#701 Re: BOG vs NAUKA
Posted: 05/03/2011 23:46
A imaš li kake štele za upis, jer ako nemaš, tu ne pomaže ni bog ni nauka ... 
Pomoci ce Bog, pomoci, samo treba zatraziti, obaviti namaz i nagrada je x7fatamorgana wrote:A imaš li kake štele za upis, jer ako nemaš, tu ne pomaže ni bog ni nauka ...
Zapelo je ondje gdje neko reče, da su ljudi čovjekolika bića.Nefsun wrote:Kada smo vec kod spominjanja evolucije, ja ne viĐoh da se ijedan majmun pretvori u čvojeka, zanemarujući ''osobine'', a govoreći u tom fizičkom obliku. Uvijek me zanimalo gdje je onda zapelo![]()
Nefsun wrote:Kada smo vec kod spominjanja evolucije, ja ne viĐoh da se ijedan majmun pretvori u čvojeka, zanemarujući ''osobine'', a govoreći u tom fizičkom obliku. Uvijek me zanimalo gdje je onda zapelo![]()
samo sam htio da ti ukazem da ti je poredjenje nidze veze a ti se nastavi pravit pametan.Nefsun wrote:Hvala ti sto mi ''otvori oči''cartman wrote:Nefsun wrote:Kada smo vec kod spominjanja evolucije, ja ne viĐoh da se ijedan majmun pretvori u čvojeka, zanemarujući ''osobine'', a govoreći u tom fizičkom obliku. Uvijek me zanimalo gdje je onda zapelo![]()
pa nije majmun gusjenica, oojj
očito nisi slušao zmiju kad je pričala...kojeime wrote:To sto negirate evoluciju ne znaci da se nije dogodila (to jeste da se ne dogadja i sada). Svidjelo se to nekome ili ne.
Zar stvarno ima nesto novo da se kaze na ovoj temi?
....uiop wrote:Postavaljac teme je vjernik kojeg je razum uzdrmao jer ono sto se u vjeri tvrdi i opisuje svaki razuman covjek ne moze prihvatiti kao ozbiljno jer je besmisleno i razum jednostavno trazi da istrazuje i rjesava problematiku, ja to mogu prosuditi jer sam prevazisao inoktrinaciju i znam kakva je to konfuzija u pocetku, a ti ne mozes jer si ostala dio nje sto ti sa godinama samo pojacava efekat, jer kao sto sam rekao u pitanju je jak efekat na psihu covjeka.crnokosa88 wrote: ....Onaj ko je postavio temu tvrdeci da je "deklarisani vjernik" je po mom misljenju google vjernik i to se veoma lako vidi iz tog prvog njegovog posta. Kur'an kao tvrdi ovo, nije mi jasno ono, itd. To je tipicna prica surfanja na google o nekoj temi otprilike 2 sata maksimum, nakon cega doticni tvrdi da je to i to. Ako je postavljac ove teme zaista vjernik, onda je Semir Osmanagic zaista doktor arheologije.
....Zivotinje imaju instinkte i odredjeni stepen inteligencije,pa nam i Kur'an govori da su "zivotinje svijet slican nasem i da se prema zivotinjama ophodimo fino". Zivotinje imaju sposobnost da memorisu slike, a takodje imaju i osjecaje slicne ljudskim. Ja nerazumijem kako vi nevidite razliku izmedju memorisanja slika i oblika ili odredjenih rijeci od strane zivotinja i ljudske stvaralacke inteligencije? Prosto nevjerovatno.
Koliko si se sada spetljala u dva zadnja posta to je ironija, a narocito koliko si preskocila stvari, ali hajde nije prvi put u ovakvim diskusijama. Prvo si rekla da je covjek jedino razumno bice u univerzumu sto znaci u potpunosti si otpisala sva ostala ziva bica pa i zivotinje, zatim sada navodis kod zivotinja sve ono za sta je potrebno razumijevanje, instinkt, osjecaji, memorija. A sada kada si uvidjela da si pogrijesila sto se tice razuma i ispravila se, navodis slijedeci pojam stvaralacku inteligenciju i ponovo zelis da apsolutno istaknes covjeka, ovaj put njegovu prednost u stvaralackoj inteligenciji i potpuno iskljucis stepen koji postoji i kod ostalih vrsta u istoj domeni, na primjer mrava (mravinjaci) narocito pcela (kosnice) cije su stvaralacke konstrukcije cista perfekcija, takodjer covjek na osnovu toga i mnogih drugih primjera onda stvara sebi slicno sto pokazuje da zivotinje imaju visok stepen stvaralacke inteligencije, a ti si ga u potpunosti iskljucila. Onda iskljucujes prednost koju zivotinja ima nad covjekom sto se tice memorisanja poredeci ga sa covjekovom prednoscu u stvaralastvu sto je mjesanje kruski i jabuka, kao da si poredila da li su bolji igraci u fudbalu ili kosarci a nidje nema dodirnih tacaka prema kojem bi se moglo izvrsiti poredjenje. Sto se toga tice dao sam jasno objasnjenje da svako zivo bice posjeduje stepen inteligencije koji mu apsolutno odgovara ovisno o stepenu evolucijskog razvoja od najstarijih (nizi stepen) do najmladjih (visi stepen) tako da je poredjenje stepena inteligencije izmedju vrsta razlicitih stepena evolucijkog razvoja besmisleno, naveo sam primjer o fudbalu i kosarci koji objasnjava zasto. Takvim ogranicenim konstatovanjem samo pokazujes koliki su ti horizonti, samo gledas vrh ledenog brijega, a ne i sve ono sto se ispod nalazi.
@bhf manijak i fatamorgana
Djeco nije ovo mjesto jos za vas nego napolje i igrajte klikera, ganje, zmire, bice vremena za ovakve kompleksne stvari. Treba vam mnogo vise ljeta i zima da skontate sta je pisac htio reci.
....harač wrote:očito nisi slušao zmiju kad je pričala...kojeime wrote:To sto negirate evoluciju ne znaci da se nije dogodila (to jeste da se ne dogadja i sada). Svidjelo se to nekome ili ne.
Zar stvarno ima nesto novo da se kaze na ovoj temi?
crnokosa88 wrote:....harač wrote:očito nisi slušao zmiju kad je pričala...kojeime wrote:To sto negirate evoluciju ne znaci da se nije dogodila (to jeste da se ne dogadja i sada). Svidjelo se to nekome ili ne.
Zar stvarno ima nesto novo da se kaze na ovoj temi?
Tako nemisli Michio Kaku, pa kaze da je evolucija stala? Zar to nije u suprotnosti sa evolucionistima kao Richard Dawkins ili je poceo da vlada raskol medju pobornicima ove apsurdne teorije?
http://bigthink.com/ideas/26912
Dobar si ti kad ti je izvor Wikipedia...Ista ona po kojoj je Skoro za Vrbanjusu igro, gdje se mogu i ja registrovati i mijenjati podatke kako mi je cejf...uiop wrote: Zapelo je jedino u vasem razumu kada mislite da je jednog lijepog suncanog dana neka majmunica rodila covjeka kakav je danas ili pak jos gore po onome sto vi prihvatate da smo nastali od Adama i Eve, prica koja spada u bajke i stivo za osnovnu. Ne razmisljate ili necete da razmisljate da je evolucija od majmuna do covjeka trajala milionima godina. Dobro je da postoje skeletni fosilni ostaci koji potvrdjuju tu stavku i nauka pomocu koje mozemo rekonstruirati i dokazati jasnu sliku koja je fascinanta. Zamislite da nema skeletnih ostataka pa onda bi morali zivjeti u zabludi sa bajkom Adama i Eve, to bi tek bio uzas.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... r_male.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 446%29.jpg
Dovoljno je samo pogledati klasifikaciju homosa http://en.wikipedia.org/wiki/Homo i rekonstrukcije skeleta narocito Homo antecessor ili Homo heidelbergensis na slikama gore, pored ovoga daljnja pitanja o nastanku covjeka su nepotrebna.
......uiop wrote:crnokosa88 wrote: Kad smo kod argumenata to sto si rekla mozes reci za sebe, sluziti se necim imaginarnim i ne utemeljenim koje nema postojanje niti ikakav akt za koji se tvrdi da ima kao sto je vjera i Bog je jednako nuli sto znaci da takvi rekla-kazala argumenti nemaju apsolutno nikakvog temelja za bilo kakvu diskusiju, kamol i dokazivanje neceg realnog. Tako da je tvoje izlaganje bilo iskljuceno odmah na samom startu diskusije dok si govorila o Bozjim, vjerskim aktima (On je dao to i to, Boziji dar itd.) dok sam se ja sluzio realnim i utemeljenim podacima koji ispunjavaju uslove da se zovu argumenti i da ucestvuju u diskusiji, necim kao sto je historija vjerovanja koja se desilo znaci ima postojanje i svoj akt, zatim i evolucijom covjeka od majmuna gdje ponovo ima dokaz postojanja u vidu skeletnih ostataka i akta u obliku vremenske klasifikacije vrsta do samog covjeka dok ti kao sto sam rekao, u svom izlaganju nemas nikakvih dokaza za postojanje ni akt elemenata kao sto je Adam i Eva, vjera, Bog koji su imaginarni sto u potpunosti potvrdjuje argument historije vjerovanja covjecanstva kojeg si u velikom luku preskocila i koji kao sto rekoh sa lakocom obara sve tvrdnje o istinitosti "imaginarnih pojmova" vjere i Boga - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 5#p4822773
Eh to bi bilo to, sto se tice ove diskusije dosta od mene.
Ispravno postavljeno pitanje bi bilo zasto, a ne kako. Ovo zasto je jako bitno sa oba aspekta, kako religije tako i nauke. Dakle, haj' da vidimo kako bi ti, ili bilo ko drugi, odgovorila pitanje zasto je nastao zivot?crnokosa88 wrote:......Nego, posto ti koristis samo argumente u diskusijama, koji se nedvosmisleno mogu dokazati, hajde reci mi kako je nastao zivot?uiop wrote:...
.....NIN wrote:Ispravno postavljeno pitanje bi bilo zasto, a ne kako. Ovo zasto je jako bitno sa oba aspekta, kako religije tako i nauke. Dakle, haj' da vidimo kako bi ti, ili bilo ko drugi, odgovorila pitanje zasto je nastao zivot?crnokosa88 wrote:......Nego, posto ti koristis samo argumente u diskusijama, koji se nedvosmisleno mogu dokazati, hajde reci mi kako je nastao zivot?uiop wrote:...
Otkud znas da se meni ne bi svidio tvoj odgovor? Upravo naprotiv jer bas bih volio da vidim kako bi odgovorila na pitanje zasto je nastao zivot, i to upravo sa tvog aspekta, dok se svojim drugim pasusom ponovo vracas na ono pogresno pitanje kako koje je donekle irelevantno za ovu diskusiju.crnokosa88 wrote:.....NIN wrote:Ispravno postavljeno pitanje bi bilo zasto, a ne kako. Ovo zasto je jako bitno sa oba aspekta, kako religije tako i nauke. Dakle, haj' da vidimo kako bi ti, ili bilo ko drugi, odgovorila pitanje zasto je nastao zivot?crnokosa88 wrote:......Nego, posto ti koristis samo argumente u diskusijama, koji se nedvosmisleno mogu dokazati, hajde reci mi kako je nastao zivot?
Ja mogu odgovoriti na to pitanje, ali se tebi odgovor ne bi svidjeo, jer sadrzi rijeci kao Svemoguci, Sveznajuci, Milosrdni.... Cak stavise, ja bi rado prepustila to pitanje teologu, kao sto bi radije prepustila operaciju srca hirurgu.
.....
Mene zanima u koju grupu evolucionista ,eto vas dvojica spadate, u grupu koja tvrdi da je zivot nastao u primarnoj hemijskoj juhi uz pomoc udara gromova, ili u grupu koja tvrdi da je zivot posijan na zemlji od strane neke vrste inteligentnih bica? Kada to rasvjetlimo, zelila bi da mi objasnite, argumentima naravno, zasto je jedna od ovih grupa u pravu, a druga nije.