Forum Klix.ba

King_1 wrote:

Bosnolog wrote:
Hoces reci da je i MPC /makedonska pravoslavna crkva dio SPC kao i Bugarska,... Grcka,Ruska i td
.....kada ce te se naucit da postujete druge nacije i vjerskoetnicke zajednice ?????????,i ko je taj da odreduje nekome slobodu izjasnjavanja i vjerovanja ,.......dozovite se jednom pameti i respektujte druge i drugacije,.....inace to uporno plansko i cinicno negiranje drugih vam se obija o glavu od zdruzenih neprijatelja koje sami pravite negirauci druge pa i CPC kao i njihovu crnogorsku nacju ,...........kako vole reci veliosrbi za crnogorce da su nacijstiji Srbi,za Hrvate pokatoliceni Srbi ,Bosnjake Islamizirani Srbi , za Kosovare Siptari i Arnauti ,.........Slovence Konjusari i tako sve redom i sa svima u sukobu .............

Makedonska pravoslavna crkva - Ohridska arhiepiskopija je takođe raskolnička crkva od SPC. Crkve se ne formiraju prema nacionalnom nego po teritorijalnom principu. Osnivanje nacionalnih crkava je zabranjeno na jednom od vaseljenskih sabora. Makedonskoj crkvi je nuđeno da uđe u sastav SPC kao autonomna, ali je samo jedan episkop pristao na to i on se danas nalazi na čelu Pravoslavne ohridske arhiepiskopije kao jedine priznate pravoslavne crkve na prostoru Makedonije. Ovo sve drugo je raskol.

Ovo sto ti pricas je velikosrpski recept koriscenja SPC za stvaranej Srboslavije,....negirajuci novonastale i drzavno povracene ustavotvornosti makedonske,crnogorske i bosanske pravoslvne crkve,....sam si sve reko da su to teritorijalna odredenja velikosrpskih vizionara po onoj Srbija do Tokija pa tako i SPC ,.....isti velikosrpski recepat se koristi i u BiH poslednjih 150 godina gdje je od BPC bosnaske pravoslavne crkve napravljena SPC po ideologiji NACARTANIJA ,...previse dugo je trajalo velikosrpstvo da bi se preko noci otrijeznio,............

ovdje nikad nije dosadno

Ne znam o čemu se ovdje govori. Ja nisam uopšte spomenuo Srbiju do Tokija ili uopšte Veliku Srbiju. Tu se ne radi o velikosrpstvu. Pravoslavna crkva je jedna i ona krupne odluke donosi jedinstveno i otprilike ima jednake stavove o nekim pitanjima. Slabo gdje se javljaju konflikti.

Kakva Bosanska pravoslavna, Hrvatska pravoslavna...? To niko nije spominjao. Ponavljam, pomjesne crkve se ne formiraju prema nacionalnom nego po teritorijalnom principu. Ne može se Pravoslavna crkva cjepkati na toliki broj autokefalija. Imamo autonomije, samouprave, poluautonomije itd. Ne može se Pravoslavna porediti sa drugim crkvama i vjerskim zajednicama i govoriti zašto u svakoj državi ne postoji po jedna pravoslavna.

King_1 wrote:Ne može se Pravoslavna crkva cjepkati na toliki broj autokefalija. Imamo autonomije, samouprave, poluautonomije itd.

Kako je nastala Srpska Pravoslavna Crkva ako ne cjepkanjem ? Ili je SPC postojala jos za vrijeme Isusa ? Da naglasim, nemam nista protiv SPC, ali zar tebi uopste nije problem to sto se srpski identitet namece Makedoncima i Crnogorcima ?

1gorstak wrote:

King_1 wrote:O autokefalnosti jedne crkve ne odlučuje samo SPC nego i sve druge pomjesne crkve. Nemoguće je da sve pomjesne crkve imaju pogrešnu percepciju o ovome i da svi griješe, a samo je ova tzv. CPC upravu.

SPC nije jedini faktor odlučivanja, niti Srbija kao država ima veze s tim. Postoje druge autokefalne crkve koje imaju skoro isti stav kao SPC da se radi o neozbiljnosti i nepokušavanju nalaženja rješenja.

Znaci umjesto da objasnis zasto crnogorskom narodu (kao etnickoj grupi) nameces srpski identitet, ti se sakrivas iza stava crkve ? Kao nije do tebe ...

Nema crnogorcima sta da se objasnjava:

"Srpska pravoslavna crkva i dalje uživa najveće povjerenje među građanima Crne Gore. U SPC najveće povjerenje ima čak 69 odsto građana. "

http://www.dan.co.me/?nivo=3&rubrika=Po ... nak=206444

CEDEM koji vrsi istrazivanje je nevladina organizacija koja nema nikakve bliskosti sa crnogorskom opozicijom, ako izuzmes manjine koje svakako nemaju poverenje u SPC dodje se do broja da Crnogorci u vise od 80% podrzavaju SPC.

Slicna je stvar i sa jezikom:

prema saopštenju Statističkog zavoda Crne Gore, od 18. decembra 2003. godine, 63,71 odsto stanovništva Crne Gore zapisalo je da govori srpskim jezikom i tako plebiscitarno potvrdilo odredbu u Ustavu Crne Gore, donijetom u višestranačkoj Skupštini dvotrećinskom većinom, da u Crnoj Gori, „u službenoj upotrebi srpski jezik ijekavskog izgovora“, a 15,07 osto (bez namještenog izjašnjavanja muslimana i Hrvata za „crnogorski“ jezik) upisalo je da govori „crnogorskim“ jezikom, od kojih mnogi pod pretnjom gubitka posla ako se izjasne drugačije.

Pre nego sto se neko upusti o pricu o nekakvom nametanju prvo pitajte gradjane Crne Gore sta misle o tome, nece biti da posle nezavisnosti izglasane 2006 iko ista namece Crnogorcima, niti ima instrumente za to, a velika vecina su vernici SPC za razliku od kanonski nepriznate CPC koja oko sebe okuplja minoran broj vernika.

To sve nema veze sa politikom, dosta njih i dalje podrzavaju Djukanovica i nezavisnost ali ih to ne sprecava da se u nekom delu osecaju delom srpskog korpusa, kao i Amerikanci kojima ne pada na pamet da svoj jezik zovu americki.

1gorstak wrote:

King_1 wrote:Ne može se Pravoslavna crkva cjepkati na toliki broj autokefalija. Imamo autonomije, samouprave, poluautonomije itd.

Kako je nastala Srpska Pravoslavna Crkva ako ne cjepkanjem ? Ili je SPC postojala jos za vrijeme Isusa ? Da naglasim, nemam nista protiv SPC, ali zar tebi uopste nije problem to sto se srpski identitet namece Makedoncima i Crnogorcima ?

Mozda nisi upucen u ta pitanja, Makedonci, odnosno njihova crkva je pocela pregovore sa SPC, postoji visoka saglasnost da se MPC u jednom trenutku vrati pod okrilje SPC da bi se onda kroz regularnu proceduru izvrsilo kanonsko odvajanje, to nije bio slucaj pre toga, zato MPC nije priznata ni od jedne pravoslavne crkve.

Sa CPC je drugi slucaj, jer velika vecina pravoslavaca u Crnoj Gori su i dalje vernici SPC, i tu ce stvari oko odvajanja ici jako tesko, skoro nemoguce.

Pobedila je struja koja vuce ka ekumenizmu, pozvan je Papa u Nis 2013 godine na proslavu 1700 godina Milanskog edikta, izbor Irineja je sa simpatijama docekan u Vatikanu, i u tom smislu to je jedan veliki iskorak za SPC koja je godinama vazila za zatvorenu crkvu, sa mnogim necasnim radnjama u toku zadnjeg rata.

1gorstak wrote:

King_1 wrote:Ne može se Pravoslavna crkva cjepkati na toliki broj autokefalija. Imamo autonomije, samouprave, poluautonomije itd.

Kako je nastala Srpska Pravoslavna Crkva ako ne cjepkanjem ? Ili je SPC postojala jos za vrijeme Isusa ? Da naglasim, nemam nista protiv SPC, ali zar tebi uopste nije problem to sto se srpski identitet namece Makedoncima i Crnogorcima ?

Srpska pravoslavna crkva je priznata od strane drugih pomjesnih crkava. To nije slučaj sa MPC i ona nije u Pravoslavnoj crkvi. MPC je nuđena autonomija unutar SPC, ali samo jedan episkop je to prihvatio i on je jedini priznat. MPC je daleko veći pokret od CPC, i sa njom SPC pokušava naći rješenje.

CPC je daleko manji pokret i nema veliku podršku i kao takav je svršen čin. Ako se ne varam, Njegova svesvetost patrijarh vaseljenski gospodin gospodin Vartolomej je bacio prokletstvo na CPC.

Samo da kažem da papa nije pozvan još u Srbiju. To je mogućnost koju je najavio patrijarh. To je skoro u jednom saopštenju rasčišćeno, da to nije bio poziv nego mogućnost.

Što se tiče struja u SPC, teško je govoriti da li je novi patrijarh vičan približavanju ekumenizmu, ili suprotno. Ekumenizam koji se ispoljava kroz Svjetski savez crkava jer sam po sebi suprotan dogmama Katoličanske crkve i kao takvom pomjesne crkve nemaju aktivnu ulogu u njemu. One su njegove članice, ali na određenoj distanci.

Patrijarh naravno nije sam u vođenju poslova. Tu je Sveti arhijerejski sinod, Sveti arhijerejski sabor itd. tako da bez njih ništa. A u Saboru su uvijek, isti ljudi, budući da su episkopi doživotno na mjestu. Izuzeci su mali kada episkop mora da bude umirovljen.

King_1 wrote:Samo da kažem da papa nije pozvan još u Srbiju. To je mogućnost koju je najavio patrijarh. To je skoro u jednom saopštenju rasčišćeno, da to nije bio poziv nego mogućnost.

Što se tiče struja u SPC, teško je govoriti da li je novi patrijarh vičan približavanju ekumenizmu, ili suprotno. Ekumenizam koji se ispoljava kroz Svjetski savez crkava jer sam po sebi suprotan dogmama Katoličanske crkve i kao takvom pomjesne crkve nemaju aktivnu ulogu u njemu. One su njegove članice, ali na određenoj distanci.

Patrijarh naravno nije sam u vođenju poslova. Tu je Sveti arhijerejski sinod, Sveti arhijerejski sabor itd. tako da bez njih ništa. A u Saboru su uvijek, isti ljudi, budući da su episkopi doživotno na mjestu. Izuzeci su mali kada episkop mora da bude umirovljen.

Iz tvojih stavova vidim da si ti protiv toga, iz toga proisticu i ovakve tvrdnje. Niko jos zvanicno nije pozvan jer se to odrzava tek za 3 godine, ali javno se prica o tome, cak su i Papini saradnici govorili kako bi bilo dobro da do tog skupa dodje.

To je svakako pozitivna tendencija, crkve treba da se ujedinjuju, izmedju katolika i pravoslavaca su ipak male razlike, kolike su npr izmedju katolika i protestanata, problem je sto te podele traju 1000 godina, tesko da ce se to na brzinu resiti, ali bitna je dobra volja. Papa se i danas priznaje kao prvi medju jednakima, problem je sto katolici hoce da nametnu Papu kao vrhovnog vodju, postoje tu i verska pitanja, gledanje na sveto trojstvo, organizaciju crkava, instrumenata u njoj...ali to sve moze da se resi.

King_1 wrote:

1gorstak wrote:

King_1 wrote:Ne može se Pravoslavna crkva cjepkati na toliki broj autokefalija. Imamo autonomije, samouprave, poluautonomije itd.

Kako je nastala Srpska Pravoslavna Crkva ako ne cjepkanjem ? Ili je SPC postojala jos za vrijeme Isusa ? Da naglasim, nemam nista protiv SPC, ali zar tebi uopste nije problem to sto se srpski identitet namece Makedoncima i Crnogorcima ?

Srpska pravoslavna crkva je priznata od strane drugih pomjesnih crkava. To nije slučaj sa MPC i ona nije u Pravoslavnoj crkvi. MPC je nuđena autonomija unutar SPC, ali samo jedan episkop je to prihvatio i on je jedini priznat. MPC je daleko veći pokret od CPC, i sa njom SPC pokušava naći rješenje.

CPC je daleko manji pokret i nema veliku podršku i kao takav je svršen čin. Ako se ne varam, Njegova svesvetost patrijarh vaseljenski gospodin gospodin Vartolomej je bacio prokletstvo na CPC.

SPC je najaca poluga velikosrpskih ideologa koji koriste SPC za posrbljavanje pravoslavnih Makedonaca,Crnogoraca i Bosanskih Pravoslavaca,....Pravoslavlje je jedno i jednako za sve vjernike /Ortodoksi /Pravoslavlje je nastalo cijepanjem Hriscanstva kao posljedica raspada Rimskog carstva pa imamo mnoge crkve ,Prostestantske ,Luteralne,Domenikanske,i kakvih jos nema koje prerastaju u sekte i kultove ,...sve te monoeticne vjere imaju slicnu filozofiju i ideologiju itso tako i Katolicanstvo i Islam ,.....ne brkajmo etnicku,nacionalnu i jersku komponentu kako to vodje neki da shvate poput Kinga -1 i slicnih vasionskih tumaca ljudskih i vjerskih prava i sloboda ,..... ,....naucite se da etnicka i nacionalna odrednica nema nikakve veze sa vjerskom,ona proizilazi iz Drzavne i Nacionalno etnicke komponente .....upravo se etnicka i nacionalna specificnost namece Makedoncima Crnogorcima i Bosnaskim Pravoslavcima odnosno Srbima,pa otuda i negiranej Bosanskohercegovacke drzavnosti kao i Crnogorske i Makedonske kao i Hrvatske i price kako je to bila srpska drzava i ostale velikosrpske gluposti kojia ispiraju sludene i mitolomanijom zavedene umove ......http://www.youtube.com/watch?v=Y5g8YifGqiA

Odkuda pravo SPC da ona odreduje koga ce da prizna ili ne koju crkvu i ko je taj koji moze nekome u ime vjere ili pozicije unuter crkve da sudi kakav je ko i koliki je vjernik pa valjada su svi jednaki pred bogom,bez obzira na rasu etnos i politicka uvjeravanaj ...kako svakodnevno duhovni tumaci vjere odnosno palamude u ime vjere i institucije koju predstavljaju ,......samo sto se SPC vijekovima koristi za osvajanje teritorija posrbljivanjem pravoslavaca pa i drugih vjerskih konjfesija kojima se negira nacionalno i etnicko pravo sve ove godine tu je i izvor velikosrpske bolesti i svog zla regije koji nam ovi prodaju na celu sa novoizabranim buducim Patrijaharom SPC koji svakodnevno iznosi salve uvreda sto je najopasnije upravo po njegov narod kao duhovnog lidera velikosrbizma to jest SPC hegemonijalizma ,......

Najbolji su mi ovi poput kosti u grlu,.....kako nam lijepo objasnjava SANU /SPC stav i procenat u susjednim drzavama koji podrzavaju velikosrpski projekat koristeci upravo SPC dok nam palamudi o nekoj drugoj Srbiji pricama kako svo zlo komsija treba zaboraviti u ime pomirenaj i zajednicke buducnosti valjda da nam proodaju bolej nove buduce genocide pricom kako Srbija nije ona iz Miloseviceve ere iako cuva Mladica i javno pricaju kako se geneocid u Srebrenici uposte nije desi,..... vec da je to antisrpska propaganda ,zavjere i izmisljotina kao i druge velikosrpske fraze sludivanja ionako sludenih i zaludenih masa kojima SANU stab i SPC nedaju da otvore oci i progledaju,.......

Slijedi otrijeznjenje jer bez njega neama buducnosti sa sujedima kojima soporavaju pravo na Naciju ,Crkvu i drzavu,......Sada imaju sve iz regije protiv sebe ukljucujuci i bratske prevarene crnogorce i miroljubive a i plemenite Makedonce,.....

Bosnolog wrote:

SPC je najaca poluga velikosrpskih ideologa koji koriste SPC za posrbljavanje pravoslavnih Makedonaca,Crnogoraca i Bosanskih Pravoslavaca,....Pravoslavlje je jedno i jednako za sve vjernike /Ortodoksi /Pravoslavlje je nastalo cijepanjem Hriscanstva kao posljedica raspada Rimskog carstva pa imamo mnoge crkve ,Prostestantske ,Luteralne,Domenikanske,i kakvih jos nema koje prerastaju u sekte i kultove ,...sve te monoeticne vjere imaju slicnu filozofiju i ideologiju itso tako i Katolicanstvo i Islam ,.....ne brkajmo etnicku,nacionalnu i jersku komponentu kako to vodje neki da shvate poput Kinga -1 i slicnih vasionskih tumaca ljudskih i vjerskih prava i sloboda ,..... ,....naucite se da etnicka i nacionalna odrednica nema nikakve veze sa vjerskom,ona proizilazi iz Drzavne i Nacionalno etnicke komponente .....upravo se etnicka i nacionalna specificnost namece Makedoncima Crnogorcima i Bosnaskim Pravoslavcima odnosno Srbima,pa otuda i negiranej Bosanskohercegovacke drzavnosti kao i Crnogorske i Makedonske kao i Hrvatske i price kako je to bila srpska drzava i ostale velikosrpske gluposti kojia ispiraju sludene i mitolomanijom zavedene umove ......http://www.youtube.com/watch?v=Y5g8YifGqiA

Odkuda pravo SPC da ona odreduje koga ce da prizna ili ne koju crkvu i ko je taj koji moze nekome u ime vjere ili pozicije unuter crkve da sudi kakav je ko i koliki je vjernik pa valjada su svi jednaki pred bogom,bez obzira na rasu etnos i politicka uvjeravanaj ...kako svakodnevno duhovni tumaci vjere odnosno palamude u ime vjere i institucije koju predstavljaju ,......samo sto se SPC vijekovima koristi za osvajanje teritorija posrbljivanjem pravoslavaca pa i drugih vjerskih konjfesija kojima se negira nacionalno i etnicko pravo sve ove godine tu je i izvor velikosrpske bolesti i svog zla regije koji nam ovi prodaju na celu sa novoizabranim buducim Patrijaharom SPC koji svakodnevno iznosi salve uvreda sto je najopasnije upravo po njegov narod kao duhovnog lidera velikosrbizma to jest SPC hegemonijalizma ,......

Najbolji su mi ovi poput kosti u grlu,.....kako nam lijepo objasnjava SANU /SPC stav i procenat u susjednim drzavama koji podrzavaju velikosrpski projekat koristeci upravo SPC dok nam palamudi o nekoj drugoj Srbiji pricama kako svo zlo komsija treba zaboraviti u ime pomirenaj i zajednicke buducnosti valjda da nam proodaju bolej nove buduce genocide pricom kako Srbija nije ona iz Miloseviceve ere iako cuva Mladica i javno pricaju kako se geneocid u Srebrenici uposte nije desi,..... vec da je to antisrpska propaganda ,zavjere i izmisljotina kao i druge velikosrpske fraze sludivanja ionako sludenih i zaludenih masa kojima SANU stab i SPC nedaju da otvore oci i progledaju,.......

Slijedi otrijeznjenje jer bez njega neama buducnosti sa sujedima kojima soporavaju pravo na Naciju ,Crkvu i drzavu,......Sada imaju sve iz regije protiv sebe ukljucujuci i bratske prevarene crnogorce i miroljubive a i plemenite Makedonce,.....

Ja ti iznesem javne podatke dostupne svakome, misljenje ljudi u Crnoj Gori o tome i kojoj se crkvi mole, kojim jezikom pisu, kako se osecaju... ti o tome nemas pojma, a ovde nekom drzis lekcije. Ja imam kucu u Crnoj Gori, letujem tamo 20 godina, poznajem taj narod kao svoj dzep.

Pricas mi o bosanskim pravoslavcima, ok, ali idi onda u Sandzak pa reci Sandzaklijama da su muslimanski Srbi, mislim da bi ti to bila zadnja koju bi rekao. Ne mozes ti da negiras ljudima kako ce da se osecaju i deklarisu, ono sto ti oni kazu je iznad svega sto bi ti voleo da oni budu.

Danas je izasao podatak da 6% ljudi u Srbiji misli da se Srebrenica nije ni desila, ti odmah to transponujes na vecinu Srba, srpsku vlast... jel ima mere u tvojoj neobjektivnosti?! Nema, u stanju si da do kraja guras svoju izlizanu pricu o velikosrpskoj nemani, ali realnost te demantuje svaki dan, sve manje ljudi veruje u to i hoce da slusa te price iz proslosti.


Navedi mi kontraargumente, istrazivanja javnog menja, profesionalne analize o stanju u Crnoj Gori... kad to uradis onda si kompetentan za razgovor, ali ti ces nastaviti ono sto jedino i radis, pausalno etiketiranje svega, bez ikakvo ulazenje u sustinu problema.

Grupa crnogorskih gradjana okupljenim u udruzenje gradjana"CPC" nece dobiti nikad autokefalnost jer nemaju ni jedan argument na svojoj strani.Prvo,u manjini su u odnosu na vjernike SPC...svoje tzv.obrede obavljaju u improviziranim barakama i ledinama..dalje nemaju istorijske argumente za takvo sto jer je nekadasnja Mitroplija Crnogorska bila pod Peckom patrijarsijom sve do gasenja Pecke partijarsije od strane Turaka u 18.vijeku!Carigradska patrijarsija koja daje autokefalnost nikada to nije ucinila jer nije bilo potrebe za tim sve dok se nije pojavio lepi Milo..odjednom to postaje pitanje zivota i smrti kartela kojim upravlja SV.Milo...valjda da pretekne Njegosa i postane najprViji Crnogorac ....Crkva koju pravi rezim ne moze da egzistira da ga hebes..to sto su se trenutno poklopili interesi kartela iz Podgorice i nekih nesrecnika izbacenih iz SPC-a zbog sasvim drugih stvari koji bi u muljazi dosli do zlatnog pastirskog stapa i krune ne pije vode i kratkorocno je..

felipe kajetano wrote:Grupa crnogorskih gradjana okupljenim u udruzenje gradjana"CPC" nece dobiti nikad autokefalnost jer nemaju ni jedan argument na svojoj strani.Prvo,u manjini su u odnosu na vjernike SPC...svoje tzv.obrede obavljaju u improviziranim barakama i ledinama..dalje nemaju istorijske argumente za takvo sto jer je nekadasnja Mitroplija Crnogorska bila pod Peckom patrijarsijom sve do gasenja Pecke partijarsije od strane Turaka u 18.vijeku!Carigradska patrijarsija koja daje autokefalnost nikada to nije ucinila jer nije bilo potrebe za tim sve dok se nije pojavio lepi Milo..odjednom to postaje pitanje zivota i smrti kartela kojim upravlja SV.Milo...valjda da pretekne Njegosa i postane najprViji Crnogorac ....Crkva koju pravi rezim ne moze da egzistira da ga hebes..to sto su se trenutno poklopili interesi kartela iz Podgorice i nekih nesrecnika izbacenih iz SPC-a zbog sasvim drugih stvari koji bi u muljazi dosli do zlatnog pastirskog stapa i krune ne pije vode i kratkorocno je..

pa sto se ljutis...

kako tebi izgleda to sto je srbijanska vlada (ministar naumov) dozvolila registraciju i aktivno pomaze drugu islamsku zajednicu i samim time napravila razdor medju muslimanima (bosnjacima) u srbiji.

felipe kajetano wrote:Grupa crnogorskih gradjana okupljenim u udruzenje gradjana"CPC" nece dobiti nikad autokefalnost jer nemaju ni jedan argument na svojoj strani.Prvo,u manjini su u odnosu na vjernike SPC...svoje tzv.obrede obavljaju u improviziranim barakama i ledinama..dalje nemaju istorijske argumente za takvo sto jer je nekadasnja Mitroplija Crnogorska bila pod Peckom patrijarsijom sve do gasenja Pecke partijarsije od strane Turaka u 18.vijeku!Carigradska patrijarsija koja daje autokefalnost nikada to nije ucinila jer nije bilo potrebe za tim sve dok se nije pojavio lepi Milo..odjednom to postaje pitanje zivota i smrti kartela kojim upravlja SV.Milo...valjda da pretekne Njegosa i postane najprViji Crnogorac ....Crkva koju pravi rezim ne moze da egzistira da ga hebes..to sto su se trenutno poklopili interesi kartela iz Podgorice i nekih nesrecnika izbacenih iz SPC-a zbog sasvim drugih stvari koji bi u muljazi dosli do zlatnog pastirskog stapa i krune ne pije vode i kratkorocno je..

Bas tako Felipe...

Gde je bio taj Milo da prica o CPC onda kad je duvao u ratne trube, kad je bio veci jastreb od Milosevica, kad je napadao Dubrovnik. Misli da se to danas zaboravilo?!

Na ovaj Bozic ispred sedista CPC na Cetinju skupilo se 200 ljudi, cak im je i krov od pozornice pao na glavu.

Nemam nista protiv nezavisne Crne Gore, cak mislim da je to i dobro jer zajedno bi tesko funkcionisali zbog nesrazmernosti u velicini, ali treba biti iskren i u verskim pitanjima, oko 80% Crnogoraca su vernici SPC, i tu se negde i zavrsava prica na tu temu.

@maraschino
Ne mozes to porediti jer pravoslavne crkve imaju sasvim drugacije ustrojstvo od drugih vjerskih zajednice!Ovu crkvu ne priznaje niko u svijetu sem rezima Mile Djukanovica

kost_u_grlu wrote:

felipe kajetano wrote:Grupa crnogorskih gradjana okupljenim u udruzenje gradjana"CPC" nece dobiti nikad autokefalnost jer nemaju ni jedan argument na svojoj strani.Prvo,u manjini su u odnosu na vjernike SPC...svoje tzv.obrede obavljaju u improviziranim barakama i ledinama..dalje nemaju istorijske argumente za takvo sto jer je nekadasnja Mitroplija Crnogorska bila pod Peckom patrijarsijom sve do gasenja Pecke partijarsije od strane Turaka u 18.vijeku!Carigradska patrijarsija koja daje autokefalnost nikada to nije ucinila jer nije bilo potrebe za tim sve dok se nije pojavio lepi Milo..odjednom to postaje pitanje zivota i smrti kartela kojim upravlja SV.Milo...valjda da pretekne Njegosa i postane najprViji Crnogorac ....Crkva koju pravi rezim ne moze da egzistira da ga hebes..to sto su se trenutno poklopili interesi kartela iz Podgorice i nekih nesrecnika izbacenih iz SPC-a zbog sasvim drugih stvari koji bi u muljazi dosli do zlatnog pastirskog stapa i krune ne pije vode i kratkorocno je..

Bas tako Felipe...

Gde je bio taj Milo da prica o CPC onda kad je duvao u ratne trube, kad je bio veci jastreb od Milosevica, kad je napadao Dubrovnik. Misli da se to danas zaboravilo?!

Na ovaj Bozic ispred sedista CPC na Cetinju skupilo se 200 ljudi, cak im je i krov od pozornice pao na glavu.

Nemam nista protiv nezavisne Crne Gore, cak mislim da je to i dobro jer zajedno bi tesko funkcionisali zbog nesrazmernosti u velicini, ali treba biti iskren i u verskim pitanjima, oko 80% Crnogoraca su vernici SPC, i tu se negde i zavrsava prica na tu temu.

Brate uvijek na braniku pravoslavlja ...Nije sporno ko se ne osjeca pripadnikom SPC vrata su mu sirom otvorena,niko se na drzi na silu jer je to nemoguce..sto bi se ovdje reklo bujrum pa u nadlezno ministarstvo i registruj sta god zelis..volji ti anglikansku il' bilo koju drugu pa deLAJ..pravoslavnu ne mogu!Neka traze od Mormona mozda oni daju

felipe kajetano wrote:Grupa crnogorskih gradjana okupljenim u udruzenje gradjana"CPC" nece dobiti nikad autokefalnost jer nemaju ni jedan argument na svojoj strani.Prvo,u manjini su u odnosu na vjernike SPC...svoje tzv.obrede obavljaju u improviziranim barakama i ledinama..dalje nemaju istorijske argumente za takvo sto jer je nekadasnja Mitroplija Crnogorska bila pod Peckom patrijarsijom sve do gasenja Pecke partijarsije od strane Turaka u 18.vijeku!Carigradska patrijarsija koja daje autokefalnost nikada to nije ucinila jer nije bilo potrebe za tim sve dok se nije pojavio lepi Milo..odjednom to postaje pitanje zivota i smrti kartela kojim upravlja SV.Milo...valjda da pretekne Njegosa i postane najprViji Crnogorac ....Crkva koju pravi rezim ne moze da egzistira da ga hebes..to sto su se trenutno poklopili interesi kartela iz Podgorice i nekih nesrecnika izbacenih iz SPC-a zbog sasvim drugih stvari koji bi u muljazi dosli do zlatnog pastirskog stapa i krune ne pije vode i kratkorocno je..

Nemam nista protiv SPC (za razliku od Srbije kao politickog faktora) i kolega kost_u_grlu je strpljivo objasnio o cemu se radi na terenu (a na meni je jel' da to provjeravam ako zelim), ali interesuje me jedna stvar, moze li se samo tolerisati/ignorisati tu Crnogorsku Pravoslavnu Crkvu bez javnih napada ? I ako ne moze, moze li se nesto poraditi na nazivu Srpske Pravoslavne Crkve kako bi se olaksalo pregovore sa Makedoncima i relaksiralo stanje u Crnoj Gori ?

felipe kajetano wrote:
Brate uvijek na braniku pravoslavlja ...Nije sporno ko se ne osjeca pripadnikom SPC vrata su mu sirom otvorena,niko se na drzi na silu jer je to nemoguce..sto bi se ovdje reklo bujrum pa u nadlezno ministarstvo i registruj sta god zelis..volji ti anglikansku il' bilo koju drugu pa deLAJ..pravoslavnu ne mogu!Neka traze od Mormona mozda oni daju

Milo mormon

Ja prvi nisam neki vernik, postujem neke obicaje, porodicnu tradiciju, ali sam skeptican prema mnogim odgovorima koje hriscanstvo nudi, kao i ostale religije.

Osnovno je pravo slobode, budi i radi sta hoces dokle god ne ugrozavas nekog drugog. Ovde neki pokusavaju da nabace ljudima nesto sto ne osecaju da jesu, ako si Srbin u Bosni, Srbin si, ako si Bosnjak u Pazaru, Bosnjak si...ne sme to niko da osporava, i da pokusa da ti objasni - slusaj, ti nisi Srbin, ti si posrbljeni vlah...ili, ti nisi Bosnjak, ti si Srbin koji je izdao "vjeru pradjedovsku"

Te price su u 21. veku neozbiljne, proces formiranja nacija je odavno zavrsen, to niko ne sme da dovodi u pitanje jer je to intimna stvar svakog coveka.

kost_u_grlu wrote:

felipe kajetano wrote:
Brate uvijek na braniku pravoslavlja ...Nije sporno ko se ne osjeca pripadnikom SPC vrata su mu sirom otvorena,niko se na drzi na silu jer je to nemoguce..sto bi se ovdje reklo bujrum pa u nadlezno ministarstvo i registruj sta god zelis..volji ti anglikansku il' bilo koju drugu pa deLAJ..pravoslavnu ne mogu!Neka traze od Mormona mozda oni daju

Milo mormon

Ja prvi nisam neki vernik, postujem neke obicaje, porodicnu tradiciju, ali sam skeptican prema mnogim odgovorima koje hriscanstvo nudi, kao i ostale religije.

Osnovno je pravo slobode, budi i radi sta hoces dokle god ne ugrozavas nekog drugog. Ovde neki pokusavaju da nabace ljudima nesto sto ne osecaju da jesu, ako si Srbin u Bosni, Srbin si, ako si Bosnjak u Pazaru, Bosnjak si...ne sme to niko da osporava, i da pokusa da ti objasni - slusaj, ti nisi Srbin, ti si posrbljeni vlah...ili, ti nisi Bosnjak, ti si Srbin koji je izdao "vjeru pradjedovsku"

Te price su u 21. veku neozbiljne, proces formiranja nacija je odavno zavrsen, to niko ne sme da dovodi u pitanje jer je to intimna stvar svakog coveka.

Nisam ni ja pravoslavni fanatik...kao i vjerujem oko 95% Srba..klasika..tradicija Bozica i Vaskrsa,Sv.Jovan Krstitelj..u teskim trenucima "pomozi Boze" i tu se negdje zavrsava moj dodir sa religijom!Ovo nema veze sa tim i druga je tema...
Ove prica nek te ne iznendjuju to je dio bosanskog folklora.. ustvari ne samo bosankog vec i malo sire!To ne misli niko intimno ili su oni vrlo rijetki..uglavnom u sluzbi dnevne politike i medjusobne karacHine

@gostak
Sta se ima poraditi na nazivu?Jel ok da se ti zoves od sutra Ivan a bio si npr.Igor?Vrlo malo detalja znam oko Makedonije pa da sad ne lupam...

felipe kajetano wrote:
Nisam ni ja pravoslavni fanatik...kao i vjerujem oko 95% Srba..klasika..tradicija Bozica i Vaskrsa,Sv.Jovan Krstitelj..u teskim trenucima "pomozi Boze" i tu se negdje zavrsava moj dodir sa religijom!Ovo nema veze sa tim i druga je tema...
Ove prica nek te ne iznendjuju to je dio bosanskog folklora.. ustvari ne samo bosankog vec i malo sire!To ne misli niko intimno ili su oni vrlo rijetki..uglavnom u sluzbi dnevne politike i medjusobne karacHine

Jasno...

Religijska uverenja su jedna stvar, svako ima potrebu da u nesto veruje, cak i zakleti ateisti tesko mogu da objasne da ce na kraju zavrsiti 3 metra ispod zemlje, da ce ih pojesti crvi i da je tu kraj... mislim da glavne svetske religije odasilju pozitivne poruke o skromnosti, ljubavi, ne cinenju grehova.

Druga stvar je sama crkvena hijerarhija, ona uz samu propoved religije cini i mnoge stvari koje ne bi smele da se rade, mesaju se u politiku, bezobrazno se bogate.

Ovde se pokusava samo SPC staviti na stub srama, a sami znamo koliko je hriscanstvo i islam kroz vekove zloupotrebljavano u politicke svrhe, i cilju lakseg pokoravanja i vladanja nad ljudima, tu SPC nije nikakav izuzetak.

Ameriku vodi jak evangelistiko-protestantski lobi, katolici su kroz vekove drzali evropu u mracnom srednjem veku, islamski fanatici danas prete mnogima... ima sljama svugde koji svojim postupcima negiraju osnovne poruke religije. Treba to sve zaokruziti u jednu pricu, a ne -SPC je zlo, a ostali...ma nema veze.

dupli...

felipe kajetano wrote:@gostak
Sta se ima poraditi na nazivu?Jel ok da se ti zoves od sutra Ivan a bio si npr.Igor?Vrlo malo detalja znam oko Makedonije pa da sad ne lupam...

Pa OK, ako se vec nece multietnicki karakter te Crkve (kojim se polaze pravo na duse Makedonaca i Crnogoraca) uskladiti sa nazivom, zasto se mora napadati Mirasa i njegove ? Zar ih se ne moze samo ignorisati ? Ako SPC ima objekte i vecinu naroda, ako CPC ima barake, kolibe i par stotina pristalica, zasto se patrijarh uopste bavi CPC-om, zasto ovo diskreditovanje u medijima ? Ponovo, nemam nista protiv SPC-a, ali ovaj patrijarhov potez nije u redu.

1gorstak wrote:

felipe kajetano wrote:@gostak
Sta se ima poraditi na nazivu?Jel ok da se ti zoves od sutra Ivan a bio si npr.Igor?Vrlo malo detalja znam oko Makedonije pa da sad ne lupam...

Pa OK, ako se vec nece multietnicki karakter te Crkve (kojim se polaze pravo na duse Makedonaca i Crnogoraca) uskladiti sa nazivom, zasto se mora napadati Mirasa i njegove ? Zar ih se ne moze samo ignorisati ? Ako SPC ima objekte i vecinu naroda, ako CPC ima barake, kolibe i par stotina pristalica, zasto se patrijarh uopste bavi CPC-om, zasto ovo diskreditovanje u medijima ? Ponovo, nemam nista protiv SPC-a, ali ovaj patrijarhov potez nije u redu.

Slazem se da treba spustiti loptu, bilo kakve ostre reci medju crkvama su kontraproduktivne.

Crnogorska drzavnost datira mnogo godina u nazad, u moderno vreme i Srbija i Crna Gora su stekle nezavisnost 1878 godine, bili bratski narodi i zemlje, cak se kralj Nikola pozivao na svoje srpstvo... iz tih cinjenica se i vuce argument da Crnogorci imaju pravo da opet uspostave svoju drzavu, o tome su sami odlucili na dobrobit i Srbije jer je SCG bila raspad od drzave koja nije imala nikakvu perspektivu.

Ali verska pitanja su drugacija, cak i pod Turcima je postojala crnogorsko-primorska mitropolija, svi crnogorski mitropoliti su birani iz Pecke patrijarsije, nikada nije postojalo nesto sto se zvalo "crnogorska pravoslavna crkva".
Jakom promenom kursa Mila Djukanovica 1997 pocinje da se javljaju i takve ideje, koje bi samo doprinosile putu ka nezavisnosti, ali to nije islo kako su mislili. Miras Dedejic nema nikakav ugled medju Crnogorcima, Crnogorci slave Svetog Savu, sve slave kao i Srbi...

Kad je umro patrijarh Pavle RTCG nije htela ni da prenosi sahranu sa obrazlozenjem da ih to ne zanima, da gledaju ljudi na kablovskoj Rugaju se stanovnicima svoje zemlje, i takve pojave treba osuditi, ali ne opet da se mesa SPC, nego pre svega ljudi u CG.

King_1 wrote:Ne znam o čemu se ovdje govori.

Isti smo, pojma nemam o Politici.

Zato sam otvorio temu "Video i komentari", pa nek ovi što znaju komentarišu ono o čemu pojma nemam.

Ne bil barem znao o čemu se ovdje govori