Ukrajina

[spreca]

jel vas jebe logovanje? sta je ovo koji klinac..svaki 10 sekundi se moram logovat

postavi opciju Automatsko prijavljivanje

spasiba

nisam to nikad aktivirao jer nije ni bilo potrebe do unazad 2 dana

nisan ni ja ....ali pardana me vec spasava

[valensija]

Turčinovljev ultimatum krimskim vlastima!

Vršilac dužnosti predsednika Ukrajinje Oleksandar Turčinov uputio je danas ultimatum krimskim vlastima da imaju samo tri sata da oslobode komandanta mornarice, zarobljenog prilikom zauzimanja baze u Sevastopolju, ili će uslediti "adekvatni odgovor".



Turčinov je taj ultimatum objavio posle hitne sednice Saveta za nacionalnu bezbednost, zahtevajući da oslobode komandanta Sergija Gajduka i "druge taoce", prenela je agencija AFP.

"Ukoliko admiral Gajduk i ostali taoci, i vojni i civilni, ne budu oslobođeni, vlasti će izaći sa adekvatnim odgovorom... tehničke i tehnološke prirode", naveo je Turčinov, ne precizirajući na šta tačno misli.

Pripadnici proruskih krimskih jedinica za samoodbranu, zajedno sa ruskim snagama zauzeli su dve baze ukrajinske mornarice - u Sevastopolju i bazu u Novoozernoju.

[magi87]

Our next president needs to be tough, resolute and no-nonsense. Our next president needs to be a person of clear intentions who will not cower in the face of our enemies or send mixed messages. Our next president must be dauntless, determined and daring. Our next president must be strong. If you have been reading editorials or listening to commentary, whether from the left or right, you know who that person is: Vladimir Putin.

Read his rave reviews:
Rudy Giuliani said recently of Putin: “[H]e makes a decision and he executes it, quickly. And then everybody reacts. That’s what you call a leader!”
Sarah Palin: “People are looking at Putin as one who wrestles bears and drills for oil. They look at our president as one who wears mom jeans.”
Charles Krauthammer: “Putin fully occupies vacuums. In Ukraine, he keeps flaunting his leverage.”
On the left, there is this from The Washington Post editorial page: “While the United States has been retrenching, the tide of democracy in the world, which once seemed inexorable, has been receding. … As Mr. Putin ponders whether to advance further — into eastern Ukraine, say — he will measure the seriousness of U.S. and allied actions, not their statements.”

http://www.politico.com/story/2014/03/m ... 04785.html

[Kikibombona]

Za to vrijeme Udar99 sjedi na plazi na Floridi. Ne znam jel ceka ruske trupe da se i tamo iskrcaju, ali znam da IZ NEKOG RAZLOGA bas i nije voljan da napusti taj imperijalisticki tamni svijet zvan SAD!

Ne vjerujem ti!

Udar, negiraj!

[vivaldi]

To, u stavari , i jeste osnovni problem. Kolicina vlasti u rukama jednog covjeka.

apsolutno se slazem. ali trebas imati na umu jednu stvar. u rusiji su se prije 20 godina najsmrtonosniji hemijski i biloski otrovi prodavali preko oglasa u kanisterima za 100 maraka. imao si dokumentarne filmove o tome.

sssr je dozivio katastrofalan debakl. nakon stabilizacije je uslijedila era enormnog bogacenja pojedinaca pa je rusija zemlja najmladjih milijardera na svijetu. mejdutim radi se o zemlji nenormlanih prirodnih bogastava koja mame svake zemlju, a jednostavno ne smijes toliko zemlju ostaviti na milost regionalnim gubernatorima/milijarderima koji su u svojim krajevima mali bogovi.

ko sto hajvan rece, dok se ne stvori jaka srednja ekonomska klasa koja bi po deafultu trebala ciniti najbroniji dio svake zemlje pa tako i rusije, rusija nije spremna za demokratiju. zato joj putin i treba, a ne lokalni milijarderi i zapadne nevladine organizacije.

Rusija i Rusi , od ove krimske avanture, nemaju nista! Svi oni voze "golfove" , koriste "samsunge" i , drugacije nece ni biti.Problem je sta ce se desavati ukoliko krene zaostravanje odnosa? Logicno, ako krenu sankcije i osjete se posljedice, pojavice se sve jaca kritika i otpor Putinovoj autokratiji, nisu ni Rusi budale. Sta ce se onda desavati, do koje je granoice putin spreman ici u odbrani svoje pozicije ? Scenario koji je vidhjen u slucaju milosevic !?

sto se tice ovog ekonomskog dijela, tu su samo dijelom u pravu. situacija se danas ne moze porediti sa oom od prije raspada sssr-a. Nit je svijet isti, ali ni rusija vise nije zemlja gdje se ceka u redu za tariguz.

globalizacija, u slucaju ogormnih trzista poput ruskog, znatno otezava sankcije poput onog vremena hladnog rata, jer bi narocito evropu to strasno pogodilo.

druga stvar, ni evropa vise nije samo njemacka i engleska. evropa su ti danas i estonija, litvanija, rumunija, poljska...

ukoliko dodje do nekog ozbiljnijeg ekonomskog sranja te drzave ce dozivit totalnu havariju. cisto sumnjam da ce u toj situaciji ove zemlje zadrzati sadasnje kredine rejtinge jer niko ne bi bio lud da planira u takvim okolnostima velika ulaganja u pomenute zemlje.

to sranje onda automatski postaji i problem njemacke, francsuke...na koncu i amerike, koja se vidimo nije bas ufatila za dzep ni u slucaju ukrajine niti ce se naravno ikada ufatiti.

zato ne vjerujem da ce stvari zbog malog krima otici toliko daleko jer nije nikome u inetersu.

zapad je nesumnjivo u boljem ekonomskom polozaju, ali isto tako rusi ovaj problem osjecaju kao nesto svoje licno - i krim i tamosnje ruse, i sigurno su spremniji i za puno vecu zrtvu od nekog zapadnogevropljana kojem je i ukrajina i rusija i krim jedno te isto, pa bi bio vrlo nezadovoljan sto mu trpi business zbog necega za sta ga u principu boli kita

[jefferson]

Za to vrijeme Udar99 sjedi na plazi na Floridi. Ne znam jel ceka ruske trupe da se i tamo iskrcaju, ali znam da IZ NEKOG RAZLOGA bas i nije voljan da napusti taj imperijalisticki tamni svijet zvan SAD!

Ne vjerujem ti!

Udar, negiraj!

Pa dobro mozda nije bas na plazi, ali je vrlo blizu
Nikad prevazidjena izjava Udar-a99 dok se zvao occupy je: nema nista dok se ne pocnu bacati pod tenkove
On na Floridi, a drugima preko imperijalistickog kompjutera savjetuje da se bacaju pod tenkove

[Kikibombona]

Pa dobro mozda nije bas na plazi, ali je vrlo blizu
Nikad prevazidjena izjava Udar-a99 dok se zvao occupy je: nema nista dok se ne pocnu bacati pod tenkove
On na Floridi, a drugima preko imperijalistickog kompjutera savjetuje da se bacaju pod tenkove

Fakat sam mislio da zivi u Ukrajini ili Rusiji.

Madaaa, sistem se rusi iznutra.

[JoseMujica]

meni je uopšte čudno zašto je Putin ovo igrao brzopotezno imao je daleko bolje adute u rukama...neshvatljivo mi je da se tako brzo riješio veoma bitnog pijuna u startu Janukoviča

pa zato sto je onaj dogovor pao odjednom, kako-zasto ne zna se, janukovic je odmah razgulio jer je vjerovatno skontao da bi mogao najebati, a to je onda natjeralo i putina da reaguje brzo.

nema mi logike...razgulio je u Rusiju....daleko bi pametnije bilo da ga je vratio npr. na Krim ili Donjeck i odtle njime karao ostatak Ukrajine.

Ovako kako je uradio jedino što je dobio da bilda svoj imidž zahebanog lika, na koji će se paliti propali alkosi i pubertetlije diljem majke Rusije.

A što se tiče geoostrateške pozicije Rusije, ekonomske, političke, pa i vojne, čisti autogol štaviše potpuno besmisleno i kontraproduktivno izlijetanje u samoizolacionizam evo npr. Krim strateška baza ruske mornarice je rinaka obična ako NATO zatvori izlaz u Mediteran...može tu flotu dolje korisiti ko pedaline za sretne ruske turiste

[nihoniho]

Pa dobro mozda nije bas na plazi, ali je vrlo blizu
Nikad prevazidjena izjava Udar-a99 dok se zvao occupy je: nema nista dok se ne pocnu bacati pod tenkove
On na Floridi, a drugima preko imperijalistickog kompjutera savjetuje da se bacaju pod tenkove

Fakat sam mislio da zivi u Ukrajini ili Rusiji.

Madaaa, sistem se rusi iznutra.

Davno su politolozi, socijolozi, ekonomisti shvatili da se americka moc moze srusiti samo iznutra , tako da pravi Obilici biju ljuti boj duboko u neprijateljskoj teritoriji.
On svaki dan ide na posao, radi ko crnac da bi podigao ekonomsku moc i standard Amerikanca ali on je svjestan da ce taj standard dovesti do dekadencije koja ce unistiti Ameriku.

[sarajevoxxxx]

Je li ovo u 21 sat počinje rat, ili opet imaju neku rezervnu opciju:

"Vlasti u Kijevu dale su proruskim snagama rok do 21 sat po lokalnom vremenu da puste admirala Gajduka ili će 'na pravi način' odgovoriti ruskim snagama. Nisu koristili precizne izraze, ali može se naslutiti da će odgovoriti čak i vojnom akcijom", javlja Al Jazeerina Mirjana Hrga.

Dodaje i kako je vođa opozicije Vitalij Kličko pozvao da se povuku vojnici sa Krima da "ne dođe do krvavog sukoba".

[jefferson]

Pa dobro mozda nije bas na plazi, ali je vrlo blizu
Nikad prevazidjena izjava Udar-a99 dok se zvao occupy je: nema nista dok se ne pocnu bacati pod tenkove
On na Floridi, a drugima preko imperijalistickog kompjutera savjetuje da se bacaju pod tenkove

Fakat sam mislio da zivi u Ukrajini ili Rusiji.

Madaaa, sistem se rusi iznutra.

Davno su politolozi, socijolozi, ekonomisti shvatili da se americka moc moze srusiti samo iznutra , tako da pravi Obilici biju ljuti boj duboko u neprijateljskoj teritoriji.
On svaki dan ide na posao, radi ko crnac da bi podigao ekonomsku moc i standard Amerikanca ali on je svjestan da ce taj standard dovesti do dekadencije koja ce unistiti Ameriku.

On je zrtvenik nove socijalisticke revolucije. Nekad ce se i udar-u99 dizati spomenik odmah pored Lenjina

[Lokman]

Ukrajinci se ne šale, ovo je ozbiljna sila , a imaju i Engleze da ih bodre u njihovoj ulozi topovskog mesa .

[nihoniho]

nema mi logike...razgulio je u Rusiju....daleko bi pametnije bilo da ga je vratio npr. na Krim ili Donjeck i odtle njime karao ostatak Ukrajine.

Ovako kako je uradio jedino što je dobio da bilda svoj imidž zahebanog lika, na koji će se paliti propali alkosi i pubertetlije diljem majke Rusije.

A što se tiče geoostrateške pozicije Rusije, ekonomske, političke, pa i vojne, čisti autogol štaviše potpuno besmisleno i kontraproduktivno izlijetanje u samoizolacionizam evo npr. Krim strateška baza ruske mornarice je rinaka obična ako NATO zatvori izlaz u Mediteran...može tu flotu dolje korisiti ko pedaline za sretne ruske turiste

Cista glupost, Putin je napravio je samoreklamu koja ce svima donijeti glavobolju. Rusija nema nista konkretno od Krima, a zapad, realno, boli briga zapad za Krim, a moraju regovati da zastite princip nepovredivosti suvernih drzava , da ne dozvole lancanu reakciju, da budu dosljedni ( ) svojoj politici...

[JoseMujica]

biče i jedni i drugi dosljedni do zadnjeg rusa i ukrajinca i tako ga zapadnjaci mogu karati decenijama od sad pa nadalje i u buduče, a davat mu love na kapaljku, humanitarno, samo da diše sve dok ga sami rusi ne objese

[vivaldi]

nema mi logike...razgulio je u Rusiju....daleko bi pametnije bilo da ga je vratio npr. na Krim ili Donjeck i odtle njime karao ostatak Ukrajine.Ovako kako je uradio jedino što je dobio da bilda svoj imidž zahebanog lika, na koji će se paliti propali alkosi i pubertetlije diljem majke Rusije.

pa mozda je obavjestajna procjena bila da mu tamo ne mogu garantovati sigurnost - ko zna..

evo npr. Krim strateška baza ruske mornarice je rinaka obična ako NATO zatvori izlaz u Mediteran...može tu flotu dolje korisiti ko pedaline za sretne ruske turiste

pa za ovo nisam siguran. mislim da je veliko pitanje koliko mu uospte ta flota znaci jer ne samo sto je najmanja od svih ruskih flota vec u nju nista nije ni ulagao zadnje vrijeme. Ona je jednostavno sovjetska zaostavstina koju je bila grehota unistiti pa napravio deal sa ukrajinom.

mislim, preko puta sevastopolja je i soci. Pa zar ne bi bilo logicnije da je umjesto 50 milijardi za olimpijadu to ulozio za novu bazu negdje pored socija i napravio 5 nosaca aviona, a ovu staru flotu u zeljezo prodao!?

to mu ne bi nista manje popravilo imidz od olimpijade. Ma u stvari u sta god da je skriso 50 milki dobio bi na popularnosti

ima tu raznih pitanja na koja nema dobrog odgovora...

[vivaldi]

Rusija nema nista konkretno od Krima, a zapad, realno, boli briga zapad za Krim, a moraju regovati da zastite princip nepovredivosti suvernih drzava , da ne dozvole lancanu reakciju, da budu dosljedni ( ) svojoj politici...

aplsutno se slazem, a imajuci na umu zapadni pragmatizam mozda ce ovo biti samo marketnisko-medjske sankcije..

na kraju krajeva cak se i sa iranom u kojem uopste nema zapadnog kapitala niti ima toliki znacaj sankcije bas ne provode u potpunosti..

[JoseMujica]

ima jedan budala koja ne uči na tuđim greškama osuđena je da uči na svojima

[lajkujMe]

Bit je u tome da je crno morska flota neperspektivna, mozes ti uloziti 500 milijardi dolara u nju a opet nece valjati, samo zato sto ako hoce da ode bilo gdje dalje od crnog mora, mora preci bosfor, ako Turci ne zele da daju saglasnost za to nema dalje, djaba tebi 500 milijardi vrijedna flota npr, kad odjenom 5000 turaka s obale pocne da puca sa svime i svacim, mozda i to samo mozda bi prosao koji brod to jest svicarski sir ali to je to.

Tu jedino flotu valja cuvati za lokalnu upotrebu zastite teritorialnih voda nista vise. Nije ona uopste vazna za putina.

[area51]

Je li ovo u 21 sat počinje rat, ili opet imaju neku rezervnu opciju:

"Vlasti u Kijevu dale su proruskim snagama rok do 21 sat po lokalnom vremenu da puste admirala Gajduka ili će 'na pravi način' odgovoriti ruskim snagama. Nisu koristili precizne izraze, ali može se naslutiti da će odgovoriti čak i vojnom akcijom", javlja Al Jazeerina Mirjana Hrga.

Dodaje i kako je vođa opozicije Vitalij Kličko pozvao da se povuku vojnici sa Krima da "ne dođe do krvavog sukoba".

Prije će biti da imaju rezervnu opciju

[nihoniho]

Rusija nema nista konkretno od Krima, a zapad, realno, boli briga zapad za Krim, a moraju regovati da zastite princip nepovredivosti suvernih drzava , da ne dozvole lancanu reakciju, da budu dosljedni ( ) svojoj politici...

aplsutno se slazem, a imajuci na umu zapadni pragmatizam mozda ce ovo biti samo marketnisko-medjske sankcije..

na kraju krajeva cak se i sa iranom u kojem uopste nema zapadnog kapitala niti ima toliki znacaj sankcije bas ne provode u potpunosti..

Pa eto, najbolja opcija bi bila da je dogovoreno , svako ubere marketinske poene, niko ne izgubi na rejtingu, a onda nadju neko rjesenje i mrna Bo..ovaj Ukrajina.

[vivaldi]

Pa eto, najbolja opcija bi bila da je dogovoreno , svako ubere marketinske poene, niko ne izgubi na rejtingu, a onda nadju neko rjesenje i mrna Bo..ovaj Ukrajina.

pa vjerovatno ce tako biti posto je bilo koji drugi scenarij preskup za sve.

ukrajina ce ostat bez krima, ali ce vjerovatno biti zadovoljni sto su se izvukli ispod ruske sape. krim kako doso tako i otiso, a na nekom se kola svakako uvijek moraju slomiti

[madner]

Tsk ovi prognozeri danasnji...

[madner]

Uglavnom, odje mora biti rata.

[wyoming]

kako nebitna mornarica u crnom (toplom) moru? argumenti su vam smijesni.

da, turska u teoriji moze da zatvori prolaz iz crnog mora ali mogu onda i ruske podmornice da sruse par mostova preko bosfora. pa ce turska biti presjecena na dva dijela. šta mislite ko je onda više sjeban? osim toga postoji i ugovor između rusije i turske da oni imaju primat u crnom moru a to se mjeri brojem brodova. na primjer posto rusi imaju primat, ako amerikanci hoce da uplove u crno more onda jedan americki brod prvo treba da isplovi, jer broj ukupnih brodova je ogranicen.

drugo, investiranje u luku u sociju bi bilo priznanje da ne smije da stane ize vec postojece baze na krimu. uzimajuci u obzir istoriju krima, jasno je da bi takav potez znacio slabost i bio bi neisplativ. posebno je malo isplativo rusima praviti nosace aviona kad oni slabo ili nikako ne ucestvuju u prekomorskim avanturama.

[radostan dan]

rusiji definitivo nema spasa...