BOG vs NAUKA

[fatamorgana]

A imaš li kake štele za upis, jer ako nemaš, tu ne pomaže ni bog ni nauka ...

[kojeime]

Fakat je vrijeme da ovoj temi dodje kraj.

Ah, da, ismijavanje i vrijedjanje nije dokazivanje. Mozda prije nemoc.

[crnokosa88]

A imaš li kake štele za upis, jer ako nemaš, tu ne pomaže ni bog ni nauka ...

Pomoci ce Bog, pomoci, samo treba zatraziti, obaviti namaz i nagrada je x7

[fatamorgana]

A ja mislio na onu narodnu: Para vrti gdje burgija neće .....

[fatamorgana]

Ma narod ko narod ...... u svašta povjeruje.

[BHF_Manijak]

Cuj ovog doktora nauka

[fatamorgana]

uiop, fala ti što me podmadi, , zima je , možel' grudvanje?

[fatamorgana]

Kada smo vec kod spominjanja evolucije, ja ne viĐoh da se ijedan majmun pretvori u čvojeka, zanemarujući ''osobine'', a govoreći u tom fizičkom obliku. Uvijek me zanimalo gdje je onda zapelo

Zapelo je ondje gdje neko reče, da su ljudi čovjekolika bića.

[cartman]

Kada smo vec kod spominjanja evolucije, ja ne viĐoh da se ijedan majmun pretvori u čvojeka, zanemarujući ''osobine'', a govoreći u tom fizičkom obliku. Uvijek me zanimalo gdje je onda zapelo

pa nije majmun gusjenica, oojj

[fatamorgana]

Nefso, dobar ti nick!

[kojeime]

.

[cartman]

Kada smo vec kod spominjanja evolucije, ja ne viĐoh da se ijedan majmun pretvori u čvojeka, zanemarujući ''osobine'', a govoreći u tom fizičkom obliku. Uvijek me zanimalo gdje je onda zapelo

pa nije majmun gusjenica, oojj

Hvala ti sto mi ''otvori oči''

samo sam htio da ti ukazem da ti je poredjenje nidze veze a ti se nastavi pravit pametan.

[harač]

To sto negirate evoluciju ne znaci da se nije dogodila (to jeste da se ne dogadja i sada). Svidjelo se to nekome ili ne.

Zar stvarno ima nesto novo da se kaze na ovoj temi?

očito nisi slušao zmiju kad je pričala...

[crnokosa88]

....Onaj ko je postavio temu tvrdeci da je "deklarisani vjernik" je po mom misljenju google vjernik i to se veoma lako vidi iz tog prvog njegovog posta. Kur'an kao tvrdi ovo, nije mi jasno ono, itd. To je tipicna prica surfanja na google o nekoj temi otprilike 2 sata maksimum, nakon cega doticni tvrdi da je to i to. Ako je postavljac ove teme zaista vjernik, onda je Semir Osmanagic zaista doktor arheologije.
....Zivotinje imaju instinkte i odredjeni stepen inteligencije,pa nam i Kur'an govori da su "zivotinje svijet slican nasem i da se prema zivotinjama ophodimo fino". Zivotinje imaju sposobnost da memorisu slike, a takodje imaju i osjecaje slicne ljudskim. Ja nerazumijem kako vi nevidite razliku izmedju memorisanja slika i oblika ili odredjenih rijeci od strane zivotinja i ljudske stvaralacke inteligencije? Prosto nevjerovatno.

Postavaljac teme je vjernik kojeg je razum uzdrmao jer ono sto se u vjeri tvrdi i opisuje svaki razuman covjek ne moze prihvatiti kao ozbiljno jer je besmisleno i razum jednostavno trazi da istrazuje i rjesava problematiku, ja to mogu prosuditi jer sam prevazisao inoktrinaciju i znam kakva je to konfuzija u pocetku, a ti ne mozes jer si ostala dio nje sto ti sa godinama samo pojacava efekat, jer kao sto sam rekao u pitanju je jak efekat na psihu covjeka.

Koliko si se sada spetljala u dva zadnja posta to je ironija, a narocito koliko si preskocila stvari, ali hajde nije prvi put u ovakvim diskusijama. Prvo si rekla da je covjek jedino razumno bice u univerzumu sto znaci u potpunosti si otpisala sva ostala ziva bica pa i zivotinje, zatim sada navodis kod zivotinja sve ono za sta je potrebno razumijevanje, instinkt, osjecaji, memorija. A sada kada si uvidjela da si pogrijesila sto se tice razuma i ispravila se, navodis slijedeci pojam stvaralacku inteligenciju i ponovo zelis da apsolutno istaknes covjeka, ovaj put njegovu prednost u stvaralackoj inteligenciji i potpuno iskljucis stepen koji postoji i kod ostalih vrsta u istoj domeni, na primjer mrava (mravinjaci) narocito pcela (kosnice) cije su stvaralacke konstrukcije cista perfekcija, takodjer covjek na osnovu toga i mnogih drugih primjera onda stvara sebi slicno sto pokazuje da zivotinje imaju visok stepen stvaralacke inteligencije, a ti si ga u potpunosti iskljucila. Onda iskljucujes prednost koju zivotinja ima nad covjekom sto se tice memorisanja poredeci ga sa covjekovom prednoscu u stvaralastvu sto je mjesanje kruski i jabuka, kao da si poredila da li su bolji igraci u fudbalu ili kosarci a nidje nema dodirnih tacaka prema kojem bi se moglo izvrsiti poredjenje. Sto se toga tice dao sam jasno objasnjenje da svako zivo bice posjeduje stepen inteligencije koji mu apsolutno odgovara ovisno o stepenu evolucijskog razvoja od najstarijih (nizi stepen) do najmladjih (visi stepen) tako da je poredjenje stepena inteligencije izmedju vrsta razlicitih stepena evolucijkog razvoja besmisleno, naveo sam primjer o fudbalu i kosarci koji objasnjava zasto. Takvim ogranicenim konstatovanjem samo pokazujes koliki su ti horizonti, samo gledas vrh ledenog brijega, a ne i sve ono sto se ispod nalazi.

@bhf manijak i fatamorgana
Djeco nije ovo mjesto jos za vas nego napolje i igrajte klikera, ganje, zmire, bice vremena za ovakve kompleksne stvari. Treba vam mnogo vise ljeta i zima da skontate sta je pisac htio reci.

....
Nisam nista pogrijesila, ti uporno pogresno interpretiras moje pisanje, postavljac teme je rekao da je "deklarisani vjernik", a tekst koji je postavio govori da o vjeri nezna gotovo nista. Ti se mozes deklarisati kao pijanist ili matematicar, ali nemozes biti pijanist nakon nekoliko kucnih lekcija klavira.
....
Covjek ima sposobnost da memorise mnogo toga, jedino je stvorenje koje moze memorisati cijeli Kur'an napament, sto nijedno drugo stvorenje na zemlji nemoze. Ako poredis pcelinju kosnicu (instinkt za prezivljavanje, kao i paukova mreza npr., koji uzgred budi receno tu kosnicu ili mrezu prave na isti nacin vec milenijima bez promjene ili poboljsanja, sve pcele bilo gdje na planeti kosnice prave od istog materijala i na isti nacin, kao i pauci koji mrezu prave na isti nacin i od istog materijala) sa Mocartom, Ajnstajnom, Arhimedom, Galileom, Muhammad ibn Mūsā al-Khwārizmīom, Euklidom, Betovenom, ja stvarno nemam sta vise reci. Sto kazu, ljudi imaju 48 hromosoma, a isto toliko ima i ....krompir, pa nam krompir ipak nije daleki predak.

[crnokosa88]

To sto negirate evoluciju ne znaci da se nije dogodila (to jeste da se ne dogadja i sada). Svidjelo se to nekome ili ne.

Zar stvarno ima nesto novo da se kaze na ovoj temi?

očito nisi slušao zmiju kad je pričala...

....
Tako nemisli Michio Kaku, pa kaze da je evolucija stala? Zar to nije u suprotnosti sa evolucionistima kao Richard Dawkins ili je poceo da vlada raskol medju pobornicima ove apsurdne teorije?
http://bigthink.com/ideas/26912

[cartman]

To sto negirate evoluciju ne znaci da se nije dogodila (to jeste da se ne dogadja i sada). Svidjelo se to nekome ili ne.

Zar stvarno ima nesto novo da se kaze na ovoj temi?

očito nisi slušao zmiju kad je pričala...

....
Tako nemisli Michio Kaku, pa kaze da je evolucija stala? Zar to nije u suprotnosti sa evolucionistima kao Richard Dawkins ili je poceo da vlada raskol medju pobornicima ove apsurdne teorije?
http://bigthink.com/ideas/26912

evolviranje se ne odnosi samo na fizicke osobine

[BHF_Manijak]

Zapelo je jedino u vasem razumu kada mislite da je jednog lijepog suncanog dana neka majmunica rodila covjeka kakav je danas ili pak jos gore po onome sto vi prihvatate da smo nastali od Adama i Eve, prica koja spada u bajke i stivo za osnovnu. Ne razmisljate ili necete da razmisljate da je evolucija od majmuna do covjeka trajala milionima godina. Dobro je da postoje skeletni fosilni ostaci koji potvrdjuju tu stavku i nauka pomocu koje mozemo rekonstruirati i dokazati jasnu sliku koja je fascinanta. Zamislite da nema skeletnih ostataka pa onda bi morali zivjeti u zabludi sa bajkom Adama i Eve, to bi tek bio uzas.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... r_male.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 446%29.jpg

Dovoljno je samo pogledati klasifikaciju homosa http://en.wikipedia.org/wiki/Homo i rekonstrukcije skeleta narocito Homo antecessor ili Homo heidelbergensis na slikama gore, pored ovoga daljnja pitanja o nastanku covjeka su nepotrebna.

Dobar si ti kad ti je izvor Wikipedia...Ista ona po kojoj je Skoro za Vrbanjusu igro, gdje se mogu i ja registrovati i mijenjati podatke kako mi je cejf...

[crnokosa88]

b][/quote]
Nema potrebe da boldiras niti imam potrebe da te hiljadu puta ispravaljam u tvojim zapetljajima kao i ovaj put i da preskaces tonu stvari, niti se izasla iz okova indoktrinacije da bi mogla raspoznati u kakvoj se fazi nalazi neko po tom pitanju. Ponovo lupetanje o memorisanju, poredjenje prednosti zivotinja i covjeka koje je kao u primjeru kosarke i fudbala, pa tek biseri o paukovim mrezama i pcelinjom kosnicom gdje tvrdis da se moze vise od savrsenstva, pa u kasnijem postu vidim nazivas evoluciju covjeka apsurdom pored sopstvenih ociju i dokaza znaci da si radije uz bajku Adama i Eve. Nismo na istim talasnim duzinima, ti budi na svojoj fiktivnoj, ja cu na svojoj realnoj i zdravo djaci. [/quote]
....
OK, slazem se. Ti se potrudi pa dosegni nivo inteligencije pcele, jer po sopstvenom priznanju jos nisi stigao na taj nivo. Kada god ostanete bez argumenata, sagovornik "llupeta, prica bajke, itd". Ja vidim da evolucija ne postoji, jer upravo kosnice pcela ukazuju na to. Pcele prave kosnice danas na isti nacin kao i prije mnogo milenija, sto prema evoluciji nije moguce. Eh, sve ovo zbog jednog polupijanog enegleskog moreplovca (shhhh, Charles Darwin), koji nije bio ni biolog, niti mikrobiolog.

[kojeime]

.

[cartman]

[crnokosa88]

Kad smo kod argumenata to sto si rekla mozes reci za sebe, sluziti se necim imaginarnim i ne utemeljenim koje nema postojanje niti ikakav akt za koji se tvrdi da ima kao sto je vjera i Bog je jednako nuli sto znaci da takvi rekla-kazala argumenti nemaju apsolutno nikakvog temelja za bilo kakvu diskusiju, kamol i dokazivanje neceg realnog. Tako da je tvoje izlaganje bilo iskljuceno odmah na samom startu diskusije dok si govorila o Bozjim, vjerskim aktima (On je dao to i to, Boziji dar itd.) dok sam se ja sluzio realnim i utemeljenim podacima koji ispunjavaju uslove da se zovu argumenti i da ucestvuju u diskusiji, necim kao sto je historija vjerovanja koja se desilo znaci ima postojanje i svoj akt, zatim i evolucijom covjeka od majmuna gdje ponovo ima dokaz postojanja u vidu skeletnih ostataka i akta u obliku vremenske klasifikacije vrsta do samog covjeka dok ti kao sto sam rekao, u svom izlaganju nemas nikakvih dokaza za postojanje ni akt elemenata kao sto je Adam i Eva, vjera, Bog koji su imaginarni sto u potpunosti potvrdjuje argument historije vjerovanja covjecanstva kojeg si u velikom luku preskocila i koji kao sto rekoh sa lakocom obara sve tvrdnje o istinitosti "imaginarnih pojmova" vjere i Boga - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 5#p4822773

Eh to bi bilo to, sto se tice ove diskusije dosta od mene.

......
Aj, aj, aj, ....ufffffff.....tvoja "istorija vjerovanja argument" mi je veoma lijepo pokazao da o vjeri nisi bas studirao mnogo, pa sam pokusavala da neulazim u tu diskusiju, u pravu si, to zaobilazim u sirokom luku.
Nego, posto ti koristis samo argumente u diskusijama, koji se nedvosmisleno mogu dokazati, hajde reci mi kako je nastao zivot?

[NIN]

...

......Nego, posto ti koristis samo argumente u diskusijama, koji se nedvosmisleno mogu dokazati, hajde reci mi kako je nastao zivot?

Ispravno postavljeno pitanje bi bilo zasto, a ne kako. Ovo zasto je jako bitno sa oba aspekta, kako religije tako i nauke. Dakle, haj' da vidimo kako bi ti, ili bilo ko drugi, odgovorila pitanje zasto je nastao zivot?

[srklet]

Sto vise citam ove beskonacne rasprave sve sam ubjedjeniji da su Bogu blizi radoznali ateisti, od RELIGIJOM OMEDJENIH vjernika!

[crnokosa88]

...

......Nego, posto ti koristis samo argumente u diskusijama, koji se nedvosmisleno mogu dokazati, hajde reci mi kako je nastao zivot?

Ispravno postavljeno pitanje bi bilo zasto, a ne kako. Ovo zasto je jako bitno sa oba aspekta, kako religije tako i nauke. Dakle, haj' da vidimo kako bi ti, ili bilo ko drugi, odgovorila pitanje zasto je nastao zivot?

.....
Ja mogu odgovoriti na to pitanje, ali se tebi odgovor ne bi svidjeo, jer sadrzi rijeci kao Svemoguci, Sveznajuci, Milosrdni.... Cak stavise, ja bi rado prepustila to pitanje teologu, kao sto bi radije prepustila operaciju srca hirurgu.
.....
Mene zanima u koju grupu evolucionista ,eto vas dvojica spadate, u grupu koja tvrdi da je zivot nastao u primarnoj hemijskoj juhi uz pomoc udara gromova, ili u grupu koja tvrdi da je zivot posijan na zemlji od strane neke vrste inteligentnih bica? Kada to rasvjetlimo, zelila bi da mi objasnite, argumentima naravno, zasto je jedna od ovih grupa u pravu, a druga nije.

[NIN]

......Nego, posto ti koristis samo argumente u diskusijama, koji se nedvosmisleno mogu dokazati, hajde reci mi kako je nastao zivot?

Ispravno postavljeno pitanje bi bilo zasto, a ne kako. Ovo zasto je jako bitno sa oba aspekta, kako religije tako i nauke. Dakle, haj' da vidimo kako bi ti, ili bilo ko drugi, odgovorila pitanje zasto je nastao zivot?

.....
Ja mogu odgovoriti na to pitanje, ali se tebi odgovor ne bi svidjeo, jer sadrzi rijeci kao Svemoguci, Sveznajuci, Milosrdni.... Cak stavise, ja bi rado prepustila to pitanje teologu, kao sto bi radije prepustila operaciju srca hirurgu.
.....
Mene zanima u koju grupu evolucionista ,eto vas dvojica spadate, u grupu koja tvrdi da je zivot nastao u primarnoj hemijskoj juhi uz pomoc udara gromova, ili u grupu koja tvrdi da je zivot posijan na zemlji od strane neke vrste inteligentnih bica? Kada to rasvjetlimo, zelila bi da mi objasnite, argumentima naravno, zasto je jedna od ovih grupa u pravu, a druga nije.

Otkud znas da se meni ne bi svidio tvoj odgovor? Upravo naprotiv jer bas bih volio da vidim kako bi odgovorila na pitanje zasto je nastao zivot, i to upravo sa tvog aspekta, dok se svojim drugim pasusom ponovo vracas na ono pogresno pitanje kako koje je donekle irelevantno za ovu diskusiju.


P.S. Sto se evolucije tice, i posto je stalno nesto spominjes, onda bih ti savjetovao da se makar malko bolje informises sta ista predstavlja i kojom problematikom se bavi.