Forum Klix.ba

uroborus wrote:

arte.fakt wrote:

uroborus wrote:
Merhametli antiracionalista?

to je narod reko a ne ja ... ja samo prenosim ... posto vidim ovdje je to u modi ...

Narod je imaginarna konstrukcija, pa ne znam o čemu pričaš!?

mnogo je tebi sta imaginarno

arte.fakt wrote:
mnogo je tebi sta imaginarno

Đe si ba arte fakt, ti asli stražariš na ovoj temi

Great Cornholio wrote:

arte.fakt wrote:
mnogo je tebi sta imaginarno

Đe si ba arte fakt, ti asli stražariš na ovoj temi

studiram hahah ...

arte.fakt wrote:

Great Cornholio wrote:

arte.fakt wrote:
mnogo je tebi sta imaginarno

Đe si ba arte fakt, ti asli stražariš na ovoj temi

studiram hahah ...

Šta studiraš, psihologiju ćafira

Great Cornholio wrote:

arte.fakt wrote:

Great Cornholio wrote: Đe si ba arte fakt, ti asli stražariš na ovoj temi

studiram hahah ...

Šta studiraš, psihologiju ćafira

pokusavam izaci iz zablude hahah

arte.fakt wrote:
pokusavam izaci iz zablude hahah

znaš li kakvog dobrog hodžu što pravi zapise za protiv izlaženja iz zablude

uroborus wrote:Opet teorija zavjere iza koje stoje Masoni i krščansko-cionistićki pokret!?

Slazem se. Cuj folova: naucnici opet nesto 'otkrili'!

"We've discovered an organism that can substitute one element for another," said NASA scientist Felisa Wolfe-Simon. "Put your plant in the dark, it doesn't grow.The bacterium not only grew but also incorporated the arsenic molecules into its DNA, in place of phosphorus," she said.

Great Cornholio wrote:

arte.fakt wrote:
pokusavam izaci iz zablude hahah

znaš li kakvog dobrog hodžu što pravi zapise za protiv izlaženja iz zablude

tebi su hodze fetis haman ...

arte.fakt wrote:

Great Cornholio wrote:

arte.fakt wrote:
pokusavam izaci iz zablude hahah

znaš li kakvog dobrog hodžu što pravi zapise za protiv izlaženja iz zablude

tebi su hodze fetis haman ...

zavidim im što znaju istinu Jes' vidio, bakterija evoluirala, sad ima po kile

Great Cornholio wrote:

arte.fakt wrote:

Great Cornholio wrote: znaš li kakvog dobrog hodžu što pravi zapise za protiv izlaženja iz zablude

tebi su hodze fetis haman ...

zavidim im što znaju istinu Jes' vidio, bakterija evoluirala, sad ima po kile

zavidis ti haman na koverti

arte.fakt wrote: zavidis ti haman na koverti

Ne zavidim im na koverti već na "poslu" - ni brige ne pameti, a para dobra

Znači ne vjerujem u teoriju evolucije tj. evolucionu teoriju i sa mnom nešto nije u redu.
Pa to je samo teorija.
Nauka se stalno nadograđuje: što reče mason George Lucas da smo na određenom stupnju tehnološkoga razvitka a da ima i onaj 1000. stupanj do koga ćemo nekad doći.
Parafraziram ga naravno jer sam originalni citat zaboravio, pa neka mi dame oproste.
Nauka se svakodnevno mijenja i NASA uvijek nešto otkrije; osim toga, kao što mnogi i uz njih također Sir A. Clarke rekoše, zašto bi humanoidni principi morali važiti i u ostalim dijelovima univerzuma.
Istjerivanje racionalnosti osim toga nikako nije dobra stvar; ispadneš smiješan pred ogromnom agnostičkom zajednicom izrekavši (Dawkins) da je na prostorima bivše zajedničke nam države bio vjerski rat: e to je otkriće kome ni kreacionisti niti D. Icke ne mogu ni u snu doskočiti: naučnici, njegovi nekadašnji kolege su tvrdili čak, čini mi se, da se i sigurno utvrdi ko je odgovoran za protekle južnoslavenske ratove da ne bi bilo moguće opet reći da su ovdje bili vjerski ratovi: jedan mu je čak poantirao da on ovdje ne vidi nikakve srednjovjekovne krstaške ratove i moja malenkost bi se naravno složila; no ako preskočimo ovaj diskurz, koji bi razumjeli i 5-godišnjaci, ostaje pitanje šta je to biti vjernik ili ne i naravno dolazimo do pojma agnosticizma.
Vraćam se našem uglednom reditelju Lucasu i podsjećam sve da u redovima masonskim ima jako mnogo agnostikâ, jer ateističko učenje se naprosto tu ne uklapa: znam sada će neki zaključiti da je riječ samo o moći no nije, jer u pitanju je svakako i primarno duhovna moć, no jednako tako kao što bi se moglo postaviti pitanje da kako se može dokazati da apsolutno postoji Bog isto tako bi se moglo postaviti i suprotno pitanje da kako se može apsolutno dokazati da Bog ne postoji i to onda dođe kao igranje ciframa: je li jevrejska populacija žrtvovana u Holokaustu 10-milionska ili 5-milionska ili 4-milionska: dovoljno je znati da je višemilionska i da se složimo da je u pitanju zaista Holokaust.
Također američka politika nije cionistička: nego je američka državna politika prema muslimanskom svijetu i sada raspolažemo očitim i običnim i egzaktnim podacima, kao i tim da ta politika ima značajne elemente one hitlerovske.
Postoje mnogi koji samostalno nerado u svijetu i u nas ne žele da se svrstaju u agnostike: nije moderno, nije iskreno pred sobom, nije iskreno pred drugima, a onda ih ateisti svrstaju u svoj tabor a teistima su ili omiljeni ili neomiljeni: doduše i Dawkins je više puta javno priznao da on nastoji sve agnostike prevesti u ateiste, pa makar oni bili i njegovi ugledni kolege na svj. naučnom nivou.
Drugi problem dawkinsovaca jeste da kao što uz malo argumenata, naravno sa potpunim pravom, možeš reći da si ateist, tako ljudima treba dopustiti, naravno sa potpunim pravom, da uz malo argumenata budu neateisti, agnostici, panteisti, teisti, dogmatici, whatever.
Treći problem je potraga za vrhunskom istinom a što je u životu, generalno gledajući, prilično nezgodan adut: to je ono, kao da izvlačiš i uvlačiš, bilo u flašu, bilo u vaginu, bilo u znanje, pa ti se tu izgubi sva umjetnost.
Tako su Teslu, bez obzira na njegove burne mladalačke dane u kocki i ženama, proglasili ženomrscem.
Pa su Einsteina proglasili ateistom što nikada nije bio, jer su i Tesla i Einstein godinama tragali za vrhunaravnom istinom duhovne prirode, pa se zato danas valjda Dawkins ograđuje kada kaže da traga za istom takvom istinom materijalne prirode.
Znači da Bog ili bog ne moraju biti imenice: Kinezi je ne poznaju, mnogi istočni narodi uopće pojam traganja za vrhunaravnim iskustvom ne definiraju zapadnjačkim terminima i tu se zapravo i dolazi do onoga da zašto se mnogima na planeti oduzima pravo da umjesto ka bogu tragaju za nekom vlastitom duhovnom istinom, a da ne govorimo o tome da se spomenuti pojam, u cijeloj ovoj priči, uopće ne mora definirati tako krutim terminima: boga, vraga, materije, raznih anđela što plešu na igli itd.
Suviše malo znamo i o našoj devoluciji i o našoj evoluciji, jer bih rekao da nam je globalno društvo sve uređenije, ali da posljedično i povratno-rezultantno dobijamo sve više entropije: izgleda da nešto sa našom civilizacijom duboko nije u redu.
Tragačima na materijalnom nivou ostavljam da se suoče sa tim stvarima: osobno intuitivno vrlo dobro znam šta se dešava i, iako želim biti optimist, šta bi nas moglo dočekati... a tu nam nauka ove vrste, protiv koje je bila čitava Teslina generacija, neće mnogo pomoći... dapače...

Da razjasnimo konacno neke stvari. Kada se kaze da je evolucija samo teorija, cini se kao da se govori o nekoj zajebanciji, a ne o jakoj filozofskoj konstrukciji. Zbog toga teorija ne moze biti prihvacena od strane naucnog drustva bez da sve promatrane cinjenice nisu konzistentne sa tom teorijom. I gravitacija je samo teorija i niko nije nasao ni jedan dokaz protiv te teorije. Isto to vrijedi i za evoluciju. Postojanje rupa ne znaci da teorija nije validna niti u naucnom smislu "rupa" ima ikakvu vrijednost, jer je iskljucivo predmet spekulacije. Nauka se ne bavi spekulacijama.

staza wrote:Znači ne vjerujem u teoriju evolucije tj. evolucionu teoriju i sa mnom nešto nije u redu.
Pa to je samo teorija....

Znači da Bog ili bog ne moraju biti imenice: Kinezi je ne poznaju, mnogi istočni narodi uopće pojam traganja za vrhunaravnim iskustvom ne definiraju zapadnjačkim terminima i tu se zapravo i dolazi do onoga da zašto se mnogima na planeti oduzima pravo da umjesto ka bogu tragaju za nekom vlastitom duhovnom istinom, a da ne govorimo o tome da se spomenuti pojam, u cijeloj ovoj priči, uopće ne mora definirati tako krutim terminima: boga, vraga, materije, raznih anđela što plešu na igli itd...

Dobro, to su razmisljanja i svakako stoje.

Naravno da je teorija evolucije zapocela kao i sve ostale teorije, ali su se dijelovi iste naucno potvrdili i potvrdjuju, pa je prestala biti neka generalna, 'darvinovska teorija'. Ista je kao takva dala merdevine onima koji se penju iz baljuge neznanja i ignorancije i traze rjesenja, korak po korak, oko mnogih pitanja. Primjer je i jucerasnja konferencija NASA-e. Za sada ovdje nema rekacije forumaskih kreacionista jer oko ovog naucnog otkrica (a ne samo teorije) jos nema ajeta ili tesfira, putem kojih bi nam se isto pravilno protumacilo. Ali strpljenja... bice i toga... i to uz 'dokaze.'

Drugo je pitanje da se onima iz nekih spacificnih drustava koji imaju drugacije poglede oko vjerovanja—cesto spiritualne prirode—koje im kao oduzima pravo da traze neku svoju istinu. Stvarno ne znam kako se ateisti u budizmu ponasaju prema budistima, ali sam siguran da tu ne postoji niti jedan procenat antagonizma koji danas postoji izmedju ateista i slijedbenika hriscanstva ili islama. Vlastito vjerovanje i shvatanje spiritualnog svijeta oko nas treba da ostane individualisticko jer je spiritualnost mnogima vazna i potrebna. Sve ostalo sto nudi monoteizam je u sferi ispiranja mozga kao rezultat upornog, sistematskog rada organizovanih vjera uz njihovu bogomdanu aroganciju i ignoranciju. Nesto a la Bush pred napad na Afganistan i Irak: Ako niste sa nama, onda ste protiv nas. Za njih sredine nema niti moze biti.

aurora313 wrote:

staza wrote:Znači ne vjerujem u teoriju evolucije tj. evolucionu teoriju i sa mnom nešto nije u redu.
Pa to je samo teorija....

Znači da Bog ili bog ne moraju biti imenice: Kinezi je ne poznaju, mnogi istočni narodi uopće pojam traganja za vrhunaravnim iskustvom ne definiraju zapadnjačkim terminima i tu se zapravo i dolazi do onoga da zašto se mnogima na planeti oduzima pravo da umjesto ka bogu tragaju za nekom vlastitom duhovnom istinom, a da ne govorimo o tome da se spomenuti pojam, u cijeloj ovoj priči, uopće ne mora definirati tako krutim terminima: boga, vraga, materije, raznih anđela što plešu na igli itd...

Dobro, to su razmisljanja i svakako stoje.

Naravno da je teorija evolucije zapocela kao i sve ostale teorije, ali su se dijelovi iste naucno potvrdili i potvrdjuju, pa je prestala biti neka generalna, 'darvinovska teorija'. Ista je kao takva dala merdevine onima koji se penju iz baljuge neznanja i ignorancije i traze rjesenja, korak po korak, oko mnogih pitanja. Primjer je i jucerasnja konferencija NASA-e. Za sada ovdje nema rekacije forumaskih kreacionista jer oko ovog naucnog otkrica (a ne samo teorije) jos nema ajeta ili tesfira, putem kojih bi nam se isto pravilno protumacilo. Ali strpljenja... bice i toga... i to uz 'dokaze.'

Drugo je pitanje da se onima iz nekih spacificnih drustava koji imaju drugacije poglede oko vjerovanja—cesto spiritualne prirode—koje im kao oduzima pravo da traze neku svoju istinu. Stvarno ne znam kako se ateisti u budizmu ponasaju prema budistima, ali sam siguran da tu ne postoji niti jedan procenat antagonizma koji danas postoji izmedju ateista i slijedbenika hriscanstva ili islama. Vlastito vjerovanje i shvatanje spiritualnog svijeta oko nas treba da ostane individualisticko jer je spiritualnost mnogima vazna i potrebna. Sve ostalo sto nudi monoteizam je u sferi ispiranja mozga kao rezultat upornog, sistematskog rada organizovanih vjera uz njihovu bogomdanu aroganciju i ignoranciju. Nesto a la Bush pred napad na Afganistan i Irak: Ako niste sa nama, onda ste protiv nas. Za njih sredine nema niti moze biti.

ajd ti nama pojasni sta je to NASA juce objavila . Posto je spektakularni naslov glasio " Zivot u svemiru postoji i mi ce moga naci "

arte.fakt wrote: ajd ti nama pojasni sta je to NASA juce objavila . Posto je spektakularni naslov glasio " Zivot u svemiru postoji i mi ce moga naci "

ukratko i pojednostavljeno, bas kako ti volis , NASA nasla organizam koji se hrani arsenikom.

cartman wrote:

arte.fakt wrote: ajd ti nama pojasni sta je to NASA juce objavila . Posto je spektakularni naslov glasio " Zivot u svemiru postoji i mi ce moga naci "

ukratko i pojednostavljeno, bas kako ti volis , NASA nasla organizam koji se hrani arsenikom.

vao evo klonuh od uzbudjenja e kako ce to sad utjecati na kvalitet zivota prosjecnog covjeka u africi

arte.fakt wrote:
vao evo klonuh od uzbudjenja e kako ce to sad utjecati na kvalitet zivota prosjecnog covjeka u africi

ma polako, nemoj se previse uzbudjivat, lagano samo nemoj mi se sta ljutit, al plaho me zanima ima li ista o tom novom revolucionarnom otkricu u "knjigama" ili bar "knjizi" posto znam da ne volis kjafirsku literaturu

cartman wrote:

arte.fakt wrote:
vao evo klonuh od uzbudjenja e kako ce to sad utjecati na kvalitet zivota prosjecnog covjeka u africi

ma polako, nemoj se previse uzbudjivat, lagano samo nemoj mi se sta ljutit, al plaho me zanima ima li ista o tom novom revolucionarnom otkricu u "knjigama" ili bar "knjizi" posto znam da ne volis kjafirsku literaturu

e vidis tu grijesis sto mislis da vijernici ne citaju , kazem ti imas pogresnu prestavu o muslimanima , nauka i obrazovanje je prepurucena, i poslanik a.s. je rekao " tragajte za znanjem pa makar morali otici u Kinu " ,islam i islamski ucenjaci ako nisu doprinosili razvoju nauke nisu je ni sputavali , naravno pricamo o nauci u sluzbi covjeka u sluzbi poboljsanja kvalitete zivota obicnog covjeka , covjek nece nista kvalitetnije zivjeti sa teorijom o evoluciji ili bez te teorije ... kao sto spomenuh jednom na ovoj temi ponovicu opet ... Nauka bez religije je slaba, religija bez nauke je slijepa ...

arte.fakt wrote:
e vidis tu grijesis sto mislis da vijernici ne citaju , kazem ti imas pogresnu prestavu o muslimanima , nauka i obrazovanje je prepurucena, i poslanik a.s. je rekao " tragajte za znanjem pa makar morali otici u Kinu " ,islam i islamski ucenjaci ako nisu doprinosili razvoju nauke nisu je ni sputavali , naravno pricamo o nauci u sluzbi covjeka u sluzbi poboljsanja kvalitete zivota obicnog covjeka , covjek nece nista kvalitetnije zivjeti sa teorijom o evoluciji ili bez te teorije ... kao sto spomenuh jednom na ovoj temi ponovicu opet ... Nauka bez religije je slaba, religija bez nauke je slijepa ...

il me nisi shvatio, il si namazan to nije bilo pitanje. pitanje je glasilo... sta kazu svete knjige o novom revolucionarnom otkricu NASA-e?

ps. sto se tice literature, nisam mislio na naucnu literaturu vec na druge svete knjige a naravno da i religiozni ljudi citaju sve i svasta i znam da neki religiozni ljudi nisu ograniceni sto se literature tice, al sto se tice shvatanja, na zalost jesu

cartman wrote:

arte.fakt wrote:
e vidis tu grijesis sto mislis da vijernici ne citaju , kazem ti imas pogresnu prestavu o muslimanima , nauka i obrazovanje je prepurucena, i poslanik a.s. je rekao " tragajte za znanjem pa makar morali otici u Kinu " ,islam i islamski ucenjaci ako nisu doprinosili razvoju nauke nisu je ni sputavali , naravno pricamo o nauci u sluzbi covjeka u sluzbi poboljsanja kvalitete zivota obicnog covjeka , covjek nece nista kvalitetnije zivjeti sa teorijom o evoluciji ili bez te teorije ... kao sto spomenuh jednom na ovoj temi ponovicu opet ... Nauka bez religije je slaba, religija bez nauke je slijepa ...

il me nisi shvatio, il si namazan to nije bilo pitanje. pitanje je glasilo... sta kazu svete knjige o novom revolucionarnom otkricu NASA-e?

ps. sto se tice literature, nisam mislio na naucnu literaturu vec na druge svete knjige a naravno da i religiozni ljudi citaju sve i svasta i znam da neki religiozni ljudi nisu ograniceni sto se literature tice, al sto se tice shvatanja, na zalost jesu

ti izgleda izbjegavas meni odgovoriti . kakve koristi ce obican covjek imati i ima od takve vrste otkrica ... za mene paznje vrijedno je samo ono sto ce unaprijediti i olaksati zitov covjeka . a zalosno je sto neki "naucnici" provedu svoj zivot u dokazivanju necega a od toga nikad niko nece imati koristi

arte.fakt wrote:
ti izgleda izbjegavas meni odgovoriti . kakve koristi ce obican covjek imati i ima od takve vrste otkrica ... za mene paznje vrijedno je samo ono sto ce unaprijediti i olaksati zitov covjeka . a zalosno je sto neki "naucnici" provedu svoj zivot u dokazivanju necega a od toga nikad niko nece imati koristi

ne izbjegavam, vec nisam upratio pitanje. obican covjek, nikakve, al covjecanstvo velike koristi. do sada smo trazili zivot u svemiru i na drugim planetama gledajuci zivotne oblike na zemlji. sada je dokazano da oblik postoji i u drugim formama. to je ogromna stvar, i opet mi ne odgovaras na pitanje. u svetim knjigama, po vama religioznim ljudima, sve velike i bitne stvari su opisane. gdje je opisano novo NASAino otkrice?

cartman wrote:

arte.fakt wrote:
ti izgleda izbjegavas meni odgovoriti . kakve koristi ce obican covjek imati i ima od takve vrste otkrica ... za mene paznje vrijedno je samo ono sto ce unaprijediti i olaksati zitov covjeka . a zalosno je sto neki "naucnici" provedu svoj zivot u dokazivanju necega a od toga nikad niko nece imati koristi

ne izbjegavam, vec nisam upratio pitanje. obican covjek, nikakve, al covjecanstvo velike koristi. do sada smo trazili zivot u svemiru i na drugim planetama gledajuci zivotne oblike na zemlji. sada je dokazano da oblik postoji i u drugim formama. to je ogromna stvar, i opet mi ne odgovaras na pitanje. u svetim knjigama, po vama religioznim ljudima, sve velike i bitne stvari su opisane. gdje je opisano novo NASAino otkrice?

evo ti jedan dokumetarac od BBC nadam se da ces malo bolje shvatiti odnos islama i nauke ...
http://video.google.com/videoplay?docid ... 448358648#

arte.fakt wrote:
evo ti jedan dokumetarac od BBC nadam se da ces malo bolje shvatiti odnos islama i nauke ...
http://video.google.com/videoplay?docid ... 448358648#

naravno, opet nisi odgovorio na moje pitanje. bilo bi lakse da jednostavno kazes, nema nigdje!

sto se tice odnos islama i nauke... jah i? na drugoj temi sam stavio link koji povezuje filozofiju budizma za kvantnom fizikom, koja ide dublje od newtonowske fizike... a budizam nije religija