#7126 Re: Ukrajina
Posted: 19/03/2014 23:41
Samo da ga neko ne srusi podmornicama...
Znam, samo to je isto sranje. Bolje Ruska para odmah, pa sta bude, nego da se udje u neke smislene reforme.Veliš, poslednjih 10 godina?
Da li ti znaš ko je bio na vlasti u Ukrajini od 2004 do 2010?
jefferson wrote:Znam, samo to je isto sranje. Bolje Ruska para odmah, pa sta bude, nego da se udje u neke smislene reforme.Veliš, poslednjih 10 godina?
Da li ti znaš ko je bio na vlasti u Ukrajini od 2004 do 2010?
Ipak ne zaboravi, koliko god se zapad mjesao u poslove Ukrajine, to nije ni bilzu koliko se rusi mjesaju, pa ne kontam isto tako sto ti mislis da su Timosenko i ostali imali apsolutnu oc da rade sta hoce? Takodje, ja uopste nisam rekao da su oni nesto bolji za Ukrajinu nego ostali, posebno kada je korupcija u pitanju. Svi su oni igrali tu kartu na jeftin gas od Rusije, a Rsi isto tako malo zavrnu pa odvrnu, sto je inace karakteristika tih kokosarskih drzava.
Ukrajinci sami moraju skontat da prvo kucu moraju svoju uredit pa onda dalje. Ali bojim se da ce opet Ruske pare biti draze da pokrpe rupe, nego da nesto smisleno urade.
Apsolutno se slazem. I tu je problem zapada kada je ova igra u pitanju. Kratkorocno, zapad ne moze pobjediti Putina, niti bilo kojeg diktatora. Diktator moze ukazom reci: evo 15 milijardi. Zapad ne moze, jer mora proci parlamente, pa referendume, pa ovo pa ono.McMoy wrote:jefferson wrote:Znam, samo to je isto sranje. Bolje Ruska para odmah, pa sta bude, nego da se udje u neke smislene reforme.Veliš, poslednjih 10 godina?
Da li ti znaš ko je bio na vlasti u Ukrajini od 2004 do 2010?
Ipak ne zaboravi, koliko god se zapad mjesao u poslove Ukrajine, to nije ni bilzu koliko se rusi mjesaju, pa ne kontam isto tako sto ti mislis da su Timosenko i ostali imali apsolutnu oc da rade sta hoce? Takodje, ja uopste nisam rekao da su oni nesto bolji za Ukrajinu nego ostali, posebno kada je korupcija u pitanju. Svi su oni igrali tu kartu na jeftin gas od Rusije, a Rsi isto tako malo zavrnu pa odvrnu, sto je inace karakteristika tih kokosarskih drzava.
Ukrajinci sami moraju skontat da prvo kucu moraju svoju uredit pa onda dalje. Ali bojim se da ce opet Ruske pare biti draze da pokrpe rupe, nego da nesto smisleno urade.
Prema onome što su pričali ovih dana, navodno da je nova ukrajinska vlast tražila 30-ak milijardi US $
kako bi se potpuno oporavili.
Danas informacija da će im MMF odobriti neki 600 miliona kredita, a EU se dogovara da im pomogne sa 1 mlilijardom.
Ako su ove cifre i približno tačne, onda kako stisnuti i reći NE ruskoj puno realnijoj ponudi?
Kad vec NATO hoce da se instalira u Ukraini,zasto onda nebi mogli i Rusi u Meksiku i Kubi?jefferson wrote: Mekisko je tako vrlo vazan americi, samo sto amerika ima drugaciji pristup meksiku.
Mozda mogu na Kubi. Na Kubi Rusi redovno uplovljavaju svojim ratnim brodovima, i nesto to amerikance ne tangra.nixon69 wrote:Kad vec NATO hoce da se instalira u Ukraini,zasto onda nebi mogli i Rusi u Meksiku i Kubi?jefferson wrote: Mekisko je tako vrlo vazan americi, samo sto amerika ima drugaciji pristup meksiku.![]()
Mislim da bi Obama trenutno pobijelio.
Evo da se potpuno složimo i da kažemo da je Putin pogriješio u avanturi sa Krimom.jefferson wrote:
Apsolutno se slazem. I tu je problem zapada kada je ova igra u pitanju. Kratkorocno, zapad ne moze pobjediti Putina, niti bilo kojeg diktatora. Diktator moze ukazom reci: evo 15 milijardi. Zapad ne moze, jer mora proci parlamente, pa referendume, pa ovo pa ono.
Problem je sto se ukrajina dovela u tu poziciju da oni moraju stvroiti na neki nacin te pare, a zapad ce igrati ovu igru sve dok to ne trazi neko aman zaman odricanje, inace ih zaboli neka stvar.
Ukrajina je puno vaznija Rusiji nego zapadu. Mekisko je tako vrlo vazan americi, samo sto amerika ima drugaciji pristup meksiku.
kad zafale trilioni dolara za bail-out banaka i bankara - onda ne fali para i nije potrebna demokratska procedura. uvijek se kongres i senat na kraju usaglase.jefferson wrote:Apsolutno se slazem. I tu je problem zapada kada je ova igra u pitanju. Kratkorocno, zapad ne moze pobjediti Putina, niti bilo kojeg diktatora. Diktator moze ukazom reci: evo 15 milijardi. Zapad ne moze, jer mora proci parlamente, pa referendume, pa ovo pa ono.McMoy wrote:
Prema onome što su pričali ovih dana, navodno da je nova ukrajinska vlast tražila 30-ak milijardi US $
kako bi se potpuno oporavili.
Danas informacija da će im MMF odobriti neki 600 miliona kredita, a EU se dogovara da im pomogne sa 1 mlilijardom.
Ako su ove cifre i približno tačne, onda kako stisnuti i reći NE ruskoj puno realnijoj ponudi?
Problem je sto se ukrajina dovela u tu poziciju da oni moraju stvroiti na neki nacin te pare, a zapad ce igrati ovu igru sve dok to ne trazi neko aman zaman odricanje, inace ih zaboli neka stvar.
Ukrajina je puno vaznija Rusiji nego zapadu. Mekisko je tako vrlo vazan americi, samo sto amerika ima drugaciji pristup meksiku.
Pogledaj ti ponovo ko daje te milijarde za siromasne, AIDS i slicno pa se javi!wyoming wrote:kad zafale trilioni dolara za bail-out banaka i bankara - onda ne fali para i nije potrebna demokratska procedura. uvijek se kongres i senat na kraju usaglase.jefferson wrote:Apsolutno se slazem. I tu je problem zapada kada je ova igra u pitanju. Kratkorocno, zapad ne moze pobjediti Putina, niti bilo kojeg diktatora. Diktator moze ukazom reci: evo 15 milijardi. Zapad ne moze, jer mora proci parlamente, pa referendume, pa ovo pa ono.McMoy wrote:
Prema onome što su pričali ovih dana, navodno da je nova ukrajinska vlast tražila 30-ak milijardi US $
kako bi se potpuno oporavili.
Danas informacija da će im MMF odobriti neki 600 miliona kredita, a EU se dogovara da im pomogne sa 1 mlilijardom.
Ako su ove cifre i približno tačne, onda kako stisnuti i reći NE ruskoj puno realnijoj ponudi?
Problem je sto se ukrajina dovela u tu poziciju da oni moraju stvroiti na neki nacin te pare, a zapad ce igrati ovu igru sve dok to ne trazi neko aman zaman odricanje, inace ih zaboli neka stvar.
Ukrajina je puno vaznija Rusiji nego zapadu. Mekisko je tako vrlo vazan americi, samo sto amerika ima drugaciji pristup meksiku.
ali, kad treba negdje dati tricavih desetak milijardi za ekologiju ili za borbu protiv siromastva u trecem svijetu, e onda je procedura, te nema para, te kriza, te volja građana, te sta ce nasi porezni obveznici reci, te ovi i oni uslovi pod tim i tim kriterijima, i sl.
u biti sve je moguće i trilioni za bankare od poreznih obveznika, i turisticki put na mars i usađivanje drugog penisa plasticnom operacijom, ali za sirotinju i recimo univerzalni zdravstveni sistem nema para. jebiga, ekonomija, valja stedit i radit, inovirat. nema ljencarenja i socijale to sputava konkurentnost![]()
ljepota neolberalne ideološke matematike.
drugo su charity/sadaka pare. charity u kapitalizmu igra kljucnu ulogu odrzavanja statusa quo. prije podne eksploatises pola svijeta kao soros ili bill gates kroz svoj monopol, a onda drugi dio dana si filantrop i podjelis nazad onima od kojih si oteo i kao dobar si lik.jefferson wrote:Pogledaj ti ponovo ko daje te milijarde za siromasne, AIDS i slicno pa se javi!wyoming wrote: ljepota neolberalne ideološke matematike.
Kakve veze ima ko daje pare?wyoming wrote:drugo su charity/sadaka pare. charity u kapitalizmu igra kljucnu ulogu odrzavanja statusa quo. prije podne eksploatises pola svijeta kao soros ili bill gates kroz svoj monopol, a onda drugi dio dana si filantrop i podjelis nazad onima od kojih si oteo i kao dobar si lik.jefferson wrote:Pogledaj ti ponovo ko daje te milijarde za siromasne, AIDS i slicno pa se javi!wyoming wrote: ljepota neolberalne ideološke matematike.
pa sva poenta dcharitija za arfiku i siromasne je da se nista bitno ne promjeni a da se oni na zapadu osjecaju bolje. jer su poslali 5$ mjesecno. stara jeftina fora, a sad je starbucks poceo da ovu ideolosku ublehu ukljucuje u cijenu pa reklamiraju kako za svaku kafu koju kod njih kupis 25 centi ide za djecu u panami i slino. perfektno kapitalizam jer istovremeno placas i za kafu i za griznju savjesti.
istovremeno, haos u kongu gdje je ubijeno 5 miliona ljudi zbog eksploatacije dijamanata za vlasnike globalnih korporacija jedva da se i spominje u vijestima.
ima veze itekako u koju se svrhu daju i sta je cilj. jer, charity u svrhu odrzavanja statusa quo je vise stetan nego koristan. bolje napraviti revoluciju, promjenu sistema i ravnopravnije raspodjeliti upravljanje sredstvima i kapitalom skontati neki sasvim novi sistem koji vrsi istinsku emancipaciju, nego na kapaljku davati charity koji spasi jedno od 1000 djece ali zato odrzi status quo koji ubija onih 999.jefferson wrote: Kakve veze ima ko daje pare?
Gdje su te organizacije iz Rusije, Kine i slicnih zemalja?
Pusti se bolan demagogije, para je para, i onaj sto treba da dobije polio vakcinu ne pita odakle su!
Pa evo, de nam daj prijedlog kako da to rjesimo?wyoming wrote:ima veze itekako u koju se svrhu daju i sta je cilj. jer, charity u svrhu odrzavanja statusa quo je vise stetan nego koristan. bolje napraviti revoluciju, promjenu sistema i ravnopravnije raspodjeliti upravljanje sredstvima i kapitalom skontati neki sasvim novi sistem koji vrsi istinsku emancipaciju, nego na kapaljku davati charity koji spasi jedno od 1000 djece ali zato odrzi status quo koji ubija onih 999.jefferson wrote: Kakve veze ima ko daje pare?
Gdje su te organizacije iz Rusije, Kine i slicnih zemalja?
Pusti se bolan demagogije, para je para, i onaj sto treba da dobije polio vakcinu ne pita odakle su!
Ne bih bio siguran za Meksiko,stavise ne bih bio siguran ni za Texas ni Kalifornijujefferson wrote:Mozda mogu na Kubi. Na Kubi Rusi redovno uplovljavaju svojim ratnim brodovima, i nesto to amerikance ne tangra.nixon69 wrote:Kad vec NATO hoce da se instalira u Ukraini,zasto onda nebi mogli i Rusi u Meksiku i Kubi?jefferson wrote: Mekisko je tako vrlo vazan americi, samo sto amerika ima drugaciji pristup meksiku.![]()
Mislim da bi Obama trenutno pobijelio.
U Meksiku hoce, ali kad se sunce pocne okretati oko zemlje
Pratim tvoje postove i znaj da imas punu podrsku, samo nastavi.wyoming wrote:ima veze itekako u koju se svrhu daju i sta je cilj. jer, charity u svrhu odrzavanja statusa quo je vise stetan nego koristan. bolje napraviti revoluciju, promjenu sistema i ravnopravnije raspodjeliti upravljanje sredstvima i kapitalom skontati neki sasvim novi sistem koji vrsi istinsku emancipaciju, nego na kapaljku davati charity koji spasi jedno od 1000 djece ali zato odrzi status quo koji ubija onih 999.
wyoming wrote:ima veze itekako u koju se svrhu daju i sta je cilj. jer, charity u svrhu odrzavanja statusa quo je vise stetan nego koristan. bolje napraviti revoluciju, promjenu sistema i ravnopravnije raspodjeliti upravljanje sredstvima i kapitalom skontati neki sasvim novi sistem koji vrsi istinsku emancipaciju, nego na kapaljku davati charity koji spasi jedno od 1000 djece ali zato odrzi status quo koji ubija onih 999.jefferson wrote: Kakve veze ima ko daje pare?
Gdje su te organizacije iz Rusije, Kine i slicnih zemalja?
Pusti se bolan demagogije, para je para, i onaj sto treba da dobije polio vakcinu ne pita odakle su!
upravo tako. samo moras biti duboko indoktrinisan neoliberalnom ideologijom da to ne vidiš - ili još gore, da to vidiš ali da sebi kažeš pa šta, opet su bolji nego rusi (ko da je to poenta).udar 99 wrote:wyoming wrote: ima veze itekako u koju se svrhu daju i sta je cilj. jer, charity u svrhu odrzavanja statusa quo je vise stetan nego koristan. bolje napraviti revoluciju, promjenu sistema i ravnopravnije raspodjeliti upravljanje sredstvima i kapitalom skontati neki sasvim novi sistem koji vrsi istinsku emancipaciju, nego na kapaljku davati charity koji spasi jedno od 1000 djece ali zato odrzi status quo koji ubija onih 999.
fazon "charity" je kao da upucas nekoga u obadvije noge i opljackas , a onda mu das jednu staku i aspirin , kao "humanitarno" i savjest ti cista
ili izbombarduje i izazove gradjanski rat i prevrat , a onda te "humanitarno opljacka"
to se zove "privatizacija i tranzicija " u usta im se naserem
a gdje su pare za Ukrajinu , drzava je bankrot , kako ce im "pomoci" bit ce gori od deset Grckih kriza
a spominjete Kubu !
pa vidite ovo lafcine !
pojma nemam o oruzju ali mi se nekako cini da bi podmornica mogla ispaliti torpedo u stubove mosta, ne? doduse zavisi od dizajna mosta. nisam pogledao kako izgleda onaj na bosforu, ali shvatas moju poentu. jer ako to ne bi bilo izvodivo, onda bi se to dalo uraditi iz broda, aviona ili slično tako da je u biti samo stvar tehnike.zilog wrote:Pratim tvoje postove i znaj da imas punu podrsku, samo nastavi.wyoming wrote:ima veze itekako u koju se svrhu daju i sta je cilj. jer, charity u svrhu odrzavanja statusa quo je vise stetan nego koristan. bolje napraviti revoluciju, promjenu sistema i ravnopravnije raspodjeliti upravljanje sredstvima i kapitalom skontati neki sasvim novi sistem koji vrsi istinsku emancipaciju, nego na kapaljku davati charity koji spasi jedno od 1000 djece ali zato odrzi status quo koji ubija onih 999.![]()
Ako ti nije tesko, a vidim da si informisan, molim te da objasnis ovim papcima na forumu, kako podmornicom mozes srusiti most na Bosforu.
Znam ja otprilike, ali bolje da neko strucan objasni.
A zašto bi itko rušio most na Bosporu? Koja je svrha toga?wyoming wrote:pojma nemam o oruzju ali mi se nekako cini da bi podmornica mogla ispaliti torpedo u stubove mosta, ne? doduse zavisi od dizajna mosta. nisam pogledao kako izgleda onaj na bosforu, ali shvatas moju poentu. jer ako to ne bi bilo izvodivo, onda bi se to dalo uraditi iz broda, aviona ili slično tako da je u biti samo stvar tehnike.zilog wrote:Pratim tvoje postove i znaj da imas punu podrsku, samo nastavi.wyoming wrote:ima veze itekako u koju se svrhu daju i sta je cilj. jer, charity u svrhu odrzavanja statusa quo je vise stetan nego koristan. bolje napraviti revoluciju, promjenu sistema i ravnopravnije raspodjeliti upravljanje sredstvima i kapitalom skontati neki sasvim novi sistem koji vrsi istinsku emancipaciju, nego na kapaljku davati charity koji spasi jedno od 1000 djece ali zato odrzi status quo koji ubija onih 999.![]()
Ako ti nije tesko, a vidim da si informisan, molim te da objasnis ovim papcima na forumu, kako podmornicom mozes srusiti most na Bosforu.
Znam ja otprilike, ali bolje da neko strucan objasni.
Roland_Of_Gilead wrote: A zašto bi itko rušio most na Bosporu? Koja je svrha toga?
Turska nema ništa protiv aneksije Krima. I oni sami su napravili identičnu stvar sa Sjevernim Ciprom. S time da su sa tog dijela Cipra protjerali sve Grke dok Rusi nisu protjerali Ukrajince.