Forum Klix.ba

_Reds_ wrote: ↑13/01/2020 20:43

tempuser wrote: ↑13/01/2020 19:55
Vidjeh i procitah kad sam trazio mapu da obiljezim Proskok i T. brrdo!
Elem, vjerujem da cemo se sloziti i ovdje da su Focaci branili Proskok 20 dana, ne da bi nekom dali vremena, nego zato sto je to smisao obrane, a da su vrli komadanti za to vrijeme dana mogli organzovati ispomoc na xy nacina, a ne cekati 20 dana da im cjeli plato spadne na 300 i kusur biraca i da im se pita jedan ili dva dana sa se cetnici spoje sa Hadzicima i onda game over!!! Kad su vec bile nesposobne pi*de da vojsku u bjezaniji natjeraju da se vrate u ispomoc i postave nove linije (kako su ih u 2 dana postavili jedinice iz grada itd), u tih 20 dana su 3 x mogli dovesti ispomoc sa strane pa bi ishod mozda bio i drugaciji?! *ebo sela, zapaljene kuce i ljude u izbjeglistu, panika se digla kad je put dosao u pitanje. Vojnoj i civilnoj eliti nije bilo bitno da li je palo 7 ili 70% Igmana, cak sta vise, put opstao, a tunel tunel profercerao, sverec, profiterstvo i bocacenje nikad bolji!
Kamufliranje vlastitih gresaka i usminkavanje istorije, nista vise!

I zato kazem treba obiljezavati zbog ljudi koji su zivote dali, i koji mnogi leze na Igmanu samom. I ovo je pobjeda obicnog casnog vojnika, a poraz politike, komande 1. korpusa, i tkz. elitnih jedinica.

Negdje procitah za Trnovo, da je to bila najrazorenija opcina u BiH. Prakticno niti jedan objekat osim dzamije u Umoljanima nije ostao, i da je svaki 5.vojno sposobni muskarac poginuo.

Ako imas kartu dobro bi bilo cisto da se vidi o koliko je podruju rijec bilo. I koliko su to mogle uopce lokalne jedinice branici. Kad kazem lokalne ne mislim na nikakve jedinice istjerane iz Sarajeva na Igman.

Obiljeziti svakako, a slaviti, pogotovo pobjedu koje nije bilo, nikako!
Praviti pobjedu od poraza mogu samo oni cije je to maslo i koji nose tolike ljude i sela na dusi! Jedino ne razumijem motiv njihovih slijepih sljedbenika po forumima???? Slaviti gubitak Rogoja, Grepka, Trnova platoa Treskavice, Bjelasnice i veceg dijela Igmana kao "pobjedu" mogu oni za koje je to bila fakat pobjeda, iz ofanzive su izasli bogatiji za tunel da se jos brze mogu bogatiti na tudjoj nevolji!
Nemam neku posebnu kartu. Imas ovu sa vikipedije na kojoj se vidi kompletan potez zahvacen ofanzivom, od Gorazda do Tarcina i da smo u toj ofanzivi izgubili teritoriju koja je po mojoj vizuelnoj procjeni min 7-8, ako ne i 10 x veca od slobodne teritorije Sarajeva i ne bi me cudilo da je to bio dvocifreni broj procenata ukupne slobodne teritorije.
Ako su iz Sarajeva izvucene 3 cete, to ne u vrh glave 400 ljudi (daj boze da je i 300), ako se vratila iz focanskog bataljona na Kabalovo vratila jedna ceta, i ako je Hadzihasanovic iz III korpusa poslao dvije cete, to je ukupno 6 ceta, sto znaci da je za zaustavljanje ofanzive i stabilizaciju linija (uz pregovore u Zenevi i prijetnju intervencije) u ispomoc dosao malo jaci bataljon od 600-700 ljudi u najboljem slucaju, a da je uz 300 i kusur ljudi koji su bili na Igmanu ofanzivu na kraju zaustavila jedna brigada! E sad ti sam skontaj koliko je do ljeta 1993 na Igmanu bilo IKM-ova, IBOG-a, Zuka, Muderiza, Foksova, Handzara, Jaganjaca i ostalih koji su se uhvatili noge i da li je tu bilo vise od 600 ljudi koliko je na kraju doslo u ispomoc. Po vikipediji odnos snaga skupa sa Gorazdem je bio haman 1:1 ili 1,3 : 1 u nasu korist.

host image online free

Evo ti i link da uvecas i proucavas:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... t_1993.jpg

dimnjacar wrote: ↑13/01/2020 19:51

Nekako s proljeća wrote: ↑12/01/2020 15:41 Pisali smo o Igmanu 1993, mislim da je bila zasebna tema o događajima u tom kritičnom periodu . Krajem jula 1993. sam se zadesio na Žuči, a nakon toga se sjećam da sam početkom avgusta kroz tunel DB izašao na Igman, tamo oko Hrasničkog stana neka vukojebina. Nisam se rokao iako sam zbog toga i izašao, sve od borbenih djelovanja je već bilo u nekoj silaznoj putanji. Peci janjad i to je to. @smurf , @Ramzess Veliki su iz Dobrinje bili rego, rahmetli Sead Bučan iz Šklap-a je poginuo u direktnom kontaktu sa snagama neprijatelja.

Otprilike slično, sa Stupa otišao negdje oko 10. augusta kroz tunel preko Hrasnice na Igman. Hrasnički stan - IKM - štale - Crni vrh (jedan od nekoliko njih na Igmanu). Tu smo se rasporedili po grmlju i jarugama, formirali kao neku liniju, nakon par dana dobili UNHCR foliju od koje smo napravili šatore / zaklone. Sljedeće brdo, čini mi se Vijenac, tamo UNPROFOR, a onda brdo sa četama. Metak se 15 dana nije opalio, plandovali, sunčali se, tamanili Homburg konzerve i haringe, karnister vode dnevno na dvojicu, kutija cigara dnevno. Kada je došla smjena iz grada bili još nekih 10-ak dana u rezervi na Hrasničkom stanu, ovaj put u pravim šatorima. Početak septrembra, padala kiša, smrzli se ko p.čke. Tu se i janje iz Pazarića, za cigare, dobavilo, okrenulo, ispeklo i pojelo. Nevjerovatan osjećaj za 1993. godinu.

Kako neće biti, psihička deblokada se razbila, vazdušna banja nakon teškog tunelskog mirisa ... logistika sasvim pristojna, namirnice sa pristojnim cijenama, sova u šatorima il' bajtama kao na logorovanju u mirnodopsko vrijeme. Raja je koliko pamtim razmjenjivala germu kvasac u Lokvama za vatrenu vodu a janjetina se mogla za dojč marke ili cigarete.Zanimljivo je da je Igman suh sa izvorskom vodom, donošena je na konju dole od Hrasnice.
Ja sam tu razliku osjetio prvi put krajem 1992. prešavši iz Dobrinje u Butmir i Hrasnicu preko aerodromske piste. Mandarine, majoneza, prava kokošija jaja i sl. namirnice su nam poslužili domaćini . Neki lik kodnog imena' 'Ljiljan'' , par mojih produžilo na Bjelašnicu da nešto obave oko sistema veze. Smrzao se jesam malo je reći ali pamtim taj osjećaj ''deblokade'' i mirođija izvan Sarajeva.
Dosta je nas iz grada izašlo rego, većinom su to bili već prekaljeni ratnici, u intervalima kroz tunel, ali sasvim dovoljno da preuzmemo teret linija koje su do tada naši branili kako su znali i umjeli. To je iza nas, nisu prošli i borbe su se nastavile i narednih godina. Da je palo sve ono planirano operacijom VRS L'93, ko zna kako bi se stvari dalje razvijale u borbi na dva fronta sa ''S'' ali i ''H'' faktorom, za par mjeseci i sa ''autonomašima'' u Krajini. Mladić nam isparcelisao enklave i sad' pa sad' može da ih neutrališe. Zeznut' vakat bio. Drago mi je da ti taj teren nije teško pao, iako si bio svjestan da ideš gdje je guravo.

Dozer wrote: ↑13/01/2020 15:47 Pa znaci ipak je bio IKM, a ne sanitet. Sanitet je tu bio "pomocno osoblje", a objekat je bio primarno IKM. I nije bilo ranjenika u njemu u vrijeme desavanja.
Sjecam se da je bila kuknjava i po TV da je to bila bolnica i da su pobijeni ranjenici i bolnicko osoblje. Medjutim, SAS-ovci koji su kontrolisati tampon zonu, i koji su nas pratili od samog starta (kontali su da nisu vidjeni ), u svom izvjestaju su napisali da je to bila najbolje odradjena akcija koju su vidjeli u dotadasnjem ratu u BiH, i da nema govora da je to bila bolnica. Imao sam priliku vidjeti kopiju tog izvjestaja nekad davno.

Sta je bio razlog sto su nasi prekrsili taj dogovor i prosli kroz nautralnu zonu? Da li su u stvari uopste krsili dogovor napadom na njihove polozaje na toj lokaciji? I kako ste uocili SAS-ovce, jel to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, ili nesto drugo?

Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

I te kako poremećeno , Narko dileri uzimaju ploče minsko polje, stave na neku livadu i tu drže zalihe....

Posteno

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Mozes li to oznaciti na karti nekoj ?

Obzirom da kažeš da si učestovao u akciji.

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Kad se primirje postovalo nikad,bar snajperi su uvijek radili,a banja je bilo za izvidjacko diverzantske akcije...

_Reds_ wrote: ↑14/01/2020 10:13

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Mozes li to oznaciti na karti nekoj ?

Obzirom da kažeš da si učestovao u akciji.

De vala Dozer,ucrtaj gdje si bio i koga si "kokno" pa da ti donosim cigare u pritvor .Srbi ionako pizde kako niko nije odgovarao za ubistvo "bolničara u demilitarizovanoj zoni".

PM72 wrote: ↑14/01/2020 10:31

_Reds_ wrote: ↑14/01/2020 10:13

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Mozes li to oznaciti na karti nekoj ?

Obzirom da kažeš da si učestovao u akciji.

De vala Dozer,ucrtaj gdje si bio i koga si "kokno" pa da ti donosim cigare u pritvor .Srbi ionako pizde kako niko nije odgovarao za ubistvo "bolničara u demilitarizovanoj zoni".

Puno pitanja nepotrebnih za forum

Nekako s proljeća wrote: ↑12/01/2020 15:41 Pisali smo o Igmanu 1993, mislim da je bila zasebna tema o događajima u tom kritičnom periodu . Krajem jula 1993. sam se zadesio na Žuči, a nakon toga se sjećam da sam početkom avgusta kroz tunel DB izašao na Igman, tamo oko Hrasničkog stana neka vukojebina. Nisam se rokao iako sam zbog toga i izašao, sve od borbenih djelovanja je već bilo u nekoj silaznoj putanji. Peci janjad i to je to. @smurf , @Ramzess Veliki su iz Dobrinje bili rego, rahmetli Sead Bučan iz Šklap-a je poginuo u direktnom kontaktu sa snagama neprijatelja.

Prva grupa iz Dobrinje je bilo nas 12 koji smo izasli gore. Karavelic dojurio sa ladom Nivom,nas fol postrojio i odrzao nam nadahnut govor i kasnije razgulio niz padinu.

Kasnije su neki drugi iz Dobrinje dosli,i danas mogu da citam i slusam kako je to sve gore izgledalo,posto oni su bili tu...

A kad im spomenes peceno janje i da ih je jedan (slovom i brojem 1 ) cetnik zajmio sve,onda se ko eto naljute,i gledaju te mrko poprijeko I ne vole te uz to,kao ono sto ti to pricas

TheMule wrote: ↑14/01/2020 02:01
Sta je bio razlog sto su nasi prekrsili taj dogovor i prosli kroz nautralnu zonu? Da li su u stvari uopste krsili dogovor napadom na njihove polozaje na toj lokaciji? I kako ste uocili SAS-ovce, jel to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, ili nesto drugo?

Kad je postavljena i dogovoena delimitarizovana tampon zona je isla na stetu VRS-a, a nametnuta im jer je UN htjela da sprijeci mogucnost duple blokade Sarajeva, a posljednicno i ARBiH.
Da su cetnici ostali na linijama koje su zauzeli do 13.8. postajala je realna opasnost da se u narednoj ofanzivi, za koju su imali neporedivu bolje pocetne pozicije, vrlo lako preko Brezovice i Tresnjevog drva spoje sa Hadzicima cime bi prekinuli Igmanski put, doveli u Sarajevo u duplu blokadu i prekid svih komunikacija! Ovako se sporazumom od 13.8. VRS povukla sa Tresnjevog brda, vrha Bjelasnice, Igmana itd i vratila se na pozicije koje je drzala do 31.7.
Logicno je da je tu tampon zonu nasa strana obilato koristila (krsila) narednih godinu dana jer je to bila jedina komunikacija sa onim dijelom koji je ostao slobodan u Lukomiru i kako bi pripremila dalja ofanzivna dejstva da vrate bar dio teritorije. Preko tampon zone je oktobru 1994. izvrsen upad u pozadinu, osvojeni Javorak, Lisicija Glava i Siljak, malo kasnije Hojta, pa do kraja 1994 Gojcinova ravan itd koja je bila granica te zone u pravcu Treskavice, Proskok itd.
Posto je zona bila slobodna za civile, par godina nakon rata moj tadasnji kolega mi je pricao da je kroz tampon zonu pod "civilni" kamion" provezao labudicu na kojoj je bio nas oklop (on je tvrdio tenk) preko kojeg je bio nabacen kontejner bez poda i zapikovan za labudicu. E sad, kako kaze Djole, ako su lagali mene i ja lazem vas!

PM72 wrote: ↑14/01/2020 10:31

_Reds_ wrote: ↑14/01/2020 10:13

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Mozes li to oznaciti na karti nekoj ?

Obzirom da kažeš da si učestovao u akciji.

De vala Dozer,ucrtaj gdje si bio i koga si "kokno" pa da ti donosim cigare u pritvor .Srbi ionako pizde kako niko nije odgovarao za ubistvo "bolničara u demilitarizovanoj zoni".

PM72, ne pretjeruj. Mislio sam na se polozaje, i na polozoje snaga za brze intervencije koje opisuje u odnosnu na Čakle.
Drugo on nije očestvao u samoj akciji kao divezant, nego vjerovatno u čuvanju odstupnice.

Treće priča o minama koje spominje je nešto što prvi put čujem, i to da su ih oni postvljali. Obzirom da ta minska polja na Bjelasnici nisu označena, bilo bi korisno da se zna odprilike to područje, obzirom da sma i sam sve to manje više prepješačio, obzirom da planinarim.

Ne pretjerujem nego što da se čovjek ofira? Da ti nacrta kud je prošao i kud izašao a između te dvije crte ostalo "20 povaljanih nenaoružanih bolničara" - kako mediji u manjem BH entitetu seru na godišnjicu i kako niko nije odgovarao ...pa čitaju ovo i drugi sem nas...

Repetitor wrote: ↑14/01/2020 10:48

Nekako s proljeća wrote: ↑12/01/2020 15:41 Pisali smo o Igmanu 1993, mislim da je bila zasebna tema o događajima u tom kritičnom periodu . Krajem jula 1993. sam se zadesio na Žuči, a nakon toga se sjećam da sam početkom avgusta kroz tunel DB izašao na Igman, tamo oko Hrasničkog stana neka vukojebina. Nisam se rokao iako sam zbog toga i izašao, sve od borbenih djelovanja je već bilo u nekoj silaznoj putanji. Peci janjad i to je to. @smurf , @Ramzess Veliki su iz Dobrinje bili rego, rahmetli Sead Bučan iz Šklap-a je poginuo u direktnom kontaktu sa snagama neprijatelja.

Prva grupa iz Dobrinje je bilo nas 12 koji smo izasli gore. Karavelic dojurio sa ladom Nivom,nas fol postrojio i odrzao nam nadahnut govor i kasnije razgulio niz padinu.

Kasnije su neki drugi iz Dobrinje dosli,i danas mogu da citam i slusam kako je to sve gore izgledalo,posto oni su bili tu...

A kad im spomenes peceno janje i da ih je jedan (slovom i brojem 1 ) cetnik zajmio sve,onda se ko eto naljute,i gledaju te mrko poprijeko I ne vole te uz to,kao ono sto ti to pricas

Realno, vi i jeste bili najbliži i zbog probijenog tunela u vašoj zoni , mislim da mi je neko govorio da je dio boraca prošao tunel bez dugog oružja . Ja pomenuh rahmetli Bučana iz dobrinjskog ''Šklap-a, a vama za volje hoćete li i kako svjedočiti dešavanja iz tog vremena. Koordinacija Hadzić-Prevljak je dosta dobro funkcionisala svo vrijeme opsade. Bruka raje pamti jako meku stolicu nakon jagnjetine, valjda se želudac iznenadio ....

PM72 wrote: ↑14/01/2020 11:13 Ne pretjerujem nego što da se čovjek ofira? Da ti nacrta kud je prošao i kud izašao a između te dvije crte ostalo "20 povaljanih nenaoružanih bolničara" - kako mediji u manjem BH entitetu seru na godišnjicu i kako niko nije odgovarao ...pa čitaju ovo i drugi sem nas...

Naravno.

_Reds_ wrote: ↑14/01/2020 10:13

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Mozes li to oznaciti na karti nekoj ?

Obzirom da kažeš da si učestovao u akciji.

Jarane...ti mislis da sam ja znao taj teren tada, a prvi put bio na njemu...
Ali mogu pokusati. Inace se dobro znalazim u prostoru, k'o golub, ali kretanje po nepoznatom terenu, plus noc...dzaba sto osvanes negdje i vidis ono ispred sebe, kad manje-vise nemas pojma kuda si dosao tu... Evo pokusaj, za koji ne tvrdim da je tacan. Znam da se krenulo s Malog polja i cestom do Velikog, onda njega presli poprijeko i picili dalje kroz sumu do Bjelasnice. Onda preko spust staze i opet u sumu...a gdje smo dalje odatle dobacili tacno na mapi, fakat ne znam. Mislim da je ovo priblizno tacno... Crvena linija je nasa putanja kroz tampon zonu (okruzeno bijelom).

Emiremir33 wrote: ↑13/01/2020 11:52

PM72 wrote: ↑13/01/2020 11:29 Momci iz Laste su izginuli 13.08.1993 na Mrazistu,među njima i dobar mi drug-Saša.Pripadnici MUP-a...

PM 72 da nisi poznavao rahmetli Nijaza Zeca iz Laste?

Kako si ti druze poznavao Nijaza

trocadero wrote: ↑13/01/2020 16:27 Nije valjda da si slijepo vjerovao TV-u tokom ratnih godina?
Ta zona kroz koju ste prošli nije baš bila tampon već više demilitirizovana zona.Posle akcije "Lukavac" '93 potpisano je primirje i određeni dijelovi Igmana i Bjelašnice proglašeni za demilitirizovanu zonu.Postavljeni punktovi UN.Znači nijedan vojnik bilo koje strane nije smio ući u nju.
U svom napadu prošli ste nedaleko od jednog takvog punkta.
Naravno da ovi naši sa te strane nisu ni očekivali napad. Sve do tad je tu bilo mirno.Tu su bili oficir dva za vezu koju su održavali sa UN. Posjećivali su ih , razmenjivali informacije o poštivanju dogovora.
Na žalost skupo su platili svoje vjerovanje, opuštenost i naivnost.

Znam to. Ali, to je bilo '93 ako se ne varam. '94 je to onda postalo tampon zona koju je UN samo nadgledao. Pa ne bi ovi napisali da je to bila legitimna i dobro izvedena vojna akcija... Na snimku se ne vidi nijedan ranjenik ili previjeni, a skoro su svi u uniformama...

Dozer wrote: ↑14/01/2020 13:51

_Reds_ wrote: ↑14/01/2020 10:13

Dozer wrote: ↑14/01/2020 10:00 Iskreno, ne znam da li je to bilo krsenje bilo cega. Sta god da kazem, slagacu.
SAS-ovci su imali svoju osmatracnicu i tim od 3 covjeka na jednoj cuki na padinama Bjelasnice prema Trnovu, odakle su mogli vidjeti taj kompletan prostor tampon zone. Vjerovatno je to bio neki snajpersko-izvidjacki tim, njihova klasika. Jednom prilikom, dok smo mi izvidjali s nase strane, gledali smo se na optike, i onda mahnemo jedan drugom, tacnije palac gore
Usput, ta tampon zona je bila minirana nemilice. Logicno, oni su je minirali. Onda bi nasi dosli, nasli minsko polje, i premjeste sta nadju negdje drugo. Mislim da tamo i danas ima gomila raznih mina jer niko ziv vise ne zna gdje je sta. Ako su inicijalno i postavljane po semama, to je sve poremeceno.

Mozes li to oznaciti na karti nekoj ?

Obzirom da kažeš da si učestovao u akciji.

Jarane...ti mislis da sam ja znao taj teren tada, a prvi put bio na njemu...
Ali mogu pokusati. Inace se dobro znalazim u prostoru, k'o golub, ali kretanje po nepoznatom terenu, plus noc...dzaba sto osvanes negdje i vidis ono ispred sebe, kad manje-vise nemas pojma kuda si dosao tu... Evo pokusaj, za koji ne tvrdim da je tacan. Znam da se krenulo s Malog polja i cestom do Velikog, onda njega presli poprijeko i picili dalje kroz sumu do Bjelasnice. Onda preko spust staze i opet u sumu...a gdje smo dalje odatle dobacili tacno na mapi, fakat ne znam. Mislim da je ovo priblizno tacno... Crvena linija je nasa putanja kroz tampon zonu (okruzeno bijelom).

Hvala. Da li u ovoj tampon zoni koju si oznacio ima mina? Ili ako znas gdje su odprilike mine koje si spominjao ?

Ne bih znao gdje su sad, a vjerovatno ih ima. Nismo ih mi postavljali, nego oni (mi ih nismo ni imali...), a koliko znam sva su minska polja postavljali po JNA pravilima i semama. Ali, nasi diverzanti (ne moje jedinice) su to, koliko sam slusao onda, cesto razmjestali. Naidju na minsko, povade sta mogu, i premjeste blize njima. Ali cisto sumnjam da je to bilo po bilo kakvoj semi, tako da vjerovatno ni ptice ne znaju gdje je to, koliko je ocisceno, a koliko je jos uvijek negdje tamo.

Pri svemu tome - ne znaci ni da je ova karta tacna. Vodim se po poravcu kretanja od Igmana i preko Bjelasnice, ali uopste ne znaci da je ovo tacno markirano. Ako neko zna bolje, neka prepravlja.

_Reds_ wrote: ↑14/01/2020 14:03

Dozer wrote: ↑14/01/2020 13:51

_Reds_ wrote: ↑14/01/2020 10:13

Mozes li to oznaciti na karti nekoj ?

Obzirom da kažeš da si učestovao u akciji.

Jarane...ti mislis da sam ja znao taj teren tada, a prvi put bio na njemu...
Ali mogu pokusati. Inace se dobro znalazim u prostoru, k'o golub, ali kretanje po nepoznatom terenu, plus noc...dzaba sto osvanes negdje i vidis ono ispred sebe, kad manje-vise nemas pojma kuda si dosao tu... Evo pokusaj, za koji ne tvrdim da je tacan. Znam da se krenulo s Malog polja i cestom do Velikog, onda njega presli poprijeko i picili dalje kroz sumu do Bjelasnice. Onda preko spust staze i opet u sumu...a gdje smo dalje odatle dobacili tacno na mapi, fakat ne znam. Mislim da je ovo priblizno tacno... Crvena linija je nasa putanja kroz tampon zonu (okruzeno bijelom).

Hvala. Da li u ovoj tampon zoni koju si oznacio ima mina? Ili ako znas gdje su odprilike mine koje si spominjao ?

teško da ste ovuda išli...s Malog polja ti je logična ruta da ideš ispod grebena i preko ski staza .....tom smo rutom mi ulazili 1994 kada smo radili Javorak, Šiljak, Lisičiju glavu i Hojtu....samo smo mi dalje nastavili prema selu Lukavac i prošli ispod njega negdje

Sad gledam. Nisam dobro oznacio. Produzi liniju od Malog do Velikog polja, to se islo cestom. A ostalo je, mislim, tu negdje. I jemso isli preko ski staza, ali pri vrhu.

il dottore wrote: ↑14/01/2020 13:59

Emiremir33 wrote: ↑13/01/2020 11:52

PM72 wrote: ↑13/01/2020 11:29 Momci iz Laste su izginuli 13.08.1993 na Mrazistu,među njima i dobar mi drug-Saša.Pripadnici MUP-a...

PM 72 da nisi poznavao rahmetli Nijaza Zeca iz Laste?

Kako si ti druze poznavao Nijaza

Rodbina smo jel dovoljno...

Dozer wrote: ↑14/01/2020 15:10 Sad gledam. Nisam dobro oznacio. Produzi liniju od Malog do Velikog polja, to se islo cestom. A ostalo je, mislim, tu negdje. I jemso isli preko ski staza, ali pri vrhu.

da to ti je to...ista ruta