Forum Klix.ba

Ne, rasprava je bila o sigurnosnoj situaciji u gradu, koja se potpuno nepotrebno svela na raspravu o policiji.

VjecitiStudent wrote:

Chmoljo wrote:neki dan, Čađo smijeni načelnika CB I. Sarajevo...

niko ni "a"...

"tamo" su valjda divlji pa im i ne treba opaska ni OHR-a, ni EU, ni Venecijanske komisije...

Odakle SDP crpi inspiraciju za ovako nadahnutu vladavinu odavno je jasno

duhovito. samo još da Zlatko pođe negirati genocid nad Srbima u Drugom svjetskom ratu.

Pedja,

Zanima me stav stranke po pitanju cjeloživotnog ucenja i priznavanja na taj nacin stecene strucnosti i znanja. Trenutna situacija u društvu je kao da krecemo od prije nekoliko godina. Strucnim radnicima koji su bili nosioci poslova u firmama su preko noci oduzete kvalifikacije stecene dugogodišnjim osposobljavanjem i velikim zalaganjem tih istih radnika samo zbog toga što nemaju formalno priznatu strucnost i iako su te iste firme u mnoge od njih uložile mnogo na specijalizacije i strucne obuke.. Dešavaju se i to veoma cesto anomalije da se na radnim mjestima postavljaju uslovi formalno priznate strucnosti ( diplome) bez uslovljavanja struke .Npr. za mjesto po struci vezano za mašinstvo formalni uslov je određeni nivo strucnosti (diplome) i tu se primi neko cija struka nema veze sa mašinstvom ali zadovoljava stepenom formalno priznate strucnosti (npr. FPN). Na najplacenija i najodgovornija mjesta isto tako . Rad, radni rezultati i stvarno znanje i strucnost su misana imenica u procjenama radnih mjesta i placama. Glavna odrednica je formalno priznata strucnost.

Do sada napisano je kratko pojašnjnje pitanja koje glasi: Da li stranka smatra da sistem procjene radnih mjesta treba usko vezati za formalno priznatu strucnost ili za dokazano znanje i strucnost steceno bilo formalnim ili neformalnim nacinom obrazovanja.( kod prijema na radno mjesto testiranjem i probnim radom a kasnije radnim rezultatima i strucnošcu dokazanu radom). Normalno imajuci u vidu specificne poslove u kojima ne dolazi u obzir neformalno steceno obrazovanje kao npr. ljekari,profesori itd.

Pedja Kojovic wrote:banksy

Ja smatram da su glasanje da nacrt zakona ide u javnu raspravu i glasanje za prijedlog zakona dvije razlicite stvari.

Da, jer mislimo da nam treba zakon o policiji i smatramo da ovaj nacrt predstavlja dobar osnov za sprovodjenje javne rasprave u kojoj ce i gradjani i uposlenici policije, pa i politicke stranke, imati priliku da raspravljuju i predlazu drugacija rjesenja o cijem se prihvacanju ili ne prihvacanju, kao i o razlozima, predlagac morati izjasniti.
Nasa podrska ce zavisiti od konacnog izgleda teksta koji se pojavi na poslanickim klupama.

p.k.
p.s.

Glasati protiv pustanja nacrta nekog zakona u javnu raspravu ima smisla samo ukoliko je tekst toliko los da ne predstavlja ni dobru osnovu za javnu raspravu.

EUPM, OHR, Venecijanska komisija misle da osnova nije dobra, a sve njihove sugestije i prijedlozi su odbijeni od strane ministra, zadnja iz OHR-a baš prije neki dan.
Izgleda da ste vi jedini koji, uz SDP, vidite kvalitet u ovom prijedlogu. Zanimljivo.

banksy

Ne bih se slozio sa vasom ocjenom stavova "venecijanske komisije".
Takodje, imam informaciju da je kantonalni zakon usvojio sve preporuke iste.(Mada to samo po sebi nije dovoljno).

Naravno, sasvim je u redu da se misljenja po ovom pitanju razlikuju i nadam se da
cemo kroz javnu raspravu doci do rjesenja koja ce na pravilan nacin izbalansirati
potrebu da policijom rukovode demokratski izabrani predstavnici a da, s druge strane, policija ne bude
pod politickom stranackom kontrolom.

p.k.

Pedja Kojovic wrote:Ne bih se slozio sa vasom ocjenom stavova "venecijanske komisije".

Nije valjda da si čitao stav Venecijanske komisije? Waste of time, bolje da si pročitao sažetak u Slobodnoj Bosni... oni tamo imaju stručnjake za tumačenje toga.

ultima palabra

Nisam znao za to, pa sam morao citati cijeli izvjestaj.
Salu na stranu, mislim/znam da je i corto maltese citao cijeli izvjestaj, ali ga vjerovatno na razlicite nacine tumacimo.

Generalno, mislim da svi protivnici ovog nacrta koji koriste argument "politizacije policije" ne spadaju
"u isti kos". Moj utisak je da corto maltese, za razliku od SDA-ovih ljudi i drugih kojima trenutni sistem haosa odgovara, pripada drugoj skupini, onoj koja objektivno ukazuje na mogucnost da se u drzavi u kojoj su skoro sve institucije "politizirane" s namjerom da se omoguce "drzavni kriminal" to dogodi i policiji.
Takodje, nacin na koji je "zataskana" afera Reket daje gradjanima poput njega osnovan povod za sumnju u iskrene namjere predlagaca zakona.
Nase razlike u misljenjima, povodom ovog konkretnog zakona, se svode na to da ja vjerujem da se takva mogucnost sa nekoliko dobrih amandmana na ovaj nacrt moze svesti na manju mjeru, odnosno, da je potencijalna korist od ovog zakona veca od potencijalne opasnosti.

Nemoguce je, ja mislim, donijeti zakone koji su "otporni na zloupotrebe" i tom se problematikom - zloupotrebama i krsenjima zakona - treba baviti u kaznenim odredbama.

p.k.

Pedja Kojovic wrote:
nadam se da cemo kroz javnu raspravu doci do rjesenja ...

p.k.

Imaš samo mali problem ... kako sam kažeš ...

Pedja Kojovic wrote:

Banksy wrote:
...EUPM i OHR i Venecijanska komisija.

Zanilmljivo da se o njihovim stvarnim zamjerkama na ovaj zakon uopste ne raspravlja.

p.k.

banksy

Zbog toga sto usvajanje tih, stvarnih, zamjerki, zahtijeva, izmedju ostalog, kao sto i sami znate, znacajnu promjenu Ustava.

p.k.

evo konkretno pitanje... Sta bi s tuzlanskim odborom Nase stranke, imam osjecaj da se okupe od izbora do izbora pokusaju usicarit koje mjesto i razidju se...

popara

Tuzlanski odbor je od pocetka imao problema, ciji su uzroci, koliko sam ja mogao shvatiti, licne netrpeljivosti, itd.
Ja se nadam da ce se, jucerasnjim, ulaskom Sabine Mujezinovic ( bivsa podpredsjednica LDS-a Tuzla) stvari promjeniti nabolje i da ce ona u Tuzli izgraditi zdravu i snaznu opstinsku organizaciju.

p.k.

Pedja Kojovic wrote:popara

Tuzlanski odbor je od pocetka imao problema, ciji su uzroci, koliko sam ja mogao shvatiti, licne netrpeljivosti, itd.
Ja se nadam da ce se, jucerasnjim, ulaskom Sabine Mujezinovic ( bivsa podpredsjednica LDS-a Tuzla) stvari promjeniti nabolje i da ce ona u Tuzli izgraditi zdravu i snaznu opstinsku organizaciju.

p.k.

Pedja, na koji nacin kontrolisete kvalitet stranackih prebjega?

vjecitistudent

To je pitanje na koje jos uvijek nemamo "sistematski" odgovor a ja mislim da bi smo ga trebali imati.
Prije svega nisam ocekivao da ce toliko i takvih clanova drugih stranaka, odjednom, izraziti, na diskretan ili manje diskretan nacin, zelju da predje u NS. (Slucaj gospodje Mujezinovic je specifican, jer se radi o procesu koji je zapocet vec ranije).
Pitanje,ja mislim, nije ko moze a ko ne moze postati clan Nase stranke jer je to regulisano statutom i prethodna pripadnost drugoj politickoj opciji nije navedena kao zapreka. Pitanje je sta kad ti iz druge stranke dodje iskusan, "verziran", covjek.
Sinoc smo, na sastanku organa, razgovarali o tome.
Neki su za to da se takvi ljudi moraju prvo dokazati radom u stranci na opstinskom nivou, dok drugi smatraju da cemo na taj nacin odbiti neke vrlo kvalitetne ljude koji imaju znanja, pa i iskustva, koja su nam potrebna, pogotovo u rukovodstvu stranke.
Iskreno, ni ja sam ne znam odgovor na ovo pitanje i odnosim se prema potencijalnim pridoslicama od slucaja do slucaja.
(Jos ih nije bilo, osim ovog slucaja koji sam objasnio na pocetku posta, ali dosta je "interesenata").
Imam emotivni otpor prema ekspresnom promovisanju tih ljudi, a s druge strane znam da je nasem idealizmu i entuzijazmu potreban takav kadar.
Sta vi mislite?


p.k.




profesionalan politicki kadar.

Pedja Kojovic wrote: Sta vi mislite?

Kako si već rekao, treba ići od slučaja do slučaja i ako nekog prate afere, ne treba vam u rukovodstvu. Ne radi se o nekoliko hiljada prebjega pa da treba sistem, nego o pet, deset, pedeset političara koje se pojedinačno može staviti pod lupu rukovodstva Naše stranke. Opozicija ste, imate vremena da dobro pretresete svakog ko vam se šlihta. I nemojte im biti "Bećo", nego jedna švera i noga. Ključno je očuvati integritet stranke a država neće propasti i ako ne ojačate preko noći.

skijas

Intuitivno se slazem s vama, ali bih volio da postoji procedura koja je ista za sve.
Procedura moze biti i da Predsjednik stranke odlucuje o tome koga ce i gdje primiti ali je vazno da se zna da je to tako
i da onda donosioc odluke nosi odgovornost i za dobre i za lose poteze.

p.k.

Pedja Kojovic wrote:skijas

Intuitivno se slazem s vama, ali bih volio da postoji procedura koja je ista za sve.
Procedura moze biti i da Predsjednik stranke odlucuje o tome koga ce i gdje primiti ali je vazno da se zna da je to tako
i da onda donosioc odluke nosi odgovornost i za dobre i za lose poteze.

p.k.

Pa šta može ako pogriješi, može reći "izvinjavam se" i to je to. Nije to neka odgovornost. Nego ako o svakom od tih slučajeva odlučuje kolektiv, predsjedništvo, više se tu argumenata uvaži a manje poziva na predsjednikov mobitel oko ponoći kojim urgira ovaj ili onaj. Pred ekipu na sto staviti svako od tih imena (a nema ih milion) i u roku od sedam dana donijeti odluku (tajnim glasanjem). Ko to prođe, i zaslužuje da uđe. Ako o tom mali Denis bude sam odlučivao, mrka kapa. Mislim, svaka njemu čast, ali ajkule su to, poješće ga.

A moze li se znati barem o nekim konkretnim imenima koji su iskazali interesovane da predju u redove NS, a da su vec politicki od ranije poznati?

Tu trebate bit jako jako obazrivi i pazljivi. Iz iskustva nekih drugih stranaka da se zakluciti da su ti preleti dosta cesti, a ne tako rijeko se takvi kadrovi koji se stave na neke bitnije pozicije u toj novoj stranci gledaju kod glasaca, clanova i potencijalnih glasaca, sa nepovjerenjem i najcesce odbijaju jedan dio potencijalnih glasaca.

Ti prelazi , recimo, iz Liberala ili ideoloski slicnih i srodnih stranaka, to bi se jos moglo i istolerisati, jer na neki politicki nacin to je i prihvatljivo. Ali, ako bude slucajeva , radikalne promjene politickih pravaca(lijevo, desno,centar i sl.)pa da bude i prebjega iz ideoloski totalno razlicitih politickih opcija ...e to bi dovelo do negativnog odjeka i kod redovnih glasaca , ali i kod potencijalnih. Licno mislim da takvi prelasci nisu prihvatljivi za eventualno neka bitna mjesta u strukturama NS.

Pedja, jedno pitanje. Da l' se razmislja o mogucoj koaliciji sa Liberalima BiH, il nekoj mozda fuziji ili slicnom rjesenju?

-LIBERO- wrote:Tu trebate bit jako jako obazrivi i pazljivi.

bolje je da u rukovodstvo stranke ne uđe pet dobrih nego da uđe jedan loš i to ne bi trebala biti odluka koju bi predsjednik trebao sam donositi. Ja Našu stranku vidim kao dobru ekipu, kapiten bi tu trebao biti samo pro forme, a pošto Denis voli kamere, eto ugodnog s korisnim

Ne bi valjalo da se od NS-a pravi predsjedničku stranku i još jedan SDP

Pedja Kojovic wrote:vjecitistudent

To je pitanje na koje jos uvijek nemamo "sistematski" odgovor a ja mislim da bi smo ga trebali imati.
Prije svega nisam ocekivao da ce toliko i takvih clanova drugih stranaka, odjednom, izraziti, na diskretan ili manje diskretan nacin, zelju da predje u NS. (Slucaj gospodje Mujezinovic je specifican, jer se radi o procesu koji je zapocet vec ranije).
Pitanje,ja mislim, nije ko moze a ko ne moze postati clan Nase stranke jer je to regulisano statutom i prethodna pripadnost drugoj politickoj opciji nije navedena kao zapreka. Pitanje je sta kad ti iz druge stranke dodje iskusan, "verziran", covjek.
Sinoc smo, na sastanku organa, razgovarali o tome.
Neki su za to da se takvi ljudi moraju prvo dokazati radom u stranci na opstinskom nivou, dok drugi smatraju da cemo na taj nacin odbiti neke vrlo kvalitetne ljude koji imaju znanja, pa i iskustva, koja su nam potrebna, pogotovo u rukovodstvu stranke.
Iskreno, ni ja sam ne znam odgovor na ovo pitanje i odnosim se prema potencijalnim pridoslicama od slucaja do slucaja.
(Jos ih nije bilo, osim ovog slucaja koji sam objasnio na pocetku posta, ali dosta je "interesenata").
Imam emotivni otpor prema ekspresnom promovisanju tih ljudi, a s druge strane znam da je nasem idealizmu i entuzijazmu potreban takav kadar.
Sta vi mislite?


p.k.




profesionalan politicki kadar.

BiH je mala zemlja i kadrova za bilo sto nema previse. Medjutim, ulazni filter mora postojati, ne samo za prebjege, vec i za obicne clanove, da bi se, koliko je god to moguce, eliminisali oni koji u politiku ulaze iskljucivo iz ekonomskih razloga.
I naravno, mora postojati vrlo efikasan i principijelan mehanizam za iskljucivanje svih onih koji zastrane "na tamnu stranu" korupcije i nepotizma.

Sedma sjednica Glavnog odbora Naše stranke

Jučer je u Sarajevu održana sedma redovna sjednica Glavnog odbora Naše stranke, objedinjena sa sjednicom Predsjedništva NS-a, a u radu je učestvovao i Politički savjet stranke.



Za novu članicu Predsjedništva imenovana je Sabina Mujezinović, doskorašnja potpredsjednica LDS-a.

Glavni odbor je razmatrao i tekuća pitanja u vezi s organizacijom vlasti u Mostaru i posebnim statusom Srebrenice za predstojeće lokalne izbore.

Ustavni sud BiH je utvrdio da je u Mostaru izborni proces postavljen u okvir koji se protivstavlja demokratskim načelima. Naša stranka se zalaže za ukidanje tog stanja, u kojem glasovi građana koji pripadaju različitim izbornim zonama nemaju jednaku vrijednost. Međutim, Naša stranka smatra da bi tome moralo prethoditi provođenje odluka Evropskog suda za prava čovjeka u predmetu Sejdić-Finci. Inače bi još jednom bila ovjerena praksa po kojoj su nepravde koje trpe pripadnici konstitutivnih naroda važnije od onih kojima su duže vremena izloženi pripadnici nekonstitutivnih naroda. Evropska konvencija o pravima čovjeka je protivna takvoj praksi, a ta konvencija, prema Ustavu Bosne i Hercegovine, ne smije biti narušena od strane bilo koje domaće legislative.

Član Političkog savjeta Ibrahim Prohić istaknuo je kako je nedopustivo da se ne poštuju odluke Ustavnog suda Bosne i Hercegovine i Suda za ljudska prava u Strazburu. ''Mostar ostaje grad slučaj, jer se tamo svaki problem politizira, najviše pitanje gradskog statuta. Vladajuće stranke, očigledno je, ne rade u interesu građana Mostara koji su već dugo žrtve tih političkih struktura. Dok se stranke namiruju, građani trpe i siromaše'' - kazao je Prohić.

Za Mostar je nužno iznaći novo rješenje, koje neće biti ni u znaku majorizacije ni segregacije, rješenje koje će definirati uravnotežen zajednički interes, stav je Glavnog odbora Naše stranke.

Po pitanju Srebrenice, GO je potvrdio da se Naša stranka okvirno zalaže za principe evropske lokalne samouprave prema kojoj ljudi koji žive i privređuju u lokalnoj zajednici trebaju isto tako imati i pravo odlučivanja o svojim političkim predstavnicima u toj zajednici. Porazna je pak činjenica da stranke na vlasti, za 17 godina poslije rata i poslije genocida u Srebrenici, nisu stvorile uslove za dosljedno provođenje Aneksa VII Dejtonskog sporazuma i povratka raseljenih lica. Sukladno tom nadasve važnom faktu, stav je Naše stranke da se posebno regulisanje prava glasanja za preživjele Srebreničanke i Srebreničane mora održati sve do pune provedbe Aneksa VII.

preuzeto sa: www.nasastranka.ba

libero

Nasa ideoloska bliskost sa LDS-om je ocigledna od pocetka i mi mislimo da je
liberalna opcija, upravo zahvaljujuci njima, prezivjela u, prilicno brutalnom, narodnjacko-socijaldemokratskom okruzenju. Na kraju krajeva radi se o prvoj politickoj stranci formiranoj u BiH.

Mi od pocetka jako dobro saradjujemo, ali ja prizeljkujem puno vise.

p.k.

Kakv je vas pogled na dijasporu?

Pedja Kojovic wrote:libero

Nasa ideoloska bliskost sa LDS-om je ocigledna od pocetka i mi mislimo da je
liberalna opcija, upravo zahvaljujuci njima, prezivjela u, prilicno brutalnom, narodnjacko-socijaldemokratskom okruzenju. Na kraju krajeva radi se o prvoj politickoj stranci formiranoj u BiH.

Mi od pocetka jako dobro saradjujemo, ali ja prizeljkujem puno vise.

p.k.

E, hajd sad fino fuzionirajte, izbacite Zeca (mozete i Dzenu, i on obecava bez pokrica), uzmite jos i Gradjansku stranku i SDU bez Pecanca, pa imate moj avaz na sljedecim izborima.

seln wrote: E, hajd sad fino fuzionirajte, izbacite Zeca (mozete i Dzenu, i on obecava bez pokrica), uzmite jos i Gradjansku stranku i SDU bez Pecanca, pa imate moj avaz na sljedecim izborima.

Opa, ovo je vec (r)evolucija u politickim stavovima. Ne tako davno od tebe su se na ovoj temi cule potpuno drugacije poruke...

seln wrote:

Pedja Kojovic wrote:libero

Nasa ideoloska bliskost sa LDS-om je ocigledna od pocetka i mi mislimo da je
liberalna opcija, upravo zahvaljujuci njima, prezivjela u, prilicno brutalnom, narodnjacko-socijaldemokratskom okruzenju. Na kraju krajeva radi se o prvoj politickoj stranci formiranoj u BiH.

Mi od pocetka jako dobro saradjujemo, ali ja prizeljkujem puno vise.

p.k.

E, hajd sad fino fuzionirajte, izbacite Zeca (mozete i Dzenu, i on obecava bez pokrica), uzmite jos i Gradjansku stranku i SDU bez Pecanca, pa imate moj avaz na sljedecim izborima.

Dzeno je pobornik ove ideje vec duze vremena i za nju sam u svakom trenutku. Vec duze vremena se radi na njoj i realizacija nije nikad bila bliza mada je po meni to i prirodan slijed desavanja. Apsurdno je govoriti o tome ali ukoliko je moj sav grijeh za 6 godina koliko sam clan liberala to sto sam prenio obecanje ja cu sam uzeti ispisnicu iz stranke ali i iz tvog razmatranja se moze zakljuciti da si apolitican. Profesorica Lamija Tanovic je i nedavno govorila da je nas najveci problem odliv mladih u druge stranke nakon sto prodju temeljnu liberalnu akademiju Lymeca, iflyr pa sada i Fridrich Naumman Stiftunga ali neka nama u politici raznih pjevaca, zanatlija dok je takvih nema zime.