druga stranka a ne SDP dovela na celo EPBIH Nikolu Teslu i da je on uradio ovo sto radi Grabovica, ne ukljucujuci njegovu karikaturalnu pojavu, od SDP-ovske kritike se ne bi moglo ostati na ovom forumu.
O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama? Kako se moze nazvati emocionalnim ukazivanje na cinjenice koje ukazuju na kriminal? Sta tek reci na katastrofalnu kadrovsku politiku, koja zaista izaziva emociju, ali pustite to, gledajmo cinjenice.
Gdje su te cinjenice da je SDP bolji od drugih, ja ih ne vidim.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#7215 Re: SDP
U nemogućnosi da uoče navedenu razliku, u bivšem SDP BiH su skontali su da im je najpametnije da, tokom pobjedničkog mandata, na različitim razinama, koaliraju sa sve četiri navedene stranke.klif wrote:Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.neupitan wrote: "Emocionaliziranje" uvijek zamagljuje stvari.
Ali nije emocija samo na strani kriticara necega vec mnogo vise na strani onih koji to nesta brane.
Da je neka druga stranka a ne SDP dovela na celo EPBIH Nikolu Teslu i da je on uradio ovo sto radi Grabovica, ne ukljucujuci njegovu karikaturalnu pojavu, od SDP-ovske kritike se ne bi moglo ostati na ovom forumu.
O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama? Kako se moze nazvati emocionalnim ukazivanje na cinjenice koje ukazuju na kriminal? Sta tek reci na katastrofalnu kadrovsku politiku, koja zaista izaziva emociju, ali pustite to, gledajmo cinjenice.
Gdje su te cinjenice da je SDP bolji od drugih, ja ih ne vidim.
Last edited by Corto Maltese on 17/01/2012 11:13, edited 1 time in total.
- vee-jay
- Posts: 10161
- Joined: 22/06/2004 20:50
- Location: --- nisam vise ovdje ---
#7216 Re: SDP
u kojim su oni jedina konstanta. kad covjek bolje razmisli, veoma pametno od SDPa bez obzira sto im to nije bio primarni cilj.Corto Maltese wrote: Pošto ni u bivšem SDP BiH nisu bili u stanju uočiti razliku, skontali su da im je najpametnije da, na različitim razinama, koaliraju sa sve četiri navedene stranke.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#7217 Re: SDP
I da ponekog usput ubjede da (kad bolje razmisli) bolje od toga nije moglo.vee-jay wrote:u kojim su oni jedina konstanta. kad covjek bolje razmisli, veoma pametno od SDPa bez obzira sto im to nije bio primarni cilj.Corto Maltese wrote: Pošto ni u bivšem SDP BiH nisu bili u stanju uočiti razliku, skontali su da im je najpametnije da, na različitim razinama, koaliraju sa sve četiri navedene stranke.
Last edited by Corto Maltese on 17/01/2012 11:16, edited 1 time in total.
- vee-jay
- Posts: 10161
- Joined: 22/06/2004 20:50
- Location: --- nisam vise ovdje ---
#7218 Re: SDP
bilo bi veoma korisno.klif wrote:Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.neupitan wrote: O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama?
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#7219 Re: SDP
Kad 'nolka partija nije bila u stanju uočiti razliku, kako to očekivati od običnog forumaša?vee-jay wrote:bilo bi veoma korisno.klif wrote:Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.neupitan wrote: O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama?
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#7220 Re: SDP
u jednoj recenici...vee-jay wrote:bilo bi veoma korisno.klif wrote:Bilo bi korisno da navedeš suštinsku ideološku razliku između HDZ-a, HDZ 1990, HSP-a i SRzB, pa da vidimo liniju razdvajanja.neupitan wrote: O kakvoj se to negativnoj emociji radi kad neko kaze da je SDP neprincipijelan u svom antifasistickom bicu kad koalira sa ustashama?
hsp se bori za hrvatsku na drini, hdz(ovi) za srbiju na uni, a lijanovic pravi kobasice
- draganbl
- Posts: 2095
- Joined: 21/06/2009 00:59
#7221 Re: SDP
Nije stvar samo programskog opredjeljenja samih stranaka, već i političkog usmjerenja glasača tih stranaka.
Jasno je da su te dvije stvari povezane, ali bih ja pošao od ovih pretpostavki:
1. Veliki procenat hrvatskih glasača glasa za stranke sa "hrvatskim" predznakom.
2. Među tim glasačima ima onih koji su proustaški orijentisani i onih koji to nisu.
3. Glasovi proustaški orijentisanih glasača odlaze HSP-u, tj. onima koji ustaštvo otvoreno i propagiraju.
4. Veliki broj normalnih ljudi, neustaški orijentisanih glasača Hrvata, po inerciji ili iz drugih razloga, glasa za druge hrvatske stranke, HDZ, HDZ 1990 i Lijanoviće, jer jednostavno, polaze od pretpostavke da im ostale stranke nisu dobre i to je njihovo demokratsko pravo.
Kada ja kažem da SDP koalicijom sa ustašama promoviše fašizam, ne mislim samo na to da se promoviše fašistička orijentacija ustaša iz HSP-a, već se afirmišu proustaško orijentisani glasači HSP-a.
Koalicijom sa drugim hrvatskim strankama se takođe pravi pakt sa đavolom, ali barem među glasačima tih stranaka ima normalnih ljudi čiji glas na izborima treba da bude ispoštovan.
Jasno je da su te dvije stvari povezane, ali bih ja pošao od ovih pretpostavki:
1. Veliki procenat hrvatskih glasača glasa za stranke sa "hrvatskim" predznakom.
2. Među tim glasačima ima onih koji su proustaški orijentisani i onih koji to nisu.
3. Glasovi proustaški orijentisanih glasača odlaze HSP-u, tj. onima koji ustaštvo otvoreno i propagiraju.
4. Veliki broj normalnih ljudi, neustaški orijentisanih glasača Hrvata, po inerciji ili iz drugih razloga, glasa za druge hrvatske stranke, HDZ, HDZ 1990 i Lijanoviće, jer jednostavno, polaze od pretpostavke da im ostale stranke nisu dobre i to je njihovo demokratsko pravo.
Kada ja kažem da SDP koalicijom sa ustašama promoviše fašizam, ne mislim samo na to da se promoviše fašistička orijentacija ustaša iz HSP-a, već se afirmišu proustaško orijentisani glasači HSP-a.
Koalicijom sa drugim hrvatskim strankama se takođe pravi pakt sa đavolom, ali barem među glasačima tih stranaka ima normalnih ljudi čiji glas na izborima treba da bude ispoštovan.
- ultima_palabra
- Posts: 59390
- Joined: 15/12/2008 16:53
#7222 Re: SDP
Kum od starog je prije 5 godina glasao za Jurišića na listiću za Predsjedništvo, po tvojoj logici to ga čini proustaški orijentisanim... čovjeka znam otkako znam za sebe, sa ustaštvom ima veze kao i sa kvantnom fizikom.draganbl wrote:3. Glasovi proustaški orijentisanih glasača odlaze HSP-u, tj. onima koji ustaštvo otvoreno i propagiraju.
Gdje to HSP BiH otvoreno propagira ustaštvo? Svojim izjavama u zadnje vrijeme čelnici HSP-a pokazuju zrelost i smiruju situaciju, za razliku od SNSD-HDZ koalicije koja svakih par dana baci novo sjeme mržnje na naše tlo.
BTW, oko tog opredjeljenja glasača... to praktično znači da 50% glasača u PC-u poriče genocid u Srebrenici, osporava Bošnjake kao narod, ne dozvoljava da im sude "Muslimani" itd... (SNSD).
Drugih 25% se zalaže za razdvajanje srpskog naroda u BiH od drugih, za nestanak Bošnjaka, smatra ih genetskim otpadom itd... (SDS).
Slažeš li se sa tim?
- quasar
- Posts: 3646
- Joined: 14/11/2009 21:02
- Location: Samobanovan...
#7223 Re: SDP
HDZ njeguje vise tekovina Ustaskog pokreta i NDH, te okuplja vise profasisticki orijentisanih biraca nego HSP, jer je ovaj potonji svojom umjerenom politikom, i zalaganjem za odbranu granice na Drini poceo kvariti planove o hrvatskoj banovini izgubio glasace koji su zeljeli etnicki ciste teritorije.
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#7224 Re: SDP
Za dom spremni je sasvim nevažno u ovoj priči, i sasvim je nepotrebno razglabati o tome dalje ...Alfons Kauders wrote: Ako ti se zakoni ne svidjaju, zasto se onda pozivas na njih? Po kojem je to zakonu zabranjeno isticati "za dom spremni" u Hrvatskoj? To si maloprije rekao, a to jednostavno nije istina i nije ti prvi put, zapravo to ti je preraslo u naviku.
Poenta je da je jedna bosanskohercegovačka socijaldemokratska stranka - koja baštini, poziva se, ističe i naslanja na najsvjetlije slobodarske tradicije antifašizma u ovih naroda,
koalirala sa strankom šovinističkog znakovlja i izričaja - koja baštini, poziva se, ističe i naslanja na najmračniji, fašistički režim pod kojim su stradali svi naši narodi, a ponajviše preci onih koji danas s njima koaliraju.
Kome to nije problem, taj govori više o sebi, nego o njima ...
Pokušao je SDP ući u koaliciju i sa drugim najcrnjim, fašističkim strankama, kao što je SDS, recimo, ali on ih je, na sreću SDP-a, odbio, pa je dodatna blamaža izbjegnuta.
Svakom njihovom dosadašnjem glasaču, s mrvicom mozga, morala i obraza, (a pod uslovom da ne živi od SDP-a, da nije profesionalni forumski agitator) samo ovo iznad bi bilo dovoljno da ih prekriži zauvijek ...
Nepotizam, kriminal, korupcija, huškačka politika, bahatost, laž - svuda i stalno, bili bi dodatni razlozi, ali sve smo to već detaljno izbistrili na ovoj temi ...
I sama tema postaje zapravo pomalo smiješna i besmislena ... Sve je svima odavno jasno ...
Last edited by Banksy on 17/01/2012 12:03, edited 1 time in total.
- draganbl
- Posts: 2095
- Joined: 21/06/2009 00:59
#7225 Re: SDP
Suprotno onome što si napisao, ja sam naglasio obrnut smjer, a to da ako neka stranka propagira loš, retrogradan, pa i fašistički program, to ne mora da znači da su svi njeni glasači takvi.ultima_palabra wrote:Kum od starog je prije 5 godina glasao za Jurišića na listiću za Predsjedništvo, po tvojoj logici to ga čini proustaški orijentisanim... čovjeka znam otkako znam za sebe, sa ustaštvom ima veze kao i sa kvantnom fizikom.draganbl wrote:3. Glasovi proustaški orijentisanih glasača odlaze HSP-u, tj. onima koji ustaštvo otvoreno i propagiraju.
Gdje to HSP BiH otvoreno propagira ustaštvo? Svojim izjavama u zadnje vrijeme čelnici HSP-a pokazuju zrelost i smiruju situaciju, za razliku od SNSD-HDZ koalicije koja svakih par dana baci novo sjeme mržnje na naše tlo.
BTW, oko tog opredjeljenja glasača... to praktično znači da 50% glasača u PC-u poriče genocid u Srebrenici, osporava Bošnjake kao narod, ne dozvoljava da im sude "Muslimani" itd... (SNSD).
Drugih 25% se zalaže za razdvajanje srpskog naroda u BiH od drugih, za nestanak Bošnjaka, smatra ih genetskim otpadom itd... (SDS).
Slažeš li se sa tim?
Na primjer, ogroman broj, na stotine hiljada Bošnjaka glasa za kriminalizovan SDA ili SBB, ali to njih (glasače) ne čini kriminalcima. Tako je ista stvar i sa Hrvatima koji glasaju za Čovića, Ljubića, ili Srbima koji glasaju za Dodika ili SDS. Znači, potpuno suprotna logika od onoga kako se tebi sjasnilo.
Takođe, nisu ni svi glasači HSP-a ustaški orijentisani, (kao ni kum tvog oca).
Isto se odnosi i na SDP, ako SDP-ovi političari njeguju nepotizam i poltronstvo i ako ih krasi nesposobnost, to ne znači da su i glasači SDP-a takvi (osim ovih na dežurnih na forumu).
A o tome da HSP propagira ustaštvo ne bih ovo prilikom, a imam utisak i da ne bi imalo smisla.

