Page 29 of 62
#701 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:10
by archi_a
A Ozren (kraljica) nije bio uspjeh ?
#702 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:13
by madner
VjecitiStudent wrote:madner wrote:
Ni izbliza.
ARBiH je u proljece '95 pocela istovremenu ofanzivu na dva mjesta: Majevicu i Vlasic. Jedna uspjeh i jedan neuspjeh, ali po UN i NATO observacijama pokazatelj da je ARBiH znatno povecala svoje operacione kapacitete.
VRS je za '95 planirala ofanizivu s kojom ce zavrsiti rat (Sadejstvo '95) u regiji Brcko - Gradacac - Doboj - Gracanica. To je akcija ekvivalent neuspjelom pokusaju deblokade Sarajevu po velicini i gubicima VRS-a, zadnji pokusaj da se vojno dobije rat.
5. korpus je u Maju '95 izveo dvije operacije (Una '95 i Zora '95) i Junu (Trokut) s kojim je uspjesno odbacio 2. kk.
1. korpus je imao neuspjesnu ofanzivu na Treskavicu, no opet odbacen je tek nakon uvodjena rezervi VRS-a.
Srebrenica i Zepa su koleteralna steta, jer VRS vise nije imao sta napasti. Nisu '95 imali u planu zauzeti te enklave, nego su im svi drugi planovi propali.
Sto se tice Bihaca, teska pozicija je bila iskljucivo uzrokovana ukljucivanjem SVK jer su bili svjesni da moraju eliminisati Bihac kako bi mogli braniti RSK. Da se rat nastavio, SVK vise ne postoji niti je Bihac u okruzenju.
Od svega gore pobrojanog, jedino je Vlašić bio uspjeh.
Bihac je bio uspjeh, a sve druge operacije su bile blizu uspjeha. VRS je morao slati ogranicene reserve kako bi uspio povratiti polozaje. Za razliku od VRS koji nije imao nikavog uspjeha u velikoj ofanzivi. Sto je jos gore za VRS, 96 bi stanje bilo jos gore.
#703 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:17
by VjecitiStudent
Danguba wrote:VjecitiStudent wrote:Da se nekim slučajem 1995. rat nastavio, u Banjaluku bi prva ušla HV.
Vrlo je teško zamisliti scenarij u kojem je Armija BIH apsolutni pobjednik rata.
Nisi daleko od istine. To ne bi dozvolile prije svega Njemacka, Engleska i Francuska. Sve bi uradili samo da do toga ne dodje.
...
Daleko od istine. Za sve tvoje crne scenarije bilo je dovoljno gore pobrojani nikada ne priznaju BiH, čime bi BiH zauvijek ostala kao dio Velike Srbije.
Međutim desilo se upravo suprotno, EU je priznala BiH još 6. aprila '95.
Do kada ćemo misliti da svijet je nešto morao ili još uvijek mora, samo kada smo mi u pitanju????
#704 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:20
by VjecitiStudent
madner wrote:VjecitiStudent wrote:madner wrote:Naravno da je to pomoglo, no po vlastitim procjenama NATO pakta nije bitno umanjilo vojne mogucnosti VRS-a. Ono sto jeste uradio je promjena jednacine za Jugoslovensku vojsku u slucaju naredbe da se udje u BiH.
Prekinuti pomoc BiH nije bilo moguce nakon Srebrenice jer je zapadna javnost bila odlucna da natjera svoje politicare da urade nesto.
Gdje su ti te procjene?
Humanitarna pomoć bi se naravno nastavila, dok god ne bi bili ugroženi vojnici UN-a.
Imas izvore ovdje
http://www.amazon.com/Balkan-Battlegrou ... 0160664721
Skaniraj pa postavi.
#705 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:21
by VjecitiStudent
archi_a wrote:A Ozren (kraljica) nije bio uspjeh ?
Zadnja diskusija se odnosi na period prije bombardovanja NATO-a.
#706 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:21
by sulejman1
VjecitiStudent wrote:madner wrote:
Ni izbliza.
ARBiH je u proljece '95 pocela istovremenu ofanzivu na dva mjesta: Majevicu i Vlasic. Jedna uspjeh i jedan neuspjeh, ali po UN i NATO observacijama pokazatelj da je ARBiH znatno povecala svoje operacione kapacitete.
VRS je za '95 planirala ofanizivu s kojom ce zavrsiti rat (Sadejstvo '95) u regiji Brcko - Gradacac - Doboj - Gracanica. To je akcija ekvivalent neuspjelom pokusaju deblokade Sarajevu po velicini i gubicima VRS-a, zadnji pokusaj da se vojno dobije rat.
5. korpus je u Maju '95 izveo dvije operacije (Una '95 i Zora '95) i Junu (Trokut) s kojim je uspjesno odbacio 2. kk.
1. korpus je imao neuspjesnu ofanzivu na Treskavicu, no opet odbacen je tek nakon uvodjena rezervi VRS-a.
Srebrenica i Zepa su koleteralna steta, jer VRS vise nije imao sta napasti. Nisu '95 imali u planu zauzeti te enklave, nego su im svi drugi planovi propali.
Sto se tice Bihaca, teska pozicija je bila iskljucivo uzrokovana ukljucivanjem SVK jer su bili svjesni da moraju eliminisati Bihac kako bi mogli braniti RSK. Da se rat nastavio, SVK vise ne postoji niti je Bihac u okruzenju.
Od svega gore pobrojanog, jedino je Vlašić bio uspjeh.
Pa gdje je tu Donji vakuf, Kupres, Vozuća, Trokut je uspjeh zasigurno, jer se izašlo na Unu prema Bos. Novom to zadržalo
#707 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:22
by madner
VjecitiStudent wrote:
Skaniraj pa postavi.
Sve trcim, da me neko vidi sa debelom knjigom na radnom mjestu
#708 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:29
by archi_a
VjecitiStudent wrote:archi_a wrote:A Ozren (kraljica) nije bio uspjeh ?
Zadnja diskusija se odnosi na period prije bombardovanja NATO-a.
Previdio
#709 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:32
by VjecitiStudent
madner wrote:Bihac je bio uspjeh, a sve druge operacije su bile blizu uspjeha. VRS je morao slati ogranicene reserve kako bi uspio povratiti polozaje. Za razliku od VRS koji nije imao nikavog uspjeha u velikoj ofanzivi. Sto je jos gore za VRS, 96 bi stanje bilo jos gore.
VRS je od 1992. slao ograničene rezerve za vraćanje položaja.
#710 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:33
by VjecitiStudent
sulejman1 wrote:VjecitiStudent wrote:madner wrote:
Ni izbliza.
ARBiH je u proljece '95 pocela istovremenu ofanzivu na dva mjesta: Majevicu i Vlasic. Jedna uspjeh i jedan neuspjeh, ali po UN i NATO observacijama pokazatelj da je ARBiH znatno povecala svoje operacione kapacitete.
VRS je za '95 planirala ofanizivu s kojom ce zavrsiti rat (Sadejstvo '95) u regiji Brcko - Gradacac - Doboj - Gracanica. To je akcija ekvivalent neuspjelom pokusaju deblokade Sarajevu po velicini i gubicima VRS-a, zadnji pokusaj da se vojno dobije rat.
5. korpus je u Maju '95 izveo dvije operacije (Una '95 i Zora '95) i Junu (Trokut) s kojim je uspjesno odbacio 2. kk.
1. korpus je imao neuspjesnu ofanzivu na Treskavicu, no opet odbacen je tek nakon uvodjena rezervi VRS-a.
Srebrenica i Zepa su koleteralna steta, jer VRS vise nije imao sta napasti. Nisu '95 imali u planu zauzeti te enklave, nego su im svi drugi planovi propali.
Sto se tice Bihaca, teska pozicija je bila iskljucivo uzrokovana ukljucivanjem SVK jer su bili svjesni da moraju eliminisati Bihac kako bi mogli braniti RSK. Da se rat nastavio, SVK vise ne postoji niti je Bihac u okruzenju.
Od svega gore pobrojanog, jedino je Vlašić bio uspjeh.
Pa gdje je tu Donji vakuf, Kupres, Vozuća, Trokut je uspjeh zasigurno, jer se izašlo na Unu prema Bos. Novom to zadržalo
I opet, zadnja diskusija se odnosi na period prije bombardovanja NATO-a.
#711 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:37
by madner
VjecitiStudent wrote:madner wrote:Bihac je bio uspjeh, a sve druge operacije su bile blizu uspjeha. VRS je morao slati ogranicene reserve kako bi uspio povratiti polozaje. Za razliku od VRS koji nije imao nikavog uspjeha u velikoj ofanzivi. Sto je jos gore za VRS, 96 bi stanje bilo jos gore.
VRS je od 1992. slao ograničene rezerve za vraćanje položaja.
Nisu imali dovoljno za Vlasic i Majevicu.
Nije imao ljeto bez uspjesne velike ofanzive VRS-a.
Ako ti se godina svede na slanje rezervi sa jedne tacke na drugu, to se zove strateska defanziva. Da se rat nastavio umjesto Deytona, bez uplitanja Srbije, zasto bi VRS imao bolje prognoze '96?
#712 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:45
by sulejman1
madner wrote:VjecitiStudent wrote:madner wrote:Bihac je bio uspjeh, a sve druge operacije su bile blizu uspjeha. VRS je morao slati ogranicene reserve kako bi uspio povratiti polozaje. Za razliku od VRS koji nije imao nikavog uspjeha u velikoj ofanzivi. Sto je jos gore za VRS, 96 bi stanje bilo jos gore.
VRS je od 1992. slao ograničene rezerve za vraćanje položaja.
Nisu imali dovoljno za Vlasic i Majevicu.
Nije imao ljeto bez uspjesne velike ofanzive VRS-a.
Ako ti se godina svede na slanje rezervi sa jedne tacke na drugu, to se zove strateska defanziva. Da se rat nastavio umjesto Deytona, bez uplitanja Srbije, zasto bi VRS imao bolje prognoze '96?
Bez opće mobilizacije u Srbiji i pored manjih pojačanja, VRS ne bi preživjela mjesec dana da nije bilo Dejtona, naravno uz uslov da je Tuđman odigrao korektno. Čak da se HV povukla i da nije učestvovala rat bi završili 2-3 mjeseca. Kada bi se pokrenula lavina oko Doboja, sa Vlašića, koridor, ko se razumije u vojnu taktiku, nema potreba objašnajvati o čemu pričam
#713 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:50
by madner
Ne lupaj, ko se razumije u pojmove zna da si trebao napisati strategiju a ne taktiku.
#714 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 14:56
by exliberal-ex
Da se Srbija ukljucila u rat 95 na direktni nacin kao sto se Hrvatska ukljucila koji bi bio zadnji ishod, mozda bi izgubili Prijedor I mozda jos par mjesta prema Banja Luci ali bi sa druge strane Gorazde definitivno platilo glavom, vrlo lako Sarajevo bi bilo odsjeceno jos jednom ofanzivom preko Treskavice I Igmana I sta bi bilo...mjenjali bi Sarajevo za BL??...rat je stao kad su stranci odlucili da je doslo vrijeme ne kad je Armija postala toliko jaka ...da se nelazemo da nije bilo udara sa Hrvatske strane sta bi armija mogla sama uradit...vrlo malo.
#715 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 15:03
by sulejman1
madner wrote:Ne lupaj, ko se razumije u pojmove zna da si trebao napisati strategiju a ne taktiku.
Ma daj, startegija je upravo objašnjena, taktika, kojom se služila ABiH u odnosu na četnike je samo pomenuta, ali ne i obrazložena, ali cilj je bio da ukažem na posljedice
#716 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 15:07
by sulejman1
exliberal-ex wrote:Da se Srbija ukljucila u rat 95 na direktni nacin kao sto se Hrvatska ukljucila koji bi bio zadnji ishod, mozda bi izgubili Prijedor I mozda jos par mjesta prema Banja Luci ali bi sa druge strane Gorazde definitivno platilo glavom, vrlo lako Sarajevo bi bilo odsjeceno jos jednom ofanzivom preko Treskavice I Igmana I sta bi bilo...mjenjali bi Sarajevo za BL??...rat je stao kad su stranci odlucili da je doslo vrijeme ne kad je Armija postala toliko jaka ...da se nelazemo da nije bilo udara sa Hrvatske strane sta bi armija mogla sama uradit...vrlo malo.
Srbija se nije smjela uključiti u poptunosti, (mada je bila na drugi način vrlo dobro uključena), jer bi pokazala otvorenu agresiju svijetu i opet bi joj bio kraj, izolacija, zemlja u ratu nazaduje i sl.
#717 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 15:42
by Danguba
VjecitiStudent wrote:Danguba wrote:VjecitiStudent wrote:Da se nekim slučajem 1995. rat nastavio, u Banjaluku bi prva ušla HV.
Vrlo je teško zamisliti scenarij u kojem je Armija BIH apsolutni pobjednik rata.
Nisi daleko od istine. To ne bi dozvolile prije svega Njemacka, Engleska i Francuska. Sve bi uradili samo da do toga ne dodje.
...
Daleko od istine. Za sve tvoje crne scenarije bilo je dovoljno gore pobrojani nikada ne priznaju BiH, čime bi BiH zauvijek ostala kao dio Velike Srbije.
Međutim desilo se upravo suprotno, EU je priznala BiH još 6. aprila '95.
Do kada ćemo misliti da svijet je nešto morao ili još uvijek mora, samo kada smo mi u pitanju????
Jeste se tesko MZ predomisliti pa reci ''nema vise BiH'' jer je nema ko da brani(svi pobijeni, protjerani, raseljeni...) odnosno niko je ne zeli.
Pa sta ti mislis da su Srbi uspjeli sa Hrvatima u svojim planovima da bi NATO digao avione da ih rastjera i ponovo vrati BiH?
#718 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 15:44
by madner
Naravno da ne bi, pa nikome nije poklonjena drzava na pladnju, niti imaju obavezu da se za tudje interese oni tuku. Jako je naivno ocekivati da ce neko drugi doci i tebi usisati stan.
#719 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 15:45
by Paul F.
Novo jeftinije od polovnog.
#720 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 15:55
by exliberal-ex
sulejman1 wrote:exliberal-ex wrote:Da se Srbija ukljucila u rat 95 na direktni nacin kao sto se Hrvatska ukljucila koji bi bio zadnji ishod, mozda bi izgubili Prijedor I mozda jos par mjesta prema Banja Luci ali bi sa druge strane Gorazde definitivno platilo glavom, vrlo lako Sarajevo bi bilo odsjeceno jos jednom ofanzivom preko Treskavice I Igmana I sta bi bilo...mjenjali bi Sarajevo za BL??...rat je stao kad su stranci odlucili da je doslo vrijeme ne kad je Armija postala toliko jaka ...da se nelazemo da nije bilo udara sa Hrvatske strane sta bi armija mogla sama uradit...vrlo malo.
Srbija se nije smjela uključiti u poptunosti, (mada je bila na drugi način vrlo dobro uključena), jer bi pokazala otvorenu agresiju svijetu i opet bi joj bio kraj, izolacija, zemlja u ratu nazaduje i sl.
A sta je hrvatska radila?
#721 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 16:02
by joint union
exliberal-ex wrote:sulejman1 wrote:exliberal-ex wrote:Da se Srbija ukljucila u rat 95 na direktni nacin kao sto se Hrvatska ukljucila koji bi bio zadnji ishod, mozda bi izgubili Prijedor I mozda jos par mjesta prema Banja Luci ali bi sa druge strane Gorazde definitivno platilo glavom, vrlo lako Sarajevo bi bilo odsjeceno jos jednom ofanzivom preko Treskavice I Igmana I sta bi bilo...mjenjali bi Sarajevo za BL??...rat je stao kad su stranci odlucili da je doslo vrijeme ne kad je Armija postala toliko jaka ...da se nelazemo da nije bilo udara sa Hrvatske strane sta bi armija mogla sama uradit...vrlo malo.
Srbija se nije smjela uključiti u poptunosti, (mada je bila na drugi način vrlo dobro uključena), jer bi pokazala otvorenu agresiju svijetu i opet bi joj bio kraj, izolacija, zemlja u ratu nazaduje i sl.
A sta je hrvatska radila?
Sta god da je radila, imala je dozvolu Predsjednika Republike BiH.
A sto se Srbija ne ukljuci da brani Knin, sta mislis?
#722 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 17:30
by RahatHurmašica
srbija što je mogla i smjela uradila je. Prema tome, traktorijada je bila izvjesna.
#723 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 18:31
by exliberal-ex
joint union wrote:exliberal-ex wrote:sulejman1 wrote:
Srbija se nije smjela uključiti u poptunosti, (mada je bila na drugi način vrlo dobro uključena), jer bi pokazala otvorenu agresiju svijetu i opet bi joj bio kraj, izolacija, zemlja u ratu nazaduje i sl.
A sta je hrvatska radila?
Sta god da je radila, imala je dozvolu Predsjednika Republike BiH.
A sto se Srbija ne ukljuci da brani Knin, sta mislis?
Mislis jedne strane u sukobu, sa kojoj su ti isti hrvati potpisali primirje 93...a kasnije je taj isti priznati potpisao mir sto je I ozvaniceno u dejtonu?
A sto se srbija neukljuci za knin?...jeste li vi procitali sta sam ja napisao ranije, da je rat bio vodjen kako su drugi zamislili mi smo samo bili topovsko meso, da je rat bio samo za sirotinju , probranima je to bio trenutak za sticanje osnovnog kapitala....tokom 3 godine rata koliko puta su vojske zaustavljane kad su prelazile te neke zabranjene zone?...koliko su puta srbi pokretali ofanzive oko sarajeva , gorazda I bihaca pa onda "zaustavljani herojskim otporom"...kao sto alija sam rece da ja nisam platio srbima za bihac.......pa fakat ste naivni .
Hrvatska je ociscena od srba vojno, sad im se to vraca politicki u Bosni...hrvati polako nestaju pa federacija postaje dominatno bosnjacka a rs je vec srpska ...gdje je dosta tih srba iz hrvatske naseljeno...."humano" preseljenje na djelu
I vi se pitate ima li pobjednika u ratu....
#724 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 18:40
by mg
Tudjman je izjavio da je jedva čekao da 95 zaustavi vojsku jer je ostvario svoje ciljeve. A ne znam dokle bi 5 korpus bez MTS i podrške iz HR.
Srbi su bili primorani na povlačenje svog oružja oko Sarajeva. Dakle sve bi prebacili prema koridoru.
Armija BiH jeste u tom trenutku imala ustrojenu vojsku, i uvezane korpuse, ali je nedostatak MTS-a i dalje bio naglašen.
I velike sile su zaustavile rat. Hrvati dobili najviše. Srbi izgubili najviše. Bošnjaci najveće žrtve.
Armija je ispunila osnovni zadatak, a to je da osigura pregovaračku poziciju Bošnjaka. A o nekom potpunom oslobođenju ili bilo čemu drugom, nema govora. Ne bi dozvolili stranci.
#725 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 28/08/2014 18:48
by broj dva
Da je Armija izgubila rat mi bi sad na cirilici naprdivali, ako bi nas ikako i bilo...