Page 282 of 380

#7026 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 13:55
by Bodkin
palermo wrote: 11/03/2024 13:29
4. I na kraju, al ne najmanje važno, a vezano za ono što jee Šarčević napisao. Moram iskazati svoje razočarenje nesposobnošću (da'l namjernom ili nenamjernom, ne znam ) Srba i Hrvata koji žive na tim tzv. bošnjačkim većinskim prostorima da razumijeu Bošnjake, njihove frustracije, strahove i nade. I čini mi se da oni, umjesto da budu neka vrsta poveznice, postaju samo dio one šire priče o Bošnjacima koji su, eto, dobri u duši, al ih ipak treba emancipovati. Nisu oni krivi što su tak'i. A i Šarčevićev tekst je negdje na ovom fonu.
Mozes temu otvoriti jer je poprilicno zanimljiva. Ali mogu ti reci da dobijes metu na ledjima cim se ne slazes sa vecinom. Ali generalno se slazem da ni trebali biti poveznica

#7027 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 13:59
by cyprus
palermo wrote: 11/03/2024 13:29 mogu vala i ja par riječi baciti na ovu diskusiju o Franji i Benjamini. A da bi me, naša vrla moderatorice Bloo lakše razumjela, ja ću to taksativno.

1. Odvratno je i neprihvatljivo ovakvo stavljanje mete na čelo zbog drugačijeg mišljenja. Ne zbog samog Franje koji će snaći i uvijek ima izlaz, nego zbog nas samih i društva u kojem živimo. Onaj ko odobrava ovakvu kampanju nek pokuša samo sebe zamisliti u situaciji da se ne slaže sa većinskim narativom.

2. Benjamina je odron. Poluobrazovana, visoko ambiciozni populista kojoj ništa neće, niti nije sveto u borbi za sebe i svoje interese. I nema to veze sa mladošću, ona je jednostavno samo slika nove generacije bh političara koja svoj uzor nalazi u Vučiću i vučićevštini. Bendži, Draško, Irfan, Hare sve je to jedno lice samo premazano drugom bojom. Bojim se da će ona narodna " drumovi će poželjeti turaka , al turaka neće biti" postati (ili je već postala) vrlo primjenjiva u našoj realnosti

3. Bošnjački nacionalizam je u porastu. Logično i ne neočekivano. Pored separatističkih težni koje su jasno najveći uzrok, jedan od velih generatjora je i naša FGR : Utopljena u svoj kvazi liberalizam, u kosmopolitizam koji doseže samo do Alipašina, odvojena od realnosti ona umjesto da nas gura naprijed zapravo nas gura unatrag. Da budem plastičan i bolje razumljiv (posebno našoj moderatorici Bloo) kada pročitam tweet onog Yasmina kako se već preziva, poželim da nisam Bošnjak a ne bošnjacki nacionalista, kada pročitam ove naše FGR pomislim da čovjek jednostabno mora postati bošnjački nacionalista

4. I na kraju, al ne najmanje važno, a vezano za ono što jee Šarčević napisao. Moram iskazati svoje razočarenje nesposobnošću (da'l namjernom ili nenamjernom, ne znam ) Srba i Hrvata koji žive na tim tzv. bošnjačkim većinskim prostorima da razumijeu Bošnjake, njihove frustracije, strahove i nade. I čini mi se da oni, umjesto da budu neka vrsta poveznice, postaju samo dio one šire priče o Bošnjacima koji su, eto, dobri u duši, al ih ipak treba emancipovati. Nisu oni krivi što su tak'i. A i Šarčevićev tekst je negdje na ovom fonu.
:thumbup:

Samo da stavim lajk na 90% ovog posta... Nemam sad vremena da diskutujem, ali mnogo je kroz ovaj post ostavljeno (zdravih) temelja za svrsishodan dijalog, što je meni nakon dugo vremena osvježenje, zbog čega sam morao bar ovo napisati :) Ako stignem, ovih dana bih napisao i širi osvrt na svaku od tačaka...

#7028 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 14:01
by Chmoljo
palermo wrote: 11/03/2024 13:29 mogu vala i ja par riječi baciti na ovu diskusiju o Franji i Benjamini. A da bi me, naša vrla moderatorice Bloo lakše razumjela, ja ću to taksativno.

1. Odvratno je i neprihvatljivo ovakvo stavljanje mete na čelo zbog drugačijeg mišljenja. Ne zbog samog Franje koji će snaći i uvijek ima izlaz, nego zbog nas samih i društva u kojem živimo. Onaj ko odobrava ovakvu kampanju nek pokuša samo sebe zamisliti u situaciji da se ne slaže sa većinskim narativom.

2. Benjamina je odron. Poluobrazovana, visoko ambiciozni populista kojoj ništa neće, niti nije sveto u borbi za sebe i svoje interese. I nema to veze sa mladošću, ona je jednostavno samo slika nove generacije bh političara koja svoj uzor nalazi u Vučiću i vučićevštini. Bendži, Draško, Irfan, Hare sve je to jedno lice samo premazano drugom bojom. Bojim se da će ona narodna " drumovi će poželjeti turaka , al turaka neće biti" postati (ili je već postala) vrlo primjenjiva u našoj realnosti

3. Bošnjački nacionalizam je u porastu. Logično i ne neočekivano. Pored separatističkih težni koje su jasno najveći uzrok, jedan od velih generatjora je i naša FGR : Utopljena u svoj kvazi liberalizam, u kosmopolitizam koji doseže samo do Alipašina, odvojena od realnosti ona umjesto da nas gura naprijed zapravo nas gura unatrag. Da budem plastičan i bolje razumljiv (posebno našoj moderatorici Bloo) kada pročitam tweet onog Yasmina kako se već preziva, poželim da nisam Bošnjak a ne bošnjacki nacionalista, kada pročitam ove naše FGR pomislim da čovjek jednostabno mora postati bošnjački nacionalista

4. I na kraju, al ne najmanje važno, a vezano za ono što jee Šarčević napisao. Moram iskazati svoje razočarenje nesposobnošću (da'l namjernom ili nenamjernom, ne znam ) Srba i Hrvata koji žive na tim tzv. bošnjačkim većinskim prostorima da razumijeu Bošnjake, njihove frustracije, strahove i nade. I čini mi se da oni, umjesto da budu neka vrsta poveznice, postaju samo dio one šire priče o Bošnjacima koji su, eto, dobri u duši, al ih ipak treba emancipovati. Nisu oni krivi što su tak'i. A i Šarčevićev tekst je negdje na ovom fonu.
dobar post. ne slažem se 100% sa svim, ali svakako sa većinom, onom bitnijom da.

vidiš da možeš kad hoćeš. :D

#7029 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 14:01
by _BataZiv_0809
Dobar @palermo

#7030 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 14:03
by HelaS
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 14:01 Dobar @palermo
Nije ga nama pisao, nego profesorici Bloo :D

#7031 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 14:06
by palermo
HelaS wrote: 11/03/2024 14:03
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 14:01 Dobar @palermo
Nije ga nama pisao, nego profesorici Bloo :D
:D :thumbup:

#7032 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 14:11
by _BataZiv_0809
HelaS wrote: 11/03/2024 14:03
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 14:01 Dobar @palermo
Nije ga nama pisao, nego profesorici Bloo :D
:lol:

#7033 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 14:13
by Tvrtko II Kotromanić
KraljicaIzJajca wrote: 11/03/2024 08:41
Haris.ba wrote: 11/03/2024 08:12
SmokingMan wrote: 11/03/2024 08:06 Ali to ne spriječava neke da i dalje idu na Bobovac. :D
Otici na Bobovac je poucno. Kakva organizacija i nacin zivota je bio popeti se na onu cuku i napraviti grad.

Steta sto se ne ide da sw to skonta.
SM nije na to aludirao, jer svi bi trebali obilaziti povijesne lokacije BiH.

Povod hodočašću i molitvi je godišnjica smrti posljednje bosanske kraljice Katarine Kosače Kotromanić koja se je preminula 25. listopada 1478. godine u Rimu nakon što su je iz njezine Domovine prognali osmanlijski osvajači. Pored sjećanja na progranu kraljicu koja je umrla u tuđini, na Bobovcu, jednom od mjesta na kojemu je stolovala, posljednih 20 godina moli se za Domovinu BiH. Molitveni dan pokrenuo je Vinko kardinal Puljić, vrhbosanski nadbiskup.

https://www.vecernji.ba/vijesti/pohod-n ... ti-1533434

:D
kraljica Katarina nije bila posljednja bosanska kraljica
posljednja je bila Mar(ij)a Branković, supruga posljednjeg kralja Stjepana Tomaševića

#7034 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 16:49
by piupiu
Bodkin wrote: 11/03/2024 13:55
palermo wrote: 11/03/2024 13:29
4. I na kraju, al ne najmanje važno, a vezano za ono što jee Šarčević napisao. Moram iskazati svoje razočarenje nesposobnošću (da'l namjernom ili nenamjernom, ne znam ) Srba i Hrvata koji žive na tim tzv. bošnjačkim većinskim prostorima da razumijeu Bošnjake, njihove frustracije, strahove i nade. I čini mi se da oni, umjesto da budu neka vrsta poveznice, postaju samo dio one šire priče o Bošnjacima koji su, eto, dobri u duši, al ih ipak treba emancipovati. Nisu oni krivi što su tak'i. A i Šarčevićev tekst je negdje na ovom fonu.
Mozes temu otvoriti jer je poprilicno zanimljiva. Ali mogu ti reci da dobijes metu na ledjima cim se ne slazes sa vecinom. Ali generalno se slazem da ni trebali biti poveznica
Odličan post, @palermo, iako i u njemu ima kontradikcija, na primjer, ovaj 4. dio je na više načina u kontradikciji sa tačkom 3.

Osnova demokratskog razmišljanja ide upravo u suprotnom pravcu - umjesto da se nepopularna (manjinska) mišljenja koriste kao barometar, ona se koriste za javni linč i sedmičnu dozu huškanja i skupljanja jeftinih političkih poena. Čitam iz tvoje tačke 4 da Bošnjaci žele da drugi budu kohezivni element tako što će ublažiti njihovu kolektivnu bol. No, nije taj simbolični Šarčević zadužen da bude kolektivno psihoterapeutsko sredstvo za frustrirani većinski narod, koji, kako sam kažeš iz frustracije ubrzano klizi u nacionalizam.

Nego, mene zanima gdje da lociramo nosioce demokratske debate koji neće frustrirati većinski narod? Kad uklonimo FGR, koja baš kao i Šarčević nervira frustriranu većinu, gdje ćemo pronaći te prihvatljive kritičke, liberalne struje koje neće izazivati frustraciju? Šta bi bile karakteristike tih prihvatljivih struja? A šta karakteristike društva u kojem se ne frustrira većinu?

#7035 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 17:37
by KraljicaIzJajca
Tvrtko II Kotromanić wrote: 11/03/2024 14:13
KraljicaIzJajca wrote: 11/03/2024 08:41
Haris.ba wrote: 11/03/2024 08:12

Otici na Bobovac je poucno. Kakva organizacija i nacin zivota je bio popeti se na onu cuku i napraviti grad.

Steta sto se ne ide da sw to skonta.
SM nije na to aludirao, jer svi bi trebali obilaziti povijesne lokacije BiH.

Povod hodočašću i molitvi je godišnjica smrti posljednje bosanske kraljice Katarine Kosače Kotromanić koja se je preminula 25. listopada 1478. godine u Rimu nakon što su je iz njezine Domovine prognali osmanlijski osvajači. Pored sjećanja na progranu kraljicu koja je umrla u tuđini, na Bobovcu, jednom od mjesta na kojemu je stolovala, posljednih 20 godina moli se za Domovinu BiH. Molitveni dan pokrenuo je Vinko kardinal Puljić, vrhbosanski nadbiskup.

https://www.vecernji.ba/vijesti/pohod-n ... ti-1533434

:D
kraljica Katarina nije bila posljednja bosanska kraljica
posljednja je bila Mar(ij)a Branković, supruga posljednjeg kralja Stjepana Tomaševića
Da, znam, a vidim, ti si jedan od rijetkih koji zna o Tvrtku II. :thumbup:

#7036 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 19:05
by suspect_zero
Pa lik se zove Tvrtko II.

#7037 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 19:24
by _BataZiv_0809
piupiu wrote: 11/03/2024 05:01
nivla wrote: 09/03/2024 22:08 gdje ono pise bosnjaci katolici na vitrazu, hajmo malo jos o izmisljenim hrvatima i srbima na podrucju bih(osim pogranicno), znamo kako su to crkve katolike pohrvatile a pravoslavne bosnjake posrbile, ono malo madjara upisanih u maticne knjige katolicke crkve na malti se okrece u grobovima sto im se pripisa hrvatska nacija
Po čemu se razlikuje ovaj tvoj upis od srpsko-hrvatskog upućivanja Bošnjaka na traženje ikone po tavanu i primitivnog nazivanja
'poturadima'? :roll:
:thumbup:

#7038 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 19:33
by nivla
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 19:24
piupiu wrote: 11/03/2024 05:01
nivla wrote: 09/03/2024 22:08 gdje ono pise bosnjaci katolici na vitrazu, hajmo malo jos o izmisljenim hrvatima i srbima na podrucju bih(osim pogranicno), znamo kako su to crkve katolike pohrvatile a pravoslavne bosnjake posrbile, ono malo madjara upisanih u maticne knjige katolicke crkve na malti se okrece u grobovima sto im se pripisa hrvatska nacija
Po čemu se razlikuje ovaj tvoj upis od srpsko-hrvatskog upućivanja Bošnjaka na traženje ikone po tavanu i primitivnog nazivanja
'poturadima'? :roll:
:thumbup:
sam karadzic se bunio sto dedo alija pripisuje samo muslimane bosnjacima, to je meni isto ko i agenda sanu ili ovih ndh pristasa
ucio sam i ja u skoli romantizirano o bosnjacima u drugom svjetskom ratu, imamovic skoro sakrio da su muslimani dobrim dijelom bili ndhovci

franjo ispade neki intelektualac a kita od ovce ko i doktorica pravnih nauka u zenici londrc

#7039 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 19:37
by _BataZiv_0809
Nisam citao dalje od prve recenice

#7040 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 20:30
by nivla
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 19:37 Nisam citao dalje od prve recenice
iako se iz tvog pisanja da zakljucit da nisi takav, nick name ti je od vrsnog cetnika - apsolutna suprotnost od likova kao sto je valter kojeg je glumio, po meni u klasi da neko stavi nick arkan

#7041 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 20:31
by _BataZiv_0809
nivla wrote: 11/03/2024 20:30
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 19:37 Nisam citao dalje od prve recenice
iako se iz tvog pisanja da zakljucit da nisi takav, nick name ti je od vrsnog cetnika - apsolutna suprotnost od likova kao sto je valter kojeg je glumio, po meni u klasi da neko stavi nick arkan
Logicka greska
Ad nicknamenam

#7042 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 20:33
by nivla
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 20:31
nivla wrote: 11/03/2024 20:30
_BataZiv_0809 wrote: 11/03/2024 19:37 Nisam citao dalje od prve recenice
iako se iz tvog pisanja da zakljucit da nisi takav, nick name ti je od vrsnog cetnika - apsolutna suprotnost od likova kao sto je valter kojeg je glumio, po meni u klasi da neko stavi nick arkan
Logicka greska
Ad nicknamenam
kazu da ti nadimak drugi daju, nickname u psihologiji predstavlja ono sto ti mislis o sebi
ja mislim da sam naopak jer svemu kontriram pa mi je takav i nadimak

evo benjaminu ono govedo hvali, dovoljno da znas da ne valja

#7043 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 21:33
by kakavdanakneiskustvu

#7044 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 21:38
by last mohicans
Meni je najbitnije da se Zaha slaže s političkim opusom Benđi, pa opletite :mrgreen:

#7045 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 11/03/2024 23:58
by Novak20
last mohicans wrote: 11/03/2024 21:38 Meni je najbitnije da se Zaha slaže s političkim opusom Benđi, pa opletite :mrgreen:
Il' će Zaha u SDP il' Benjamina u SDA.

A možda je to sve isto.

#7046 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 12/03/2024 06:49
by Truba
Nema razlike izmedju sda i sdp kad su u pitanju neke bazicne stvari
Bih bez entiteta 1 parlament 1 pretsijetnik 1 nacija 3 vere sekularizam na bosnjacki nacin itd

#7047 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 12/03/2024 08:53
by palermo
piupiu wrote: 11/03/2024 16:49
Bodkin wrote: 11/03/2024 13:55
palermo wrote: 11/03/2024 13:29
4. I na kraju, al ne najmanje važno, a vezano za ono što jee Šarčević napisao. Moram iskazati svoje razočarenje nesposobnošću (da'l namjernom ili nenamjernom, ne znam ) Srba i Hrvata koji žive na tim tzv. bošnjačkim većinskim prostorima da razumijeu Bošnjake, njihove frustracije, strahove i nade. I čini mi se da oni, umjesto da budu neka vrsta poveznice, postaju samo dio one šire priče o Bošnjacima koji su, eto, dobri u duši, al ih ipak treba emancipovati. Nisu oni krivi što su tak'i. A i Šarčevićev tekst je negdje na ovom fonu.
Mozes temu otvoriti jer je poprilicno zanimljiva. Ali mogu ti reci da dobijes metu na ledjima cim se ne slazes sa vecinom. Ali generalno se slazem da ni trebali biti poveznica
Odličan post, @palermo, iako i u njemu ima kontradikcija, na primjer, ovaj 4. dio je na više načina u kontradikciji sa tačkom 3.

Osnova demokratskog razmišljanja ide upravo u suprotnom pravcu - umjesto da se nepopularna (manjinska) mišljenja koriste kao barometar, ona se koriste za javni linč i sedmičnu dozu huškanja i skupljanja jeftinih političkih poena. Čitam iz tvoje tačke 4 da Bošnjaci žele da drugi budu kohezivni element tako što će ublažiti njihovu kolektivnu bol. No, nije taj simbolični Šarčević zadužen da bude kolektivno psihoterapeutsko sredstvo za frustrirani većinski narod, koji, kako sam kažeš iz frustracije ubrzano klizi u nacionalizam.

Nego, mene zanima gdje da lociramo nosioce demokratske debate koji neće frustrirati većinski narod? Kad uklonimo FGR, koja baš kao i Šarčević nervira frustriranu većinu, gdje ćemo pronaći te prihvatljive kritičke, liberalne struje koje neće izazivati frustraciju? Šta bi bile karakteristike tih prihvatljivih struja? A šta karakteristike društva u kojem se ne frustrira većinu?
Samo par napomena. Radi boljeg razumjevanja. Nisam ja nigdje napisao da netko, Šarčević ili netko drugi treba ublažavati neku bošnjačku frustriranost ili , kako to reče, biti kolektivno psihoterapeutsko sredstvao. Ja sam samo iskazao razočarenje nesposbnošću Srba i Hrvata koji žive na tzv. većinskim bošnjačkim prostorima (zapravo, upitno je je li nesposbnost pravi termin, možda je ipak bliže istini reći nevoljkošću ) da razumiju Bošnjake.
Ako dozvoliš, sa druge teme sam uzeo dio tvoga posta
Ljudi koji na utakmicama uporno pjevaju 'Jedna si, jedina' (koju volim) dok svira himna su za mene nepoštovaoci državnih simbola koji svaki nastup reprezentacije učine nakaradnim. Nije bitno čije je nepoštovanje manje ili više legitimno, treba početi prihvatati odgovornost za ono što želimo ili ne želimo - i ono što signaliziramo svojim ponašanjem.

Zar se zaista mora ovo pitanje postaviti. Zašto pjevaju ?. Valjda zato što žele da osjete da su dio neke države, zato što su ljubomorni kada slušaju Lijepu Našu, sto bi da osjete da su neko i nešto....Zar je to teško razumjeti ? Ja bih rekao da nije, samo treba malkice htjeti. I nije ovo jedini primjer, bio mi je zgodan jer ga sinoć pročitah, mogao bih spomenuti i odnos prema Komšiću, Šarčevića i uniformu itd.....Jasno je meni da ovo što si napisala ima svoj temelj, da otvara prosto za intelektualnu diskusiju, ali bez dodira sa realnošću ta diskusija nema svoju upotrebnu vrijednost. Između ostalog i zato što nije odgovoreno na pitanje, ako neće pjevati "Jedna si jedina" šta da pjevaju ?

#7048 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 12/03/2024 08:59
by caros
Neka pjevaju neku časnu pionirsku i mole bosanske Srbe i Hrvate da počnu da bar malo vole državu. Ljiljani i 'Jedna si Jedina' su jedni od većih problema za ovu državu, nažalost.

https://sportsport.ba/fudbal/petar-suci ... ina/470171

Evo i ovoga smo otjerali. Da smo bolje glabali hdzovcima možda bi igrao za nas, šta znaš.

#7049 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 12/03/2024 09:14
by General War
Jel nju Zahiragic hvali, to je to....sve ima smisla u zadnje dvije godine

#7050 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Posted: 12/03/2024 09:16
by Prpa.ba
Ispade da su Bosnjaci egzoticna monokultura uz par "pravih Bosnjaka" koji "razumiju dublje teme", pa im trebaju prosvjetitelji i prometeji bez kojih bi se samo vrtili u orijentalnom krugu.

Ne mogu vjerovati da su pojedini ljudi koji zive i rade u BiH postali toliko izolovani od drustva u kojem zive.

Dijalektika postoji unutar Bosnjackog korpusa, samo sto su se iskristalizirale stvari oko kojih ima prilicno sirok konsenzus. To sto pojedinci iz forumskog prometejskog kruga misle da njihovo oprecno misljenje iskljucuje sirinu konsenzusa je komicno, posebno s obzirom da se agresivno samoiskljucuju iz naroda koji je taj konsenzus formirao.

Tj. ne smatraju se Bosnjacima, zive pored njih, ali se osjecaju ugrozeno dijeljenim vrijednostima Bosnjaka. :run: