Forum Klix.ba

osa wrote:

and wrote:kad se objave transkripti razgovora iz karadjordjeva puno toga ce biti jasnije oko uloge hrvata u bih.ako ste na referendumu glasali za nezavisnu drzavu bih zasto se za nju niste borili.da li ste 93 u bih bili ugrozeni od bosanaca i hercegovaca.vi ne postujete ni hrvatsku kao drzavu jer ne postujete instituciju predsjednika,vi samo postujete ideju.ideja je izgleda ponovo ozivjela u karadjordjevu i ko nije za tu ideju nije dobar,pa ni mesic.znaci i u miru vi se nastavljate boriti za tu ideju,a na nama je da se protiv toga borimo.mi imamo samo jednu domovinu bih i nedamo je.vi uvijek imate rezervnu varijantu,mi nemamo.

Kad se objave ovi transkripti kad se objave oni transkripti, pa što se već jednom ne objave, svako ima svoje mišljenje, moje je da je bošnjačko rukovodstvo početkom rata vodilo lošu i kalkulantsku politiku umjesto da je svoje stanovništvo pripremalo za rat , jer bi svaki iole pametan političar i strateg na primjeru hrvatske vidio šta će biti u bih i još 100 puta gore, ali ne, nego izjave tipa ovo nije naš rat, jna će smiriti situaciju i sl., e lijepi moj kad se jednom kotač povijesti okrene u jednom smjeru teško ga je zaustaviti. svi vi pričate o odgovornosti franje tuđmana i rh zbog rata u bih( ona sigurno postoji),ali prvo treba malo pogledati u svoje dvorište i čuti svoje transkripte. zašto gospodin izetbegović nije na početku rata otvoreno izjavio da je jna neprijateljska vojska da će biti napadnuta na svakom dijelu teritorija bih, odmah zatražio pomoć rh ( ma tada ni rh nije bila u nekom bajnom položaju, ali bi pomogli koliko se može) i povlačenje jna u pravcu srbije i crne gora, pa poslije onakve izjave o nestanku jednog naroda karadžić je isti tren morao biti uhapšen odmah u skupštini od strane samih zastupnika bošnjaka a oni su ćutili kao pičke, i kad su se hrvati sami organizirali kad su stvari krenulo neželjenim tijekom onda su za sve krivi9 hrvati, moj jarane tebi treba malo širine u pogledu. a rezervnu opciju ima svaki pametan čovjek pa pitaj mnoge svoje sunarodnjake pogotovo političare, biznismene i islamske velikodostojnike čiju putivnicu imaju i koja je njihova rezervan varijante. a koja je tvoja.?

and wrote:

osa wrote:

and wrote:kad se objave transkripti razgovora iz karadjordjeva puno toga ce biti jasnije oko uloge hrvata u bih.ako ste na referendumu glasali za nezavisnu drzavu bih zasto se za nju niste borili.da li ste 93 u bih bili ugrozeni od bosanaca i hercegovaca.vi ne postujete ni hrvatsku kao drzavu jer ne postujete instituciju predsjednika,vi samo postujete ideju.ideja je izgleda ponovo ozivjela u karadjordjevu i ko nije za tu ideju nije dobar,pa ni mesic.znaci i u miru vi se nastavljate boriti za tu ideju,a na nama je da se protiv toga borimo.mi imamo samo jednu domovinu bih i nedamo je.vi uvijek imate rezervnu varijantu,mi nemamo.

Kad se objave ovi transkripti kad se objave oni transkripti, pa što se već jednom ne objave, svako ima svoje mišljenje, moje je da je bošnjačko rukovodstvo početkom rata vodilo lošu i kalkulantsku politiku umjesto da je svoje stanovništvo pripremalo za rat , jer bi svaki iole pametan političar i strateg na primjeru hrvatske vidio šta će biti u bih i još 100 puta gore, ali ne, nego izjave tipa ovo nije naš rat, jna će smiriti situaciju i sl., e lijepi moj kad se jednom kotač povijesti okrene u jednom smjeru teško ga je zaustaviti. svi vi pričate o odgovornosti franje tuđmana i rh zbog rata u bih( ona sigurno postoji),ali prvo treba malo pogledati u svoje dvorište i čuti svoje transkripte. zašto gospodin izetbegović nije na početku rata otvoreno izjavio da je jna neprijateljska vojska da će biti napadnuta na svakom dijelu teritorija bih, odmah zatražio pomoć rh ( ma tada ni rh nije bila u nekom bajnom položaju, ali bi pomogli koliko se može) i povlačenje jna u pravcu srbije i crne gora, pa poslije onakve izjave o nestanku jednog naroda karadžić je isti tren morao biti uhapšen odmah u skupštini od strane samih zastupnika bošnjaka a oni su ćutili kao pičke, i kad su se hrvati sami organizirali kad su stvari krenulo neželjenim tijekom onda su za sve krivi9 hrvati, moj jarane tebi treba malo širine u pogledu. a rezervnu opciju ima svaki pametan čovjek pa pitaj mnoge svoje sunarodnjake pogotovo političare, biznismene i islamske velikodostojnike čiju putivnicu imaju i koja je njihova rezervan varijante. a koja je tvoja.?

naravno,treba pogledati i u svoje dvoriste i slazem se da je bilo dosta propusta i gresaka u vodjenju politike.nadam se da ce i ti transkripti nekada biti objavljeni i da ce se mnoge stvari razjasniti.meni niko 90-tih nije trebao nista govoriti jer mi je sve bilo jasno sta se desava i sta ce se desavati.1993 me iznenadila.bez obzira na sve greske bih politike mislim da ideje koje su zastupali nisu bile zlocinacke.
rezervnu varijantu nemam i ne mislim da ce mi trebati.

Šandor wrote:

basta sljezove boje wrote:

osa wrote: točno mnogi su bošnjaci bili pripadnivi hrvatskih oružanih snaga, i borili se za hrvatsku samim tim i za sebe i svoje porodice i susjede. kroz forume se konstantno provlače teze o agresivnosti hrvatske politike prema bih, zanimljivo je da ne poznam niti jednog bošnjaka koji živi u hrvatskoj i tako nešto priča ( da li misli ne znam), ali isto tako ne poznam niti jednog koji se poželio vratiti iz te i takve nacionalističke hrvatske u multikulturalnu bih, čak štoviše malo malo doće neki amidžić pa mu se nađe neki posao,a možda se vremenom srede i papiri.

ja nisam jos upoznala nijednog Bosnjaka u Hrvatskoj koji je na bilo koji nacin govorio bilo sta protiv Hrvatske ili Hrvata. Druga stvar je u Sarajevu gdje su Bosnjaci-komunisti i dalje prikriveni srbofili a postoje i Bosnjaci otvoreni srbofili. Takvi koriste svaku priliku da ocrne Hrvate i Hrvatsku i da izjednacavaju zlocine u Ahmicima i Srebrenici. O Grabovici, bugojanskom stadionu i ostalim stratistima Hrvata naravno nemaju pojma, a ono o cemu nemaju pojma za njih i ne postoji. To su likovi koji bi sve dali da ih Srbi prihvate, ali Srbi ih nece. Najvise takvih likova ima po SDP-u, a ni Stranci za BiH nisu strani

Ja znam nekoliko Bošnjaka iz Hrvatske koji su '93 ostali bez posla, radnog staža i državljanstva. Kao da nikada nisu ni živjeli. Takvih ima nekoliko stotina. A kod Srba se radi o hiljadama (mislim na one Srbe koji su tokom rata bili u Hrvatskoj na teritoriji pod kontrolom Hrvata).

basta sljezove boje wrote:

Šandor wrote:

basta sljezove boje wrote: ja nisam jos upoznala nijednog Bosnjaka u Hrvatskoj koji je na bilo koji nacin govorio bilo sta protiv Hrvatske ili Hrvata. Druga stvar je u Sarajevu gdje su Bosnjaci-komunisti i dalje prikriveni srbofili a postoje i Bosnjaci otvoreni srbofili. Takvi koriste svaku priliku da ocrne Hrvate i Hrvatsku i da izjednacavaju zlocine u Ahmicima i Srebrenici. O Grabovici, bugojanskom stadionu i ostalim stratistima Hrvata naravno nemaju pojma, a ono o cemu nemaju pojma za njih i ne postoji. To su likovi koji bi sve dali da ih Srbi prihvate, ali Srbi ih nece. Najvise takvih likova ima po SDP-u, a ni Stranci za BiH nisu strani

Ja znam nekoliko Bošnjaka iz Hrvatske koji su '93 ostali bez posla, radnog staža i državljanstva. Kao da nikada nisu ni živjeli. Takvih ima nekoliko stotina. A kod Srba se radi o hiljadama (mislim na one Srbe koji su tokom rata bili u Hrvatskoj na teritoriji pod kontrolom Hrvata).

promakao ti je jedan sitan detalj - radi se o ljudima koji nisu imali prijavu mjesta boravka u Hrvatskoj, odnosno, putovali su iz BiH na posao u Hrvatsku, a drzavljanstva dobili cak i oni koji su zbog poreza na vikendice bili prijavljeni da zive na moru (minimum 5 godina). Za hrvatske vlasti su to bili neka vrst radnika na privremenom radu pa su tako i tretirani. Sto se tice Srba, oni su se apsolutnom vecinom opredjelili za Republiku Srpsku Krajinu, pa im je ta drzava valjda duzna osigurat posao. Bosnjaci koji zive u Hrvatskoj su briga Hrvatske a ne Bosnjaci koji zive u Bosni

basta sljezove boje wrote:

osa wrote: točno mnogi su bošnjaci bili pripadnivi hrvatskih oružanih snaga, i borili se za hrvatsku samim tim i za sebe i svoje porodice i susjede. kroz forume se konstantno provlače teze o agresivnosti hrvatske politike prema bih, zanimljivo je da ne poznam niti jednog bošnjaka koji živi u hrvatskoj i tako nešto priča ( da li misli ne znam), ali isto tako ne poznam niti jednog koji se poželio vratiti iz te i takve nacionalističke hrvatske u multikulturalnu bih, čak štoviše malo malo doće neki amidžić pa mu se nađe neki posao,a možda se vremenom srede i papiri.

ja nisam jos upoznala nijednog Bosnjaka u Hrvatskoj koji je na bilo koji nacin govorio bilo sta protiv Hrvatske ili Hrvata. Druga stvar je u Sarajevu gdje su Bosnjaci-komunisti i dalje prikriveni srbofili a postoje i Bosnjaci otvoreni srbofili. Takvi koriste svaku priliku da ocrne Hrvate i Hrvatsku i da izjednacavaju zlocine u Ahmicima i Srebrenici. O Grabovici, bugojanskom stadionu i ostalim stratistima Hrvata naravno nemaju pojma, a ono o cemu nemaju pojma za njih i ne postoji. To su likovi koji bi sve dali da ih Srbi prihvate, ali Srbi ih nece. Najvise takvih likova ima po SDP-u, a ni Stranci za BiH nisu strani

and wrote:@osa
slazem se da i politika bih nije bila dobra i odlucna i volio bih da se sve objavi i demistifikuje.samo mislim da su se ciljevi hrvata i bosanaca i hercegovaca u jednom momentu razisli i sukobili.

basta sljezove boje wrote:promakao ti je jedan sitan detalj - radi se o ljudima koji nisu imali prijavu mjesta boravka u Hrvatskoj, odnosno, putovali su iz BiH na posao u Hrvatsku, a drzavljanstva dobili cak i oni koji su zbog poreza na vikendice bili prijavljeni da zive na moru (minimum 5 godina). Za hrvatske vlasti su to bili neka vrst radnika na privremenom radu pa su tako i tretirani. Sto se tice Srba, oni su se apsolutnom vecinom opredjelili za Republiku Srpsku Krajinu, pa im je ta drzava valjda duzna osigurat posao. Bosnjaci koji zive u Hrvatskoj su briga Hrvatske a ne Bosnjaci koji zive u Bosni

osa wrote:vrlo često se i kod povjesnih analitičara susreću slična mišljenja o utjecaju beogradske čaršije na mišljenja mnogih bošnjačkih intelektualaca, taj je utjecaj građen još od doba aneksije bih od strane austro.ugarske a pogotovo nako formiranja jugoslavije poslije 1. svjetskog rata i sve do ove tragične agresije na bih. kod bošnjaka se i inače može naći način razmišljanja koji bih ja definirao kao "ne treba se nikome zamjeriti ako da onda svima isto", i onda se vrlo rijetko nalaza ljudi koji će realno ocijeniti agresiju i genocid od strane srba, nego se odmah za svaki slučaj mora ubaciti i ponešto o "agresiji hrvatske", isto tako kad se priča o pomoći ona se uglavnom prešućuje ili se relativizira jer je pomoće dolazila samo od hrvatske a kad nije od srbije nije to uputno spominjati jer bi se srbi mogli ljutiti.

komeba wrote:

basta sljezove boje wrote:

osa wrote: točno mnogi su bošnjaci bili pripadnivi hrvatskih oružanih snaga, i borili se za hrvatsku samim tim i za sebe i svoje porodice i susjede. kroz forume se konstantno provlače teze o agresivnosti hrvatske politike prema bih, zanimljivo je da ne poznam niti jednog bošnjaka koji živi u hrvatskoj i tako nešto priča ( da li misli ne znam), ali isto tako ne poznam niti jednog koji se poželio vratiti iz te i takve nacionalističke hrvatske u multikulturalnu bih, čak štoviše malo malo doće neki amidžić pa mu se nađe neki posao,a možda se vremenom srede i papiri.

ja nisam jos upoznala nijednog Bosnjaka u Hrvatskoj koji je na bilo koji nacin govorio bilo sta protiv Hrvatske ili Hrvata. Druga stvar je u Sarajevu gdje su Bosnjaci-komunisti i dalje prikriveni srbofili a postoje i Bosnjaci otvoreni srbofili. Takvi koriste svaku priliku da ocrne Hrvate i Hrvatsku i da izjednacavaju zlocine u Ahmicima i Srebrenici. O Grabovici, bugojanskom stadionu i ostalim stratistima Hrvata naravno nemaju pojma, a ono o cemu nemaju pojma za njih i ne postoji. To su likovi koji bi sve dali da ih Srbi prihvate, ali Srbi ih nece. Najvise takvih likova ima po SDP-u, a ni Stranci za BiH nisu strani

Prvo ti moram reci da si ti srbofob.To sam shvatio jos od tvog glupog pravdanja ubijanja srpksih baba u Lici.
A drugo,prodaji te price maloj djeci o Bosnjacima u Hrvatskoj koji su za dom spremni.Moja mala rodica je prvi put u zivotu cula za bule,Tursku i razne socne psovke tokom rata u Hrvatskoj.Prijatelj Srbin koji je zivio u dijelu Hrvatske gdje uopste nije bilo rata je nekoliko puta napadnut.Mnogo si ogranicena i jednodimenzionalna,ugrozenost vidis samo na svojoj strani,a nisi svjesna kako je drugima bilo,izmedu ostalog i Bosnjacima i Srbima u Hrvatskoj.

osa wrote:gdje si ti od realnosti cijelu svjetlosnu godinu. kažeš dolazio deseti dio oružja, pa kad se nekog napada ne dolazi ni jedan dio , ma ni hrana ni lijekovi, ali nekako mi se čini da si ti proizvod beogradske čaršije ili ti je u ratu s hrvatima strado netko drag (pokoj mu duši) ali i mnogi hrvati su stradali i njih je ispresjecalo u tim istim mjestima koje si spominjao, sumnjam da su tu hrvati imali vojne snage da bilo šta ispresjecaju. srećom da razliku između hrvatske i srbije ne određuju takvi kao ti (bar se tome nadam).

osa wrote:dođi pa pitaj bošnjake kako im je u hrvatskoj, pitaj veći broj da imaš reprezentativni uzorak pa ćeš uvidjeti da živiš u zabludi u pogledu položaja bošnjaka u hrvatskoj, a bogami i srba.

komeba wrote:

basta sljezove boje wrote:

osa wrote: točno mnogi su bošnjaci bili pripadnivi hrvatskih oružanih snaga, i borili se za hrvatsku samim tim i za sebe i svoje porodice i susjede. kroz forume se konstantno provlače teze o agresivnosti hrvatske politike prema bih, zanimljivo je da ne poznam niti jednog bošnjaka koji živi u hrvatskoj i tako nešto priča ( da li misli ne znam), ali isto tako ne poznam niti jednog koji se poželio vratiti iz te i takve nacionalističke hrvatske u multikulturalnu bih, čak štoviše malo malo doće neki amidžić pa mu se nađe neki posao,a možda se vremenom srede i papiri.

ja nisam jos upoznala nijednog Bosnjaka u Hrvatskoj koji je na bilo koji nacin govorio bilo sta protiv Hrvatske ili Hrvata. Druga stvar je u Sarajevu gdje su Bosnjaci-komunisti i dalje prikriveni srbofili a postoje i Bosnjaci otvoreni srbofili. Takvi koriste svaku priliku da ocrne Hrvate i Hrvatsku i da izjednacavaju zlocine u Ahmicima i Srebrenici. O Grabovici, bugojanskom stadionu i ostalim stratistima Hrvata naravno nemaju pojma, a ono o cemu nemaju pojma za njih i ne postoji. To su likovi koji bi sve dali da ih Srbi prihvate, ali Srbi ih nece. Najvise takvih likova ima po SDP-u, a ni Stranci za BiH nisu strani

Prvo ti moram reci da si ti srbofob.To sam shvatio jos od tvog glupog pravdanja ubijanja srpksih baba u Lici.
A drugo,prodaji te price maloj djeci o Bosnjacima u Hrvatskoj koji su za dom spremni.Moja mala rodica je prvi put u zivotu cula za bule,Tursku i razne socne psovke tokom rata u Hrvatskoj.Prijatelj Srbin koji je zivio u dijelu Hrvatske gdje uopste nije bilo rata je nekoliko puta napadnut.Mnogo si ogranicena i jednodimenzionalna,ugrozenost vidis samo na svojoj strani,a nisi svjesna kako je drugima bilo,izmedu ostalog i Bosnjacima i Srbima u Hrvatskoj.

osa wrote:

and wrote:@osa
slazem se da i politika bih nije bila dobra i odlucna i volio bih da se sve objavi i demistifikuje.samo mislim da su se ciljevi hrvata i bosanaca i hercegovaca u jednom momentu razisli i sukobili.

apsolutno si u pravu nekako mi se čini da je prvenstveni cilj a to je borba protiv projekta velike sbije, otišao u zapećak zbog sitnih privatnih interesa, loših procjena, ne snalaženja u ratu i visokoj politici, a poslije su se generirali samo problemi koji su doveli do stanja u bih onakvim kakvo je danas, a po mom mišljenju nije dobro za nikog, pa čak ni za srbe iako mnogi misle da su s rs ispunili većinu svojih ciljeva (ostaje još samo priključenje matici), mislim da to neće biti izvedivo bar na miran način.A hrvati i bošnjaci moraju pronaći zajedničke interese i postići konsenzus oko strateških ciljeva, a nejasnoće ostaviti za kasnije kad se postignu strateški interesi. treba sve učiniti da se izbjegne 93, ako se već neće moći izbjeći 92.

basta sljezove boje wrote: nijedna drzava na svijetu nema nikakvu obavezu prema onima koji ne zele postovat njen sistem i njene zakone.

Šandor wrote:

osa wrote:gdje si ti od realnosti cijelu svjetlosnu godinu. kažeš dolazio deseti dio oružja, pa kad se nekog napada ne dolazi ni jedan dio , ma ni hrana ni lijekovi, ali nekako mi se čini da si ti proizvod beogradske čaršije ili ti je u ratu s hrvatima strado netko drag (pokoj mu duši) ali i mnogi hrvati su stradali i njih je ispresjecalo u tim istim mjestima koje si spominjao, sumnjam da su tu hrvati imali vojne snage da bilo šta ispresjecaju. srećom da razliku između hrvatske i srbije ne određuju takvi kao ti (bar se tome nadam).

Od stoljeća sedmog.

Klasična hrvatska priča. Rat između Bošnjaka i Hrvata počeo jer su Bošnjaci htjeli sa Srbima. Nisu htjeli sa Hrvatima. a kako da ne.

Deseti dio stizao je kad smo bili "saveznici". Tokom rata između Bošnjaka i Hrvata uopšte nije stizalo osim kad su samostalni preduzetnici međusobno trgovali.

Hrana je toliko stizalo da se u Sarajevu '93 maltene nije imalo šta jesti. Malo je falilo da počnemo umirati od gladi. Da aerodrom nije bio pod kontrolom UN-a vjerovatno bi i umirali.

Ma ja, Hrvati u Srednjoj Bosni su se grčevito branili. A mi smo gladovali prevashodno zbog naših lopova i srbofila.

Druga stvar je u Sarajevu gdje su Bosnjaci-komunisti i dalje prikriveni srbofili a postoje i Bosnjaci otvoreni srbofili.

na pocetku rata je u BiH bilo nekoliko ljudi koji su se osjecali jednako i Hrvatima muslimanske vjeroispovjesti i Bosnjacima - Mate Sarlija/Nijaz Batlak - Daidza, Nusret Sisic - Dedo, Alija Siljak ...

enes-s wrote:

Druga stvar je u Sarajevu gdje su Bosnjaci-komunisti i dalje prikriveni srbofili a postoje i Bosnjaci otvoreni srbofili.

na pocetku rata je u BiH bilo nekoliko ljudi koji su se osjecali jednako i Hrvatima muslimanske vjeroispovjesti i Bosnjacima - Mate Sarlija/Nijaz Batlak - Daidza, Nusret Sisic - Dedo, Alija Siljak ...

Ludo burazeru. Ludo! Bošnjaci- komunisti, pa još prikriveni srbofili, pa i otvoreni, pa onda malo Bošnjaci koji se osećaju Hrvatima, a muslimanske veroispovesti, pa Bošnjaci-buditi, Bošnjaci-zenbudisti... uhhh, pa to je zbilja tak komplcirano, ko će to sve pohvatati.