Ukrajina

[vivaldi]

Mislim da se radi o zaostravanju situacije iz koje Putin zeli izvuci licne politicke poene, jer bi ga, da nije reagovao , politicki protivnici proglasili "kukavicom" i unistili imidz celicnog vodje.

vrlo moguce, mada ostaje veliki upitnik sta bi se desavalo da se ispostovao onaj prvobitni dogovor vlasti iz opozicije - ali ovi su iz nekog razloga zajebali janukovica, on u 15 minuta uteko iz zemlje, a putin reagovao kako je reagovao - ostaje pitanje da li bi se bas ovako stvari odvijale da se nije radilo o brzopoteznoj partiji..

[JoseMujica]

Mislim da se radi o zaostravanju situacije iz koje Putin zeli izvuci licne politicke poene, jer bi ga, da nije reagovao , politicki protivnici proglasili "kukavicom" i unistili imidz celicnog vodje.

vrlo moguce, mada ostaje veliki upitnik sta bi se desavalo da se ispostovao onaj prvobitni dogovor vlasti iz opozicije - ali ovi su iz nekog razloga zajebali janukovica, on u 15 minuta uteko iz zemlje, a putin reagovao kako je reagovao - ostaje pitanje da li bi se bas ovako stvari odvijale da se nije radilo o brzopoteznoj partiji..

meni je uopšte čudno zašto je Putin ovo igrao brzopotezno imao je daleko bolje adute u rukama...neshvatljivo mi je da se tako brzo riješio veoma bitnog pijuna u startu Janukoviča

[nihoniho]

Mislim da se radi o zaostravanju situacije iz koje Putin zeli izvuci licne politicke poene, jer bi ga, da nije reagovao , politicki protivnici proglasili "kukavicom" i unistili imidz celicnog vodje.

vrlo moguce, mada ostaje veliki upitnik sta bi se desavalo da se ispostovao onaj prvobitni dogovor vlasti iz opozicije - ali ovi su iz nekog razloga zajebali janukovica, on u 15 minuta uteko iz zemlje, a putin reagovao kako je reagovao - ostaje pitanje da li bi se bas ovako stvari odvijale da se nije radilo o brzopoteznoj partiji..

Cisto sumnjam da sve to nije dio igre. Svi ti kompromisi bi Putina odredili kao kolebljivca. Radi se o licnom , politickom porazu Putina, koji bi mu znacajno uzdrmao popularnost i imidz. Nije prvi put da vodja drzavu podredi u sluzbu licnih interesa.
Drzava Rusija nece imati nista od ovog sukoba, na duze staze, oni ovise o zapadu, zato je sve to blesavo...

[vivaldi]

meni je uopšte čudno zašto je Putin ovo igrao brzopotezno imao je daleko bolje adute u rukama...neshvatljivo mi je da se tako brzo riješio veoma bitnog pijuna u startu Janukoviča

pa zato sto je onaj dogovor pao odjednom, kako-zasto ne zna se, janukovic je odmah razgulio jer je vjerovatno skontao da bi mogao najebati, a to je onda natjeralo i putina da reaguje brzo.

[Kikibombona]

Ali srusili su prorusku vlast ! Krim je mali dio Ukrajine, preko 90 posto nije pod ruskom vlascu, niti ce biti . Ukrajina je za Rusiju izgubljena, tome ti govorim, sta je stvarna poenta uzimanja Krima?
Pokazivanje misica, poruka "ne moze dalje" ? Pa nema dalje, sve dalje je ulazak u teritoriju Ruske Federacije...
Mislim da se radi o zaostravanju situacije iz koje Putin zeli izvuci licne politicke poene, jer bi ga, da nije reagovao , politicki protivnici proglasili "kukavicom" i unistili imidz celicnog vodje.
Nazalost, na stetu Ruskog naroda , koji bi se mogao suociti sa siromastvom, u slucaju da krene ekonomski rat.

Sutra bi srusili prorusku vlast u Bjelorusiji i Kazahstanu da su sada podvili rep. Isli bi dalje i dalje. Znas kako je sa siledzijama, dok ne dobiju po glavi nece se zaustaviti.

Krim je od izuzetne strateske vaznosti. Sa Krima je cijela Ukrajina na dohvat ruke. Tu je i Turska.

Zasto bi prihvatili apsolutni poraz kada mogu izuvci makar remi?

Ukrajina ni ubuduce nece moci raditi sta joj volja. Tu je uvijek istok sa kojim Rusi mogu manipulisati.

Ne vjerujem da je u pitanju ego. Ipak se radi o srazu velikih drzava. Nije to nasa seljacka politicka realnost.

[Kikibombona]

I jos jedan vazan momenat.

Rusija moze od Krima napraviti bogatu regiju i na taj nacin dodatno zakomplikovati situaciju u Ukrajini. Zamislite da je na Krimu duplo bolji standard nego u Ukrajini? Kako bi na to gledali proruski raspolozeni Ukrajinci?

Rusija ne moze uciniti bogatom veliku Ukrajinu, ali sasvim sigurno moze mali Krim i na taj nacin stvoriti iluziju.

Vise opcija je u igri.

[nihoniho]

Ali srusili su prorusku vlast ! Krim je mali dio Ukrajine, preko 90 posto nije pod ruskom vlascu, niti ce biti . Ukrajina je za Rusiju izgubljena, tome ti govorim, sta je stvarna poenta uzimanja Krima?
Pokazivanje misica, poruka "ne moze dalje" ? Pa nema dalje, sve dalje je ulazak u teritoriju Ruske Federacije...
Mislim da se radi o zaostravanju situacije iz koje Putin zeli izvuci licne politicke poene, jer bi ga, da nije reagovao , politicki protivnici proglasili "kukavicom" i unistili imidz celicnog vodje.
Nazalost, na stetu Ruskog naroda , koji bi se mogao suociti sa siromastvom, u slucaju da krene ekonomski rat.

Sutra bi srusili prorusku vlast u Bjelorusiji i Kazahstanu da su sada podvili rep. Isli bi dalje i dalje. Znas kako je sa siledzijama, dok ne dobiju po glavi nece se zaustaviti.

Krim je od izuzetne strateske vaznosti. Sa Krima je cijela Ukrajina na dohvat ruke. Tu je i Turska.

Zasto bi prihvatili apsolutni poraz kada mogu izuvci makar remi?

Ukrajina ni ubuduce nece moci raditi sta joj volja. Tu je uvijek istok sa kojim Rusi mogu manipulisati.

Ne vjerujem da je u pitanju ego. Ipak se radi o srazu velikih drzava. Nije to nasa seljacka politicka realnost.

Cini mi se da ti to gledas previse pristrasno. Nista tu Rusija ne dobija osim kratkorocne iluzije snage.
Nemoj potcjenjivati snagu i spremnost jednog covjeka , da interese drzave podredi svojim, narocito u novim , istocnim feudalnim demokratiojama.

[vivaldi]

Cisto sumnjam da sve to nije dio igre. Radi se o licnom , politickom porazu Putina, koji bi mu znacajno uzdrmao popularnost i imidz. Nije prvi put da vodja drzavu podredi u sluzbu licnih interesa. Drzava Rusija nece imati nista od ovog sukoba, na duze staze, oni ovise o zapadu, zato je sve to blesavo...

ja uopste ne sumnjam u odlicne obavjestajne informacije, ali neke stvari se mogu desiti nepredvidio bez obzira na kolicinu podataka koje imas - to narocito vazi na nekim tako masovnim demonstracijama gdje je bukvalno dovoljan jedan incident da se stvari otmu kontroli i organizatoru, a i onim kontra njih.

ono sto svakako nije spekulacija jeste dogovor koji je bio potpisan, a koji je opozicija iz nekog razlog razjebala pa je viktor uteko glavom bez obzira i ostavio gladnim vlastiti zoloski vrt.

nije beznacajna ni informacija da li je razjeb samouko djelo opozicije ili instrukcija zapada - ako je putin imao informaciju da je zapad iza toga onda ga je to garant raspizidlo, mada poznavajuci slavenski mentalitet u tom slucaju iz huje ne bi nista uradio u rukavicama vec bi uz live prenos poslao stotine tenkova i na krim i na istok.

zato je vjerovatnije da je to ukrajinska umotvorina

[Hlapoje]

nije beznacajna ni informacija da li je razjeb samouko djelo opozicije ili instrukcija zapada - ako je putin imao informaciju da je zapad iza toga onda ga je to garant raspizidlo, mada poznavajuci slavenski mentalitet u tom slucaju iz huje ne bi nista uradio u rukavicama vec bi uz live prenos poslao stotine tenkova i na krim i na istok.

zato je vjerovatnije da je to ukrajinska umotvorina

Smešno. Priznajem.
Jel to bio cilj? Duhovita opaska.

[nihoniho]

ja uopste ne sumnjam u odlicne obavjestajne informacije, ali neke stvari se mogu desiti nepredvidio bez obzira na kolicinu podataka koje imas - to narocito vazi na nekim tako masovnim demonstracijama gdje je bukvalno dovoljan jedan incident da se stvari otmu kontroli i organizatoru, a i onim kontra njih.

ono sto svakako nije spekulacija jeste dogovor koji je bio potpisan, a koji je opozicija iz nekog razlog razjebala pa je viktor uteko glavom bez obzira i ostavio gladnim vlastiti zoloski vrt.

nije beznacajna ni informacija da li je razjeb samouko djelo opozicije ili instrukcija zapada - ako je putin imao informaciju da je zapad iza toga onda ga je to garant raspizidlo, mada poznavajuci slavenski mentalitet u tom slucaju iz huje ne bi nista uradio u rukavicama vec bi uz live prenos poslao stotine tenkova i na krim i na istok.

zato je vjerovatnije da je to ukrajinska umotvorina

Ne bih rekao da, u igri s ovako velikim ulogom i igracima, Ukrajinci mogu takve dilove razjebavat na svoju ruku. Previse je to opasno.
Amerikanci i Englezi su mangupi i lauferi, ici ceoni u kost. ne sumnjam da su sankcije proracunati rizik i cijena koju su bili spremni platiti.

[Kikibombona]

Cini mi se da ti to gledas previse pristrasno. Nista tu Rusija ne dobija osim kratkorocne iluzije snage.
Nemoj potcjenjivati snagu i spremnost jednog covjeka , da interese drzave podredi svojim, narocito u novim , istocnim feudalnim demokratiojama.

Da su dozvolili da nasilno i spletkarski izgube cijelu Ukrajinu, to bi bio apsolutni poraz i strasan psiholoski udarac.

Ovako su i dalje u igri, imaju prilicno jake karte za nastavak duela.

Rekao sam u proslom komentaru. Mogu od Krima napraviti bogatu regiju. Evropa od velike Ukrajine ne moze. I?

Ovaj cin je preventiva za Bjelorusiju i Kazahstan.

Zasto bi prihvatili aposlutni poraz?

[vivaldi]

Ne bih rekao da, u igri s ovako velikim ulogom i igracima, Ukrajinci mogu takve dilove razjebavat na svoju ruku. Previse je to opasno.

pogubna stvar za ukrajince je sto su im trenutni lideri aposlutni politicki amateri bez iskustva, sto naravno ne bi bio veliki problem da se trenutno ne radi o ovako dramtaicnoj situaciji gdje se svaki zajeb preskupo placa.

osim toga, ocigledno odjednom veliku moc imaju i totalni desnicari ciju politicku pismenost uospte ne vrijedi komentarisati

ukrajinci su definitivno najslabija karika bez obzira zasto su prekrsili dogovor - podjednaka je greska ako su to sami smislili, a nista manji amaterizam nije ni ako su vjerovali zapadu da ce im zastiti interese, i to ne samo zbog lekcije it gruzije vec zbog situacije i strukture u samoj ukrajini...

[Hlapoje]

Putin je danas naredio da se gradjanima Krima podignu penzije na nivo ruskih.
A Kijev svojim gradjanima najavljuje rezanje penzija za 50% u sklopu mera štednje koje preporučuje MMF, ako Ukraina želi pomoć.
Mnogi će Ukrajinci poželeti da budu Krimljani.

[hrastov žižak]

http://pescanik.net/2014/03/postoji-samo-jedan-put/
razuman čoik i dobra kritika grešaka Zapada. jes da ima jedan sporni dio u tekstu, al nevažan u ovom kontekstu.

[vivaldi]

Putin je danas naredio da se gradjanima Krima podignu penzije na nivo ruskih.
A Kijev svojim gradjanima najavljuje rezanje penzija za 50% u sklopu mera štednje koje preporučuje MMF, ako Ukraina želi pomoć.
Mnogi će Ukrajinci poželeti da budu Krimljani.

ovo samo pokazuje ogormnu moc koja je skoncentrisana u rukoama samo jednog covjeka sto nije dobro, ali istovremeno razumijem i da je to rusiju potrebno bar jos 10-15 godina.

medjutim, tolika moc putina nije samo problem rusa vec i ostatka svijeta jer nikada nisi siguran sta ga moze prenijet, a ima ogormnu batinu u ruci.

[nihoniho]

Putin je danas naredio da se gradjanima Krima podignu penzije na nivo ruskih.
A Kijev svojim gradjanima najavljuje rezanje penzija za 50% u sklopu mera štednje koje preporučuje MMF, ako Ukraina želi pomoć.
Mnogi će Ukrajinci poželeti da budu Krimljani.

Uozbilji se, blizu si tacke poslije koje vise niko nece citati tvoje komentare, kao onaj @udar

[Hlapoje]

ovo samo pokazuje ogormnu moc koja je skoncentrisana u rukoama samo jednog covjeka sto nije dobro, ali istovremeno razumijem i da je to rusiju potrebno bar jos 10-15 godina.

medjutim, tolika moc putina nije samo problem rusa vec i ostatka svijeta jer nikada nisi siguran sta ga moze prenijet, a ima ogormnu batinu u ruci.

Nek je samo na zapadu moć u rukama naroda.

[Hlapoje]

Putin je danas naredio da se gradjanima Krima podignu penzije na nivo ruskih.
A Kijev svojim gradjanima najavljuje rezanje penzija za 50% u sklopu mera štednje koje preporučuje MMF, ako Ukraina želi pomoć.
Mnogi će Ukrajinci poželeti da budu Krimljani.

Uozbilji se, blizu si tacke poslije koje vise niko nece citati tvoje komentare, kao onaj @udar

Ja čitam postove Udara.
Čitam i tvoje iako su naivni i lišeni minimuma objektivnosti...ali znatiželjan čovek sam ja.

[vivaldi]

Nek je samo na zapadu moć u rukama naroda.

pa obama se jebe sa zakonom o zdravstvu cijeli mandat, cameron u parlamentu nije dobio podrsku za siriju...

ne mozes ti izdati naredjenje povecjate penzije ne zanima me kako..Ustvari on moze sve, ali bilo bi logicno da se time prvo struka pozabavi

[jefferson]

Putin je danas naredio da se gradjanima Krima podignu penzije na nivo ruskih.
A Kijev svojim gradjanima najavljuje rezanje penzija za 50% u sklopu mera štednje koje preporučuje MMF, ako Ukraina želi pomoć.
Mnogi će Ukrajinci poželeti da budu Krimljani.

Uozbilji se, blizu si tacke poslije koje vise niko nece citati tvoje komentare, kao onaj @udar

Ja čitam postove Udara.
Čitam i tvoje iako su naivni i lišeni minimuma objektivnosti...ali znatiželjan čovek sam ja.

Za to vrijeme Udar99 sjedi na plazi na Floridi. Ne znam jel ceka ruske trupe da se i tamo iskrcaju, ali znam da IZ NEKOG RAZLOGA bas i nije voljan da napusti taj imperijalisticki tamni svijet zvan SAD!

[vivaldi]

jel vas jebe logovanje? sta je ovo koji klinac..svaki 10 sekundi se moram logovat

[spreca]

jel vas jebe logovanje? sta je ovo koji klinac..svaki 10 sekundi se moram logovat

postavi opciju Automatsko prijavljivanje

[vivaldi]

jel vas jebe logovanje? sta je ovo koji klinac..svaki 10 sekundi se moram logovat

postavi opciju Automatsko prijavljivanje

spasiba

nisam to nikad aktivirao jer nije ni bilo potrebe do unazad 2 dana

[nihoniho]

Putin je danas naredio da se gradjanima Krima podignu penzije na nivo ruskih.
A Kijev svojim gradjanima najavljuje rezanje penzija za 50% u sklopu mera štednje koje preporučuje MMF, ako Ukraina želi pomoć.
Mnogi će Ukrajinci poželeti da budu Krimljani.

ovo samo pokazuje ogormnu moc koja je skoncentrisana u rukoama samo jednog covjeka sto nije dobro, ali istovremeno razumijem i da je to rusiju potrebno bar jos 10-15 godina.

medjutim, tolika moc putina nije samo problem rusa vec i ostatka svijeta jer nikada nisi siguran sta ga moze prenijet, a ima ogormnu batinu u ruci.

To, u stavari , i jeste osnovni problem.
Kolicina vlasti u rukama jednog covjeka. Putin bije sopstveni politicki rat, prijetnje, homogenizacija, cenzura, sve u cilju zastite sopstvenog, nacionalistickog projekta.
Rusija i Rusi , od ove krimske avanture, nemaju nista! Svi oni voze "golfove" , koriste "samsunge" i , drugacije nece ni biti.
Problem je sta ce se desavati ukoliko krene zaostravanje odnosa? Logicno, ako krenu sankcije i osjete se posljedice, pojavice se sve jaca kritika i otpor Putinovoj autokratiji, nisu ni Rusi budale.
Sta ce se onda desavati, do koje je granoice putin spreman ici u odbrani svoje pozicije ? Otvaranje novih zarista Scenario koji je vidhjen u slucaju milosevic !?

[spreca]

Putin je danas naredio da se gradjanima Krima podignu penzije na nivo ruskih.
A Kijev svojim gradjanima najavljuje rezanje penzija za 50% u sklopu mera štednje koje preporučuje MMF, ako Ukraina želi pomoć.
Mnogi će Ukrajinci poželeti da budu Krimljani.

i kolika ce to biti peMzija?