GRAS - karte

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
because_of_you
Posts: 2275
Joined: 24/11/2009 21:58

#701 Re: GRAS - karte

Post by because_of_you »

Pa haman su bile besplatne u poređenju sa dotadašnjih 396 km (eventualno mjesec-dva manje) :wink:
User avatar
mrtva kokoš
Posts: 12222
Joined: 13/01/2009 19:46
Location: komuna

#702 Re: GRAS - karte

Post by mrtva kokoš »

alternativni wrote:
Splinter wrote:mogu dobiti dvije teki, za taj kupon od 2 mjeseca... :-) :-)
Ima osjecaj da nova vlada upravo to i hoce.
Ideja besplatnih studentskih karti je krenula iz SBiH, nek je oni realizuju kad dodju na vlast.
ehh super nije frks galamiti protiv sdp-a jes da su dobili od mene glas ne samo od mene nego i citave porodice..
ali ako se kojim slucajem ova prica obistini od mene i mojih 10 narednih generacija nema glasa :mrgreen:
a ja se mogu zajebavati sa revama, nije da mi je to sad nesto strano...
User avatar
Felidae
Posts: 695
Joined: 02/08/2010 09:41

#703 Re: GRAS - karte

Post by Felidae »

ma ne mogu se vise zezati sa revizorima, zadnjih sedam godina jesam, dok nije izasla ova godisnja, a nisam vise balavica, pa mi pravo ofirno.....
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#704 Re: GRAS - karte

Post by madner »

Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:
User avatar
because_of_you
Posts: 2275
Joined: 24/11/2009 21:58

#705 Re: GRAS - karte

Post by because_of_you »

madner wrote:Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:

Žao mi je zbog sudbine vas marljivih i poštenih građana.... :( :( :(






















:D :D
User avatar
BSn
Posts: 4938
Joined: 12/09/2006 15:49
Location: Kad se hoce, pa lijevo...

#706 Re: GRAS - karte

Post by BSn »

madner wrote:Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:

Praksa u cijelom svijetu je da postoje subvencionirane grupe gradjana (invalidi, penzineri, skolarci, studenti...).
Nasi su probali malo, al sad ce ovi za 8 mjeseci nakon izbora (malo im bilo 6) da skontaju (ko i oni u nogometnom savezu) da to treba ukinuti, jer ako nista, onda znamo pisat uz vjetari cijelom svijetu.

Sto se tice studenata i vas "marljivih", da ste marljivi izborili bi ste se za svoja prava, cuo bi se vas glas podjahkad... umjesto toga, smeta vam sto su studenti izborili svoje pravo koje imaju njihove kolege valjda svugdje u svijetu.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#707 Re: GRAS - karte

Post by madner »

BSn wrote:
madner wrote:Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:

Praksa u cijelom svijetu je da postoje subvencionirane grupe gradjana (invalidi, penzineri, skolarci, studenti...).
Nasi su probali malo, al sad ce ovi za 7 mjeseci nakon izbora da skontaju (ko i oni u nogometnom savezu) da to treba ukinuti, jerbo ako nista, onda znamo pisat uz vjetari cijelom svijetu.

Sto se tice studenata i vas "marljivih", da ste marljivi izborili bi ste se za svoja prava, cuo bi se vas glas podjahkad... umjesto toga, smeta vam sto su studenti izborili svoje pravo koje imaju njihove kolege valjda svugdje u svijetu.
Nemam ja nista protiv ucestvovanja, ako je trzisna cijena kupona 100 KM (primjera radi) drzava moze imati neko ucesce, od 20 do 50%. Svugdje na svijetu placaju jednu osrednju dnevnicu za godisnji prevoz?
Druga stvar je sto ova karta, koja vazi samo za GRAS predstavlja grubo narusavanje trzisne utakmice, onemogucje konkurenciji da ponudi bolje usluge.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#708 Re: GRAS - karte

Post by The Realist »

madner wrote:Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:
Pa mi iz drugih kantona (ustvari, ja sam prijavljen ovdje, supruga mi je iz SA, stan je ovdje - doduše sestrin, ali nema veze) nemamo baš izbora, nego doći ovdje studirati (ili neki od centara, nije baš da nas se pita), samim time donosimo jako velike količine novca ovom kantonu (ovo me niko ne može ubijediti da nije tako, kad znam koliko sam mjesečno novca ovdje ostavljao i koliko ostavljam).

Isto kao da ja pitam, dokle ćemo mi pošteni ljudi i naši pošteni roditelji donositi ogroman novac u druge kantone, jer smo prisiljeni studirati daleko od naših kuća.

Nije baš da mi besplatno ovdje živimo i budi siguran da ja 20-30 puta više novca ovdje ostavim godišnje, nego što bih platio tu kartu (ustvari, radi nekih stvari, zadnjih godinu dana za jedan mjesec ostavim oko 3 puta više novca, nego što košta puna cijena studentske godišnje karte - tačnije, moja porodica to uradi i tako će biti sljedećih nekoliko godina, a.B.d.).
User avatar
neo7
Posts: 2750
Joined: 20/01/2010 17:20

#709 Re: GRAS - karte

Post by neo7 »

Kojoj konkurenciji ?
User avatar
BSn
Posts: 4938
Joined: 12/09/2006 15:49
Location: Kad se hoce, pa lijevo...

#710 Re: GRAS - karte

Post by BSn »

madner wrote:
BSn wrote:
madner wrote:Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:

Praksa u cijelom svijetu je da postoje subvencionirane grupe gradjana (invalidi, penzineri, skolarci, studenti...).
Nasi su probali malo, al sad ce ovi za 7 mjeseci nakon izbora da skontaju (ko i oni u nogometnom savezu) da to treba ukinuti, jerbo ako nista, onda znamo pisat uz vjetari cijelom svijetu.

Sto se tice studenata i vas "marljivih", da ste marljivi izborili bi ste se za svoja prava, cuo bi se vas glas podjahkad... umjesto toga, smeta vam sto su studenti izborili svoje pravo koje imaju njihove kolege valjda svugdje u svijetu.
Nemam ja nista protiv ucestvovanja, ako je trzisna cijena kupona 100 KM (primjera radi) drzava moze imati neko ucesce, od 20 do 50%. Svugdje na svijetu placaju jednu osrednju dnevnicu za godisnji prevoz?
Druga stvar je sto ova karta, koja vazi samo za GRAS predstavlja grubo narusavanje trzisne utakmice, onemogucje konkurenciji da ponudi bolje usluge.


ne vazi samo za GRAS. Tj., kad voza Centro, vazi i za njega, ko sto i Centrina mora da vazi za GRAS, s tim sto ovi iz GRAS-a znaju izbaciti raju sa tom kartom (al to je do Kantona sto dozvoljava takvo bahacenje te svoje firme).

ZET (mjesecna)
opće 290
đačke 83
studentske 83
umirovljeničke 83
socijalne 83

S tim da je godisnja (69kn*12 za studente, a opca 241kn*12).

Onda samo jos uporedimo standard, kvalitetu usluge i dobijemo sta trebamo dobiti.
50 mozda jeste pretenciozno (za nas ovakve kakvi smo i gdje smo), ali cijena od nekih 100-njak maraka bi bila sasvim realna i normalna.
ne vidim zasto ti smeta nesto sto je svugdje u svijetu normalno i zasta su se studenti kod nas morali boriti.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#711 Re: GRAS - karte

Post by madner »

The Realist wrote:
madner wrote:Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:
Pa mi iz drugih kantona (ustvari, ja sam prijavljen ovdje, supruga mi je iz SA, stan je ovdje - doduše sestrin, ali nema veze) nemamo baš izbora, nego doći ovdje studirati (ili neki od centara, nije baš da nas se pita), samim time donosimo jako velike količine novca ovom kantonu (ovo me niko ne može ubijediti da nije tako, kad znam koliko sam mjesečno novca ovdje ostavljao i koliko ostavljam).

Isto kao da ja pitam, dokle ćemo mi pošteni ljudi i naši pošteni roditelji donositi ogroman novac u druge kantone, jer smo prisiljeni studirati daleko od naših kuća.

Nije baš da mi besplatno ovdje živimo i budi siguran da ja 20-30 puta više novca ovdje ostavim godišnje, nego što bih platio tu kartu (ustvari, radi nekih stvari, zadnjih godinu dana za jedan mjesec ostavim oko 3 puta više novca, nego što košta puna cijena studentske godišnje karte - tačnije, moja porodica to uradi i tako će biti sljedećih nekoliko godina, a.B.d.).
Usporedimo to sa studentom iz KS-a, ciji roditelji ovdje rade i placaju poreze. Ti u najboljem slucaju predstavljas frakciju prihoda naspram studenta iz ovog kantona. GRAS je kantonalno preduzece, u sluzbi gradjana KS. Ako si ti ovdje prijavljen onda tu nema nista sporno.
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#712 Re: GRAS - karte

Post by elSaik »

madner wrote:Tsk tsk, jos jednom da ponovim da je godisnja cijena studentske karte bila niza od cijene registracije automobila. Dokle cemo mi, marljivi i posteni gradjani ovi kantona subvencionirat studente, i po kojoj osnovi studente iz drugih kantona? :roll:
Znači, studenti su nemarljivi i nepošteni dio građanstva?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#713 Re: GRAS - karte

Post by madner »

BSn wrote:
madner wrote:
BSn wrote: Praksa u cijelom svijetu je da postoje subvencionirane grupe gradjana (invalidi, penzineri, skolarci, studenti...).
Nasi su probali malo, al sad ce ovi za 7 mjeseci nakon izbora da skontaju (ko i oni u nogometnom savezu) da to treba ukinuti, jerbo ako nista, onda znamo pisat uz vjetari cijelom svijetu.

Sto se tice studenata i vas "marljivih", da ste marljivi izborili bi ste se za svoja prava, cuo bi se vas glas podjahkad... umjesto toga, smeta vam sto su studenti izborili svoje pravo koje imaju njihove kolege valjda svugdje u svijetu.
Nemam ja nista protiv ucestvovanja, ako je trzisna cijena kupona 100 KM (primjera radi) drzava moze imati neko ucesce, od 20 do 50%. Svugdje na svijetu placaju jednu osrednju dnevnicu za godisnji prevoz?
Druga stvar je sto ova karta, koja vazi samo za GRAS predstavlja grubo narusavanje trzisne utakmice, onemogucje konkurenciji da ponudi bolje usluge.


ne vazi samo za GRAS. Tj., kad voza Centro, vazi i za njega, ko sto i Centrina mora da vazi za GRAS, s tim sto ovi iz GRAS-a znaju izbaciti raju sa tom kartom (al to je do Kantona sto dozvoljava takvo bahacenje te svoje firme).

ZET (mjesecna)
opće 290
đačke 83
studentske 83
umirovljeničke 83
socijalne 83

S tim da je godisnja (69kn*12 za studente, a opca 241kn*12).

Onda samo jos uporedimo standard, kvalitetu usluge i dobijemo sta trebamo dobiti.
50 mozda jeste pretenciozno (za nas ovakve kakvi smo i gdje smo), ali cijena od nekih 100-njak maraka bi bila sasvim realna i normalna.
ne vidim zasto ti smeta nesto sto je svugdje u svijetu normalno i zasta su se studenti kod nas morali boriti.
Standard i kvalitet usluga je izvlakusa, mjerodavna je cijena opce karte. Posto vidim da je jako blizu, jasno je da je moguce dostici isti kvalitet usluge sa tom cijenom. Na stranu to sto je studentski lobi u Zagrebu daleko najjaci u regionu, ali jasno je koliko 50 KM odudara od te cijene. Da ne bude zabune, GRAS dobije razliku, samo od poreskih obaveznika. Dakle nije to karta od 50 KM, nego ja placam razliku.
User avatar
BSn
Posts: 4938
Joined: 12/09/2006 15:49
Location: Kad se hoce, pa lijevo...

#714 Re: GRAS - karte

Post by BSn »

Ne placas je samo ti, placaju je i oni koji sizdrzavaju studente, a i dio studenata.
Da se ne ponavljam, ali svako drustvo na ovaj nacin ulaze u svoje sutra i sve je to na nivou "drzave", bas zato sto se uvijek pojavi neko ko stavlja vlastiti ispred opceg interesa (nemam nista protiv, da se razumijemo, ali uredjen sistem to ne da, a uredjen je bas zato sto to ne da).

Sto se tice cijene, GRAS-ova karta je preksupa u odnosu na standard (jednokratna, radnicka, etc.) i to je jasno i ekonosmki dokazivo i dokazano. Nije mjerodavna cijena opce karte, jer kako ces povlaciti paralelu sa samo jednom vrstom podataka i to bez da uzimas ikakve druge promjenljive u obzir? Druga je stvar sto niko nema damu da se tome usprotivi (sve vlasti od kraja rata naovamo), nego koriste GRAS za provjetravanje nase love, a marljivi gradjani sjede i libo ih sto je tako.

Slazem se da je 50 KM premalo, ali sve preko 100 je previse.


U sustini, ti nisi ni postavio pitanje o cijeni, nego si se usprotivio uopce ideji subvencioniranja.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#715 Re: GRAS - karte

Post by madner »

BSn wrote:Ne placas je samo ti, placaju je i oni koji sizdrzavaju studente, a i dio studenata.
Da se ne ponavljam, ali svako drustvo na ovaj nacin ulaze u svoje sutra i sve je to na nivou "drzave", bas zato sto se uvijek pojavi neko ko stavlja vlastiti ispred opceg interesa (nemam nista protiv, da se razumijemo, ali uredjen sistem to ne da, a uredjen je bas zato sto to ne da).

Sto se tice cijene, GRAS-ova karta je preksupa u odnosu na standard (jednokratna, radnicka, etc.) i to je jasno i ekonosmki dokazivo i dokazano. Nije mjerodavna cijena opce karte, jer kako ces povlaciti paralelu sa samo jednom vrstom podataka i to bez da uzimas ikakve druge promjenljive u obzir? Druga je stvar sto niko nema damu da se tome usprotivi (sve vlasti od kraja rata naovamo), nego koriste GRAS za provjetravanje nase love, a marljivi gradjani sjede i libo ih sto je tako.

Slazem se da je 50 KM premalo, ali sve preko 100 je previse.


U sustini, ti nisi ni postavio pitanje o cijeni, nego si se usprotivio uopce ideji subvencioniranja.

Ja je placam, mojim porezom. Nisu to pare koje padaju sa neba.

Usporedio sam cijenu GRASa sa cijenom registracije motornog vozila, sto bi ti trebao biti znak da me ova cijena iritira.
Jos jednom znak da, iako komunizma vise nema, jos uvijek sve negativno zivu u glavama stanovnika.

Jednom kada se neko uvede u sistem, jebeno ga je istjerat. Kratkorocno razmisljanje raznih stranki nas je dovelo do ove situacije, da imamo ogromne dazbine koje trosimo upravo na ove socijelne izdatke. I onda se svako buni sto bas na njega da se udari.

Standard nije nikakvo mjerilo, nije GRAS socijalna institucija. GRAS mora poslovati kako bi napravio bar +0. Da li ce to uciniti tako sto ce ukinuti 60% linija i odpustiti 80% ljudi mene zivo ne zanima. Nije GRAS Bogom dat, niti nedodirljiv. Ako ne umiju treba pustiti privatnike i njih skroz zatvoriti.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#716 Re: GRAS - karte

Post by The Realist »

madner wrote:
The Realist wrote: Usporedimo to sa studentom iz KS-a, ciji roditelji ovdje rade i placaju poreze. Ti u najboljem slucaju predstavljas frakciju prihoda naspram studenta iz ovog kantona. GRAS je kantonalno preduzece, u sluzbi gradjana KS. Ako si ti ovdje prijavljen onda tu nema nista sporno.
Ček, ako sam prijavljen, onda je OK? Znaš li kako se lako prijaviti (sve se jako brzo obavi), ja bio prijavljen na gdje nisam ni živio, tek sada je drugačije (radi stana).

Gledaj, prosječan student, koji nije iz SA, ostavi barem 4-5 hiljada godišnje ovom kantonu (a mnogi ostave i više), a to je mizerno naspram onih 340KM (ili koliko već), koliko smo dobili sa ovim kartama.

Kao što rekoh, nema puno univerzitetskih centara i mi smo prisiljeni ovdje doći, apsolutno nemamo izbora, pogotovo za neke odsjeke (medicina, farmacija, stomatologija, elektrotehnika....), a da ima, vjeruj da bi mnogi ostali kući, ali i vjeruj da bi puno manje novca bilo u Sarajevu.

Istina da građani Sarajeva plaćaju porez, ali plaćamo i mi stanarinu i time mnogim građanima Sarajeva pomažemo da žive, plaćamo režije, mobitele, tj. račune za njih, a to su sume koja se inače ne bi izdvajale da živimo kući, a kome plaćamo? Sve su to firme koje su registrovane u Kantonu Sarajevo, tako da tu dajemo novac. Onda na red dolazi hrana i druge stvari bitne za život i opet ovdje ostaje novac. Ne računam tu još karte koje se plaćaju za odlaske kući, a kako su svi povezani, puno novca ide Centroransu, koji je ipak Sarajevska firma, ili Željeznicama, a one su isto tako registrovane ovdje (mislim barem).

Na to dodaj da i roditelji naši dođu radi nas ovdje, što je dodatni novac, koji nisam ni računao gore. Pa recimo moja sestra, koja živi vani, SAMO radi mene dođe u SA i bude nekoliko dana i možeš misliti da ostavi pozamašnu svotu novca ovdje....

Kako god sve to sabereš, mislim da kanton i njegovi građani puno više novca dobiju od studenata, nego što izgube ovim subvencioniranjem. Stvarno, ovo možda izgleda jako puno novca kada se spomene cijela cifra, ali kada se pogleda pojedinačno, nije to neki velik novac, pogotovo kada se uzme šta grad dobija zauzvrat.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#717 Re: GRAS - karte

Post by Bloo »

The Realist wrote:
Pa mi iz drugih kantona (ustvari, ja sam prijavljen ovdje, supruga mi je iz SA, stan je ovdje - doduše sestrin, ali nema veze) nemamo baš izbora, nego doći ovdje studirati (ili neki od centara, nije baš da nas se pita), samim time donosimo jako velike količine novca ovom kantonu (ovo me niko ne može ubijediti da nije tako, kad znam koliko sam mjesečno novca ovdje ostavljao i koliko ostavljam).

Isto kao da ja pitam, dokle ćemo mi pošteni ljudi i naši pošteni roditelji donositi ogroman novac u druge kantone, jer smo prisiljeni studirati daleko od naših kuća.

na koji nacin ostavljas SA kantonu pare? i kakvog ja haira imam od toga kao stanovnik kantona sarajevo?


da li je rijesenje da se otvori fakultet u svakom gradu, gradicu, selu i zaseoku ove nam lijepe drzave :D?
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#718 Re: GRAS - karte

Post by The Realist »

madner wrote: Ja je placam, mojim porezom. Nisu to pare koje padaju sa neba.

Usporedio sam cijenu GRASa sa cijenom registracije motornog vozila, sto bi ti trebao biti znak da me ova cijena iritira.
Jos jednom znak da, iako komunizma vise nema, jos uvijek sve negativno zivu u glavama stanovnika.

Jednom kada se neko uvede u sistem, jebeno ga je istjerat. Kratkorocno razmisljanje raznih stranki nas je dovelo do ove situacije, da imamo ogromne dazbine koje trosimo upravo na ove socijelne izdatke. I onda se svako buni sto bas na njega da se udari.

Standard nije nikakvo mjerilo, nije GRAS socijalna institucija. GRAS mora poslovati kako bi napravio bar +0. Da li ce to uciniti tako sto ce ukinuti 60% linija i odpustiti 80% ljudi mene zivo ne zanima. Nije GRAS Bogom dat, niti nedodirljiv. Ako ne umiju treba pustiti privatnike i njih skroz zatvoriti.
Griješiš ovdje. GRAS je gradski prevoznik i zadatak mu je da udovolji potrebama SVIH onih koji se nađu u Sarajevu, znači ne samo nama koji smo i na papiru stanovnici ovog grada i kantona, nego i turistima, i studentima i svima ostalim (čak i da samo stanovnike kantona uzmeš, ništa se ne mijenja u onom što govorim). Kao takvom, ako treba, treba mu i pomoći (naravno, da je u firmi sve po zakonu, a ne rupe radi krađe krpiti), jer je to u interesu građanu (zagađenje, oni bez vozačke dozvole, smanjenje gužvi....), ali mislim da se samo kriminala riješe, mogli bi oni pozitivno bez problema ovdje poslovati, a da ništa ne bude skupo.

Slažem se za privatnike, ali bi im ja odredio neka pravila, naravno, u korist građana.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#719 Re: GRAS - karte

Post by The Realist »

Bloo wrote: na koji nacin ostavljas SA kantonu pare? i kakvog ja haira imam od toga kao stanovnik kantona sarajevo?


da li je rijesenje da se otvori fakultet u svakom gradu, gradicu, selu i zaseoku ove nam lijepe drzave :D?
Pojasnio sam u drugom postu kako ostavljam novac, a nije to rješenje, gubili bi na kvalitetu :).
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#720 Re: GRAS - karte

Post by madner »

Ako promjenis mjesto boravka onda si gradjanin KS. Ne znam zasto mislis da treba postojat vaga izmedju doprinosa i subvencija. Ja godisnje potrosim puno vise pa nemam subvenciranu kartu :wink:

Dakle tih 3000 - 4000 bi trebalo pokriti sve troskove, od place profesora do jeftinih GRAS karti. Da ne ulazimo u racunicu, ali studenti nisu plus (mada predstavljaju dugorocni investiciju).

Da ponovimo, GRAS je kantonalno preduzece (Zeljeznice i Centrotrans to nisu) i iskljucivo je u sluzbi gradjana kantona. Svaka subvencionirana karta se naplati od kantona, mojim porezom. Ja prvo ne vidim logiku da godisnja karta bude 50 KM, a pogotovo ne vidim logiku da to bude i za studente iz drugih kantona.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#721 Re: GRAS - karte

Post by madner »

The Realist wrote:
madner wrote: Ja je placam, mojim porezom. Nisu to pare koje padaju sa neba.

Usporedio sam cijenu GRASa sa cijenom registracije motornog vozila, sto bi ti trebao biti znak da me ova cijena iritira.
Jos jednom znak da, iako komunizma vise nema, jos uvijek sve negativno zivu u glavama stanovnika.

Jednom kada se neko uvede u sistem, jebeno ga je istjerat. Kratkorocno razmisljanje raznih stranki nas je dovelo do ove situacije, da imamo ogromne dazbine koje trosimo upravo na ove socijelne izdatke. I onda se svako buni sto bas na njega da se udari.

Standard nije nikakvo mjerilo, nije GRAS socijalna institucija. GRAS mora poslovati kako bi napravio bar +0. Da li ce to uciniti tako sto ce ukinuti 60% linija i odpustiti 80% ljudi mene zivo ne zanima. Nije GRAS Bogom dat, niti nedodirljiv. Ako ne umiju treba pustiti privatnike i njih skroz zatvoriti.
Griješiš ovdje. GRAS je gradski prevoznik i zadatak mu je da udovolji potrebama SVIH onih koji se nađu u Sarajevu, znači ne samo nama koji smo i na papiru stanovnici ovog grada i kantona, nego i turistima, i studentima i svima ostalim (čak i da samo stanovnike kantona uzmeš, ništa se ne mijenja u onom što govorim). Kao takvom, ako treba, treba mu i pomoći (naravno, da je u firmi sve po zakonu, a ne rupe radi krađe krpiti), jer je to u interesu građanu (zagađenje, oni bez vozačke dozvole, smanjenje gužvi....), ali mislim da se samo kriminala riješe, mogli bi oni pozitivno bez problema ovdje poslovati, a da ništa ne bude skupo.

Slažem se za privatnike, ali bi im ja odredio neka pravila, naravno, u korist građana.
Ne, GRAS je kantonalno a ne gradsko preduzece. Nije mu to zadatak nego primarna usluga, koju naplati. Ja nemam apsolutno nista protiv toga da oni naplacuju svima svoje usluge, bice manje guzve za mene. Ali kada naplate prevoz oni pokriju troskove istog, dakle ne dobiju pare iz budzeta kantona.

Jako je jednostavno rijesiti to sa privatnicima, podjelis rute u lotove i ides na javni natjecaj. U lot stavis par isplativih i par neisplativih linija. Tako se osiguras da ce sve bitne linije biti pokrivene. Cijenu diktira trziste.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#722 Re: GRAS - karte

Post by Bloo »

u soku sam zasto kao prosvjetni radnik nisam osjetila sva davanja studenata iz drugih kantona na svojoj plati...
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#723 Re: GRAS - karte

Post by madner »

Bloo wrote:u soku sam zasto kao prosvjetni radnik nisam osjetila sva davanja studenata iz drugih kantona na svojoj plati...
O vama parazitima drugom prilikom. :D
Ali ta tvrdnja nije tacna, cifra nije velika ali tvoja plata je manja zbog ovog.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#724 Re: GRAS - karte

Post by The Realist »

madner wrote:Ako promjenis mjesto boravka onda si gradjanin KS. Ne znam zasto mislis da treba postojat vaga izmedju doprinosa i subvencija. Ja godisnje potrosim puno vise pa nemam subvenciranu kartu :wink:

Dakle tih 3000 - 4000 bi trebalo pokriti sve troskove, od place profesora do jeftinih GRAS karti. Da ne ulazimo u racunicu, ali studenti nisu plus (mada predstavljaju dugorocni investiciju).

Da ponovimo, GRAS je kantonalno preduzece (Zeljeznice i Centrotrans to nisu) i iskljucivo je u sluzbi gradjana kantona. Svaka subvencionirana karta se naplati od kantona, mojim porezom. Ja prvo ne vidim logiku da godisnja karta bude 50 KM, a pogotovo ne vidim logiku da to bude i za studente iz drugih kantona.
Govorim to zato što bi ti razdvojio studente po kantonima i tako bi se plaćalo, pa ti govorim da ovih 340KM po studentu je ništa, napsram onoga što student ostavi ovdje, te nije neki minus.

Nije 3000-4000, nego 4000-5000 (a mnogi i više, znam da ja nisam ispod 8000, a sada je to nekih 13, ne računajući dodatne troškove, kojih ima jako puno), a troškovi plaća profesora bi bili tu da li bilo tu studenata iz drugih kantona, ili ne, jer bi ti isti profesori držali nastavu "vašoj" djeci, tako da taj minus odmah oduzmi.

Koji su to još troškovi studenata? Obnove se plate debelo, a upisi oko 100KM. Eh znam da kod mene (na medicini) sigurno nemaju nekog troška na nama (računam dodatno stvari koje moraju kupiti, radi studenata van KS), jer vježbe koristimo sa starim preparatima (nekada nešto novo), mikroskopa ima koliko bi bilo i bez nas (zato i jesmo stalno u grupama, a još su to uglavnom donacije), preparati stari više decenija (a postoji godišnja članarina za ulazak u salu), za svaku molbu plaćamo 2KM, plus poštarina (a njih to košta par feninga da nam izdaju), dva puta godišnje moramo davati 20KM plus poštarinu za briseve, knjige iz biblioteke smijemo držati maksimalno dva mjeseca i onda bi trebali plaćati 1KM za svaki dan prekoračenja (a tu je problem što ne možemo neke knjige duže zadržati, jer ima lista čekanja, a to znači ni jedan semestar mi ne mogu biti, a predmeti traju i po 3 semestra, a što isto znači da nisu uložili novac u dodatne knjige). Režije su iste i sa nama i bez nas, jer je radno vrijeme isto. Stvarno ne znam kakve oni imaju tu ekstra troškove, a koje ne bi imali da su tu samo studenti iz Kantona Sarajevo?

Centrorans nije kantonalna firma, ali im je ovdje sjedište, ovdje imaju najviše troškova i najviše troše, a ko im puni kasu, pa da mogu trošiti? Ne mogu se te stvari zanemariti, jer to jeste novac koji ovdje ostaje.

A stvarno ne znam zašto toliko frke oko toga, jer kao što rekoh, to je jednokratna pomoć od nekih 340KM po studentu, tako da stvarno mislim da kanton tu ne gubi.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#725 Re: GRAS - karte

Post by The Realist »

madner wrote: Ne, GRAS je kantonalno a ne gradsko preduzece. Nije mu to zadatak nego primarna usluga, koju naplati. Ja nemam apsolutno nista protiv toga da oni naplacuju svima svoje usluge, bice manje guzve za mene. Ali kada naplate prevoz oni pokriju troskove istog, dakle ne dobiju pare iz budzeta kantona.

Jako je jednostavno rijesiti to sa privatnicima, podjelis rute u lotove i ides na javni natjecaj. U lot stavis par isplativih i par neisplativih linija. Tako se osiguras da ce sve bitne linije biti pokrivene. Cijenu diktira trziste.
Pogriješio sam tu, ali se dalje vidi u tekstu da mislim na kanton. Vidi, nije stvar više u tome, nego da kantonu (a posebno gradu) treba taj saobraćaj radi puno stvari, tako da ako treba, neka negdje i gubi malo.

OK za privatnike, stvarno nemam ništa naprotiv, jer iskreno, GRAS ne podnosim.
Post Reply