Forum Klix.ba

"Očigledno je da bilo koji razvoj pregovora ide u pravcu gubitka državne imovine i redukcije građanske demokratije. Takav ishod pregovora bio bi trijumf antievropskih politika i nastavak destabilizacije cijele regije. To bi bio jasan znak da je Evropa odustala od svojih demokratskih načela i da je prihvatila i podržala aparthejd", rečeno je iz SBiH.

namiami wrote: ↑28/01/2022 14:02

DonieBrasco wrote: ↑28/01/2022 13:48

pa logicno, covic hoce veca prava u rs za Hrvate, zar ne @Kolinda

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 12:43

Pandakonda wrote: ↑28/01/2022 12:38

Ovdje niko ne prica o tome da neko nema pravo da se slaze ili ne slaze sa necim. Stvar je toga da bilo koja stranka ne bi trebala imati toliku moc. Ovdje sam u svrhu rasprave uzeo HDZ, ali bi istu stvar rekao za SDA ili bilo koju drugu stranku. To nije demokraticno da bilo koja stranka koja ima manje od 10% ukupnog broja glasova ima toliku moc da sve blokira.

Ja bi te zamolio ako mozes da mi pokazes bilo koju drzavu/demokratiju na svijetu gdje postoji takav sistem ? To neces nigdje pronaci. I niko ne govori da hrvatski ili bilo koji narod nije konstitutivan, ja ovdje govorim konkretno o politickim strankama za koje glasaju svi ljudi i koliku moc oni trebaju imati. Treba pronaci granicu između demokraticnosti i funkcionalnosti drzave. Ukoliko svaka grupa ima ove gore alate o kojima pricamo onda drzava, u ovom slucaju federacija, postaje taoc vlastitih institucija i onda niko nema koristi od nje.

U ovom slučaju HDZ ima 75% glasova potrebnih za popunu KH DNFBIH......u svakoj demokraciji onaj ko ima 75% delegata/zastupnika u nekom domu taj ima apsolutnu vlast i snagu odlučivanja....

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 14:30

namiami wrote: ↑28/01/2022 14:02

pa logicno, covic hoce veca prava u rs za Hrvate, zar ne @Kolinda

Tko nije u stanju voditi dijalog sa svima nema budućnosti...

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 11:53

Point. wrote: ↑28/01/2022 11:01
Zašto bježiš od diskusije? Najlakše staviti na ignore i praviti se blesav.

Nego, ne odgovori mi kako neko sa 15% može blokirati sve i svašta i istovremeno da mu budu ukinuta sva prava i da je teško majoriziran?

Ja da bježim od diskusije??? S kim, sa dva lika koji na temi o IZ pričaju o porno uradcima i jebavanju....mislim nisam toliko bolestan....

A što se tiče blokade, gdje, što, kako? Na pitanje rado odgovorim....unaprijed da znaš da u federaciji ne postoji parlamentarna većina za koju nije kriva hrvatska strana....

megaman4 wrote: ↑28/01/2022 15:03

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 14:30

Tko nije u stanju voditi dijalog sa svima nema budućnosti...

Nema dijaloga sa onima koji negiraju bosanski jezik i koji Bošnjake svode na vjersku skupinu.

A tvoj Čović samo ovim pokazuje da baš zbog njega nikada dogovora doći neće. Može kmečati do sudnjega dana ali neće biti po njegovom.

Pa da vidimo ko će prvi popustiti.

Oslobođenje donosi detalje: Ovo je paket mjera o kojem se pregovara u Neumu



PAKET MJERA ZA POBOLJŠANJE INTEGRITETA

"S obzirom da je paket mjera za poboljšanje integriteta ključni element cjelokupne reforme, jasno je da nikakav napredak ne može biti ostvaren bez njegovog usvajanja u skladu sa ključnim prioritetima iz Mišljenja Evropske komisije, uključujući provedbu preporuka OSCE/ODIHR-a, Venecijanske komisije i GRECO-a", navedeno je u prijedlogu koji je dostavljen uoči posljednje runde pregovora.

Prema dokumentu, lideri političkih partija u posljednjoj sedmici novembra dogovorili su prioritetna područja, koja s eodnose na

1) odgovarajuće finansiranje CIK-a i izbora;

2) sastav i način izbora članova biračkih odbora;

3) jačanje integriteta rukovanja i brojanja glasačkih listića, uključujući i mogućnost uvođenja novih tehnologija;

4) povećavanje preciznosti i transparentnosti Centralnog biračkog spiska;

5) preciznije definisanje zabranjenog govora, bolja kontrola vođenja kampanje prije izbora;

6) poboljšanje kontrole finansiranja kampanja i političkih stranaka;

7) osiguravanje jednakosti glasova kroz reviziju granica izbornih jedinica.

Sredinom decembra, međunarodna zajednica putem organizacija je sa članovima Interresorne radne grupe razmatrale navedena prioritetna područja.

"Naš zaključak s ovog sastanka je da postoji široka i izražena predanost implementaciji paketa mjera za poboljšanje integriteta izbora, uz neslaganja u vezi pojedinih pitanja. Posebno je bilo neslaganja u vezi načina na koji bi se trebalo garantovati finansiranje izbora, da li bi se trebao dodijeliti poseban status CIK-u kroz Zakon o finansiranju institucija BiH i da li bi CIK trebao biti ovlašten da usvaja odluke proprio motu o jednakosti glasova ili granicama izbornih jedinica", navedeno je u prijedlogu, uz objašnjenje metodologije kreiranja samog dokumenta koji se nalazi na stolu pregovarača.

Naglašeno je da paket predstavlja minimum koji bi omogućio bh. institucijama i političkim strankama da započnu s ponovnim uspostavljanjem povjerenja javnosti u integritet izbornog procesa, kao i da međunarodna zajednica očekuje da neće biti problema da se prijedlog uvrsti u bilo koji širi politički sporazum.

U Opštim odredbama prijedloga, naznačeno je, između ostalog, da se "utvrđuje nespojivost kod obnašanja više dužnosti i uvodi mandat za izabrane dužnosnike koji ostaje na mirovanju pod određenim okolnostima".

Predloženo je i uvođenje strožijih kriterija prilikom izbora potencijalnih članova biračkih odbora (nemogućnost učešća za ranije članove sa zadnjih opštih ili lokalnih izbora), kao i jače odredbe OIK-a, te uvođenje odgovornosti CIK-a za blagovremenu nabavku i obezbjeđenje optičkih skenera, čitača otisaka prstiju i pripadajuće tehničke opreme. Predložee su i izmjene koje su usmjerene ka davanju ovlaštenja CIK-u da izradi podzakonske akte u slučajevima gdje se rezultati elektronskog i ručnog brojanja ne podudaraju.

Kada se radi o Centralnom biračkom spisku, razmatra se i uvrštavanje izmjene ka daljem određivanju statusa izvoda iz Centralnog biračkog spiska kao javne isprave i obaveza da se osigura blagovremena i redovna inspekcija u svrhu integriteta, kao i uvođenje izvanredne registracije na zahtjev CIK-a kao što je propisano CIK-ovim podzakonskim aktom. Predloženo je i uvođenje podataka o otisku prsta kao dio Centralnog biračkog spiska.

Prijedlog razjašnjava proceduru ovjere političkih subjekata, omogućava elektronsku prijavu za ovjeru učešća na izborima, povećava broj potpisa za učešće na izborima (što se inače odrazi na trgovinu mjestima u biračkim odborima), onemogućava bilo kakve promjene na kandidatskim listama nakon njihove ovjere od strane CIK-a BiH, osim u slučaju očitih tehničkih pogrešaka.

Predloženo je i određivanje ovlaštenja CIK-a da izda podzakonske akte vezane za dizajn, štampanje, kontrolu izdatih listića, da kroz podzakonske akte uredi situacije u kojima optički skeneri ne funkcionišu, te utvrđivanje upotrebe biometrijskog otiska prsta kao sredstva za provjeru identiteta birača, kao i slučajeve u kojima se takvi podaci ne mogu dati.

Razmatra se i mogućnost podnošenja pritužbi putem elektronske aplikacije, uvođenje zabranu vođenja plaćene prijevremene izborne kampanje u elektronskim, štampanim medijima ili drugom obliku javnog oglašavanja, uvođenje izričite obaveze političkih subjekata da u roku od 15 dana od dana izbora uklone materijale koji se koriste u svrhe izborne kampanje itd.

USKLAĐIVANJE BROJA


U poglavlju koje se odnosi na skupštine kantona, općinska vijeća/skupštine i gradska vijeća/skupštine, predloženo je da se usklađuje broj poslanika u skupštinama (gradske/općinske/kantonalne) sa odgovarajućim brojem birača sa pravom glasa, čime se prilagođava kategorizacija broja mandata po biračkoj populaciji, kao i uvođenje obaveze CIK-a da 90 dana prije datuma izbora dostavlja podatke o broju birača po gradu/općini/kantonu radi ažuriranja statuta radi usklađivanja broja poslanika u skupštinama sa Izbornim zakonom BiH i postupanje CIK-a kada dođe do nenamjernih promjena u kandidaturi propisane zakonom između štampanja glasačkih listića i dana izbora i između dana izbora i preuzimanja mandata (npr. smrt kandidata).

Prijedlogom su tretirani i ponovljeni, odgođeni i prijevremeni izbori, finansiranje kampanje, mediji, izborni posmatrači, kaznene odredbe, Brčko distrikt u okviru tehničkih izmjena...

DonieBrasco wrote: ↑28/01/2022 14:05 Evo na N1 live, obracanje medijma Palmera i ove zenske, kazu atomosfera pozitivna - kao radi se, diskutuje se.

Pandakonda wrote: ↑28/01/2022 14:43

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 12:43
U ovom slučaju HDZ ima 75% glasova potrebnih za popunu KH DNFBIH......u svakoj demokraciji onaj ko ima 75% delegata/zastupnika u nekom domu taj ima apsolutnu vlast i snagu odlučivanja....

Nisi razumijela poentu posta, niko ne negira koliko poslanika ima koja stranka i koliko je to u postotcima. Stvar je toga da ne postoji takav sistem u svijetu da je to napravljeno na takav nacin. To sto ti pricas za 75% bi imalo smisla kada bi se domovi gledali vecinski, odnosno kada bi se odluke donosile prostom vecinom. Recimo Federalni Dom Naroda ima 58 zastupnika (17x3 BHS i 7 ostalih) i kada bi bila potrebna vecina (30 delegata) da odluka prođe u tom domu. U tom slucaju bi to imalo logike sto ti pricas, ali u kontekstu BiH to nema logike.

Evo ti plastican primjer tvoje logike na recimo Americkom Kongresu koji je također dvodomni. Ti imas gornji dom senat gdje svaka savezna drzava ima isti broj delegata (2), ali se odluka donosi vecinom svih glasova (100 delegata iz 50 saveznih drzava), i kod njih nema te opcija da sada recimo dođe State of Texas i kaze između nasa 2 delegata (ekvivalent kluba hrvata) nema konsenzusa i sad citav zakon mora past. Ili da recimo oba delegata State of Texasa budu protiv necega i da taj zakon padne.

Point. wrote: ↑28/01/2022 15:16

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 11:53

Ja da bježim od diskusije??? S kim, sa dva lika koji na temi o IZ pričaju o porno uradcima i jebavanju....mislim nisam toliko bolestan....

A što se tiče blokade, gdje, što, kako? Na pitanje rado odgovorim....unaprijed da znaš da u federaciji ne postoji parlamentarna većina za koju nije kriva hrvatska strana....

Želiš da kažeš da Federacija BiH nije blokirana trenutno od Zna Se?

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 15:43

Pandakonda wrote: ↑28/01/2022 14:43

Nisi razumijela poentu posta, niko ne negira koliko poslanika ima koja stranka i koliko je to u postotcima. Stvar je toga da ne postoji takav sistem u svijetu da je to napravljeno na takav nacin. To sto ti pricas za 75% bi imalo smisla kada bi se domovi gledali vecinski, odnosno kada bi se odluke donosile prostom vecinom. Recimo Federalni Dom Naroda ima 58 zastupnika (17x3 BHS i 7 ostalih) i kada bi bila potrebna vecina (30 delegata) da odluka prođe u tom domu. U tom slucaju bi to imalo logike sto ti pricas, ali u kontekstu BiH to nema logike.

Evo ti plastican primjer tvoje logike na recimo Americkom Kongresu koji je također dvodomni. Ti imas gornji dom senat gdje svaka savezna drzava ima isti broj delegata (2), ali se odluka donosi vecinom svih glasova (100 delegata iz 50 saveznih drzava), i kod njih nema te opcija da sada recimo dođe State of Texas i kaze između nasa 2 delegata (ekvivalent kluba hrvata) nema konsenzusa i sad citav zakon mora past. Ili da recimo oba delegata State of Texasa budu protiv necega i da taj zakon padne.

Čekaj, ti meni pričaš o nekim drugim državama....ja pričam o BiH, naš Ustav kaže što i kako....da nije tog Ustava ne bi bilo ni BiH.... HDZ ima 75% delegata u KH DNFBIH što se u parlamentu smatra apsolutnom većinom i oni jedini imaju pravo u sklopu ovlasti koje su im date upravljati društvom....tako isto tko ima većinu od Srba i Bošnjaka je partner za upravu državom....

Buli6 wrote: ↑28/01/2022 15:41 Eto ga
https://www.dnevnik.ba/vijesti/raguz-sd ... ti-2625748


"slučaj sa Željkom Komšićem. On definitivno nije predstavnik hrvatskog naroda i definitivno mogu reći da je izabran voljom drugog naroda."

To će se vječno brkati. Predstavnik hrvatskog naroda i član predsjedništva iz reda hrvatskog naroda

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 15:46

Point. wrote: ↑28/01/2022 15:16
Želiš da kažeš da Federacija BiH nije blokirana trenutno od Zna Se?

Naravno da ne, dok god se ne uspostavi parlamentarna većina sa bošnjačke strane....naravno da više nitko nije toliko lud da dozvoli uspostavu Vlade sa strankama koje su jedan dan pozicija a drugi opozicija (to ne postoji u parlamentarnoj praksi a ako postoji takve Vlade padaju)....

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 15:46

Point. wrote: ↑28/01/2022 15:16
Želiš da kažeš da Federacija BiH nije blokirana trenutno od Zna Se?

Naravno da ne, dok god se ne uspostavi parlamentarna većina sa bošnjačke strane....naravno da više nitko nije toliko lud da dozvoli uspostavu Vlade sa strankama koje su jedan dan pozicija a drugi opozicija (to ne postoji u parlamentarnoj praksi a ako postoji takve Vlade padaju)....

Buli6 wrote: ↑28/01/2022 15:41 Eto ga
https://www.dnevnik.ba/vijesti/raguz-sd ... ti-2625748


"slučaj sa Željkom Komšićem. On definitivno nije predstavnik hrvatskog naroda i definitivno mogu reći da je izabran voljom drugog naroda."

To će se vječno brkati. Predstavnik hrvatskog naroda i član predsjedništva iz reda hrvatskog naroda

Point. wrote: ↑28/01/2022 15:50

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 15:46

Naravno da ne, dok god se ne uspostavi parlamentarna većina sa bošnjačke strane....naravno da više nitko nije toliko lud da dozvoli uspostavu Vlade sa strankama koje su jedan dan pozicija a drugi opozicija (to ne postoji u parlamentarnoj praksi a ako postoji takve Vlade padaju)....

Ah izvini, ja sam mislio da je neka paralelna stvarnost gdje Zna Se blokira Federaciju još od rezultata izbora koji im nisu bili po volji.

Kolinda wrote: ↑28/01/2022 15:43

Pandakonda wrote: ↑28/01/2022 14:43

Nisi razumijela poentu posta, niko ne negira koliko poslanika ima koja stranka i koliko je to u postotcima. Stvar je toga da ne postoji takav sistem u svijetu da je to napravljeno na takav nacin. To sto ti pricas za 75% bi imalo smisla kada bi se domovi gledali vecinski, odnosno kada bi se odluke donosile prostom vecinom. Recimo Federalni Dom Naroda ima 58 zastupnika (17x3 BHS i 7 ostalih) i kada bi bila potrebna vecina (30 delegata) da odluka prođe u tom domu. U tom slucaju bi to imalo logike sto ti pricas, ali u kontekstu BiH to nema logike.

Evo ti plastican primjer tvoje logike na recimo Americkom Kongresu koji je također dvodomni. Ti imas gornji dom senat gdje svaka savezna drzava ima isti broj delegata (2), ali se odluka donosi vecinom svih glasova (100 delegata iz 50 saveznih drzava), i kod njih nema te opcija da sada recimo dođe State of Texas i kaze između nasa 2 delegata (ekvivalent kluba hrvata) nema konsenzusa i sad citav zakon mora past. Ili da recimo oba delegata State of Texasa budu protiv necega i da taj zakon padne.

Čekaj, ti meni pričaš o nekim drugim državama....ja pričam o BiH, naš Ustav kaže što i kako....da nije tog Ustava ne bi bilo ni BiH.... HDZ ima 75% delegata u KH DNFBIH što se u parlamentu smatra apsolutnom većinom i oni jedini imaju pravo u sklopu ovlasti koje su im date upravljati društvom....tako isto tko ima većinu od Srba i Bošnjaka je partner za upravu državom....

Pandakonda wrote: ↑28/01/2022 15:56 Jer ako ces se voditi striktno po legalnosti onda se slazes da Bosnjaci mogu nastaviti nametati Hrvatima clana predsjednistva samo zato sto Ustav to dopusta.