Forum Klix.ba

radostan dan wrote:

laki@ wrote: Neznam kako smo izdrzali al evo 4 mjeseca kako je umro smirena sam jer znam da je na boljem mjestu da nema bolova i vjerujte da nemam vise onog grca u stomaku.Tesko je gledati svog roditelja kako umire,a nemozete mu pomoci........budite hrabri i hvala bogu pa postoji smrt.......

i kada te moli da mu skratiš muke...
i kada ti na -nemoj molim te, bori se, kaže - što si takav, ja bih tebi to učinio, nikad ne bih dozvolio da se ovako patiš-
tako da se slažem sa tobom po pitanju boldanog.

ehh...

nova_korisnica wrote: dzejkej, kako vam se zvao taj doktor sto je dolazio u kucne posjete?

mislim da brat ima jos njegov broj telefona pa ako ti treba javicu ti.. ako nadjem broj javim ti na PP. vazi?

dzejkej wrote:

radostan dan wrote:

laki@ wrote: Neznam kako smo izdrzali al evo 4 mjeseca kako je umro smirena sam jer znam da je na boljem mjestu da nema bolova i vjerujte da nemam vise onog grca u stomaku.Tesko je gledati svog roditelja kako umire,a nemozete mu pomoci........budite hrabri i hvala bogu pa postoji smrt.......

i kada te moli da mu skratiš muke...
i kada ti na -nemoj molim te, bori se, kaže - što si takav, ja bih tebi to učinio, nikad ne bih dozvolio da se ovako patiš-
tako da se slažem sa tobom po pitanju boldanog.

ehh...

čim sam vidio ovo - ehhh, znao sam šta je po srijedi i da razumiješ...
vratim se stranu unazad i pronađem ti post...isto sve.
kako motivisati vrhunskog medicinara, kad on sam zna i najavljuje sledeće faze, iz nedelje u nedelju?
bez morfija, da bi nas što duže bio svjestan i sa nama. zbog nas je pristao na ht i zračenja, iako je znao da u njegovom slučaju to neće pomoći.

jedinac sam, ni brata ni sestre...zamislite šta je onda to, kada si sretan kada ti roditelj ode, jer znas da mu gore sigurno neće biti.
a on je sve izdržao i istrpio, da bi duže bio sa nas dvoje. a mi smo na neki način bili sebični, jer smo željeli da što duže bude sa nama, bez obzira na pakao kroz koji prolazi...

jbg, c est la vie.

i moj otac je bio medicinski radnik. sve je znao, od prvog snimka pluca.. probao je svaki lijek i terapiju koja se kod nas mogla probati a napatio se toliko da se ne moze opisati.
sve ja to znam, trpio je bolove, patio se, on je na boljem mjestu i svi smo mu bili podrska i pomoc ali ja pisem post i placem. nedostaje mi nevjerovatno mnogo a nevjerovatno je kako se taj osjecaj vremenom ne smanjuje. znate ono, kako vrijeme lijeci rane.. nesto sad u to ne vjerujem ..
molim se da mu dragi Bog oprosti grijehe. i njemu i svima koji su umrli od ove teske bolesti..

dzejkej wrote:i moj otac je bio medicinski radnik. sve je znao, od prvog snimka pluca.. probao je svaki lijek i terapiju koja se kod nas mogla probati a napatio se toliko da se ne moze opisati.
sve ja to znam, trpio je bolove, patio se, on je na boljem mjestu i svi smo mu bili podrska i pomoc ali ja pisem post i placem. nedostaje mi nevjerovatno mnogo a nevjerovatno je kako se taj osjecaj vremenom ne smanjuje. znate ono, kako vrijeme lijeci rane.. nesto sad u to ne vjerujem ..
molim se da mu dragi Bog oprosti grijehe. i njemu i svima koji su umrli od ove teske bolesti..

plačemo zajedno...

novo ''Udruzenje građana za pomoć osobama oboljelim od malignih bolesti - PORT''

http://www.port.org.ba/

ovo je novo udruzenje koje je, izmedju ostalog, napravilo web stranicu za virtualnu komunikaciju izmedju oboljelih i clanova njigovih porodica kao i svih drugih koji se interesuju za tu temu... pridruzite se

srećica, hvala na linku, pogledaću obavezno.

kod nas je stanje normalno, ako se može nazvati normalnim kada ti je neko bolestan od raka. u stvari normalno je utoliko što nema neke panike i nepredviđenih situacija, uglavnom sve ide uhodanim tokom i na tome smo zahvalni. svi koji imaju u porodici pacijenta koji se liječi od raka znaju kakvo je olakšanje kada ujutro nazovem, pitam šta radi, a ona kaže: evo izlazim do pijace.
male svakodnevne stvari, ali znače: dobro je, još je jedan dan na svojim nogama.
jer nikada ne znaš koliko će to trajati.

pošto mama ne nosi perike, a ja se bavim šivanjem sašila sam joj prije nekoliko dana odličan turban koristeći ovaj tuorial koji sam našla
http://www.guideposts.org/inspirational ... mo-patient
pa može još nekome koristiti. turban sam sašila doslovno za pola sata. dobro joj stoji i zadovoljna je, kaže da sa njim ne izgleda uopšte da nosi turban na glavi jer nema kose, već da ga nosi kao modni dodatak.

od prijateljice koja radi u zagrebu kao onkolog čula sam da su kod njih počeli sa davanjem herceptina subkutano, dakle u obliku injekcije što znatno olakšava primanje ovog lijeka koji se inače daje kao i hemo. ne samo da to skraćuje vrijeme, nego može i vene da malo sačuva. kaže da su i u sarajevu dobili studiju o davanju herceptina na taj način, a mojoj mami je doktor prilikom nedavne kontrole spomenuo tu mogućnost baš da joj malo sačuvaju vene na rukama, jer zna da dobije velike podlive od stalnog vađenja krvi. ako može da bude dobra vijest u ovakvim situacijama, onda je ovo dobra vijest. i psihološki je lakše kada samo dobije injekciju i ode kući, a ne mora da sjedi po dva sata u onoj sali za hemoterapiju. i meni bi bilo lakše sa njom. onako kad odem i sjedim u čekaonici čini mi se i samoj mi se nešto poremeti u organizmu od one atmosfere.

ovo za herceptin je vijest po sistemu "pošto kupila, toliko prodala" samo prenosim šta sam ja čula i šta je mojoj mami doktor rekao, osim toga ne znam više nikakve detalje. uvijek se bojim da će mi neko reći da prenosim dezinformacije, a na ovom podforumu ne treba mi da mi to neko kaže.

Ne prenosiš dezinformacije.
Njemački Roche je gotovo prije godinu dana pustio u opticaj trastuzumab, tj. Herceptin koji se primjenjuje subkutano. Tako da je praktično omogućeno i samom bolesniku da ga sam sebi aplicira kod kuće.
Na žalost taj Roche-ov Herceptin još uvijek nije dostupan u nas. Sve i da ga čovjek samoinicijativno nabavi direktno iz Njemačke, opet bi se našao pred problemom. Naime naši onkolozi još uvijek nemaju nikakvo iskustvo u takvom načinu apliciranja lijeka, i mislim da će trebati još vremena da on uđe u kliničku praksu.

Veceras sjedim i gledam u svijecu koja gori pored mene.
Pratim ove vase poruke vec odavno. Iz meni nepoznatog razloga nisam smogla sange da napisem ista.
Ali veceras vam moram reci: -Hvala vam, dobri ljudi, sto razmjenjujete iskustva.
Meni je vase pisanje znacilo nesto veliko zadnjih mjeseci.

Moj otac je preselio na bolji svijet prosle sedmice, bolovao je od raka na jednjaku koji je matastazirao na jetru. Bilo je kasno da se ista uradi. Sve sto smo mogli jeste da mu pomognemo da prebrodi taj stasni dio svog zivota sa manje boli.
Svima koji se bore sa ovom opakom bolesti zelim puno uspjeha, malo patnje i veliku pobjedu.

ne daj se, budi ono i onakva kako misliš da bi on volio da budeš.
on može nastaviti živjeti kroz tvoja buduća djela i odluke.
samom činjenicom da nastavljaš dalje i da nisi poklekla, on će biti zadovoljan, a svakim napretkom - sretan.
vjeruj mi.

http://www.bastabalkana.com/2012/01/otr ... k-vidatox/


ovo je jako dobar lijek , pomaze postepeno, jeste da mu je cijena oko 400 KM sa postarinom ,moja tetka to narucuje iz Brckog i stigne kroz par dana onom brzom postom.

00387 49 217 487 ili 00387 65 091 716. Interlinea Farm.

Ne bih želio gušiti osjećaj nade u onih ljudi koji vode najtežu bitku u životu s ovom opakom bolešću, ali moram se osvrnuti na ovaj članak. Radi se o navodno ''lijeku'' protiv tumora zvanom Vidatox, koji se kako vidim ovdje u ovom linku dobija iz jedne vrste škoripona i itd.
Poznati su vam svima raznorazni iscjeljitelji, npr. nekakav djed s Durmitora koji ima tajanstveni čaje koji uklanja rak, ili opet nekave raznorazne biljke ili ekstrati dobiveni od boga pitaj koje životinje, ribe, biljke i sl. Ne tvrdim da nije moguće naći u prirodi određene tvari koje imaju kakvo-takvo inhibirajuće djejstvo na maligne stnice, bilo da se radi o sprječavanju maligne alternacije, njenom usporavanju ili čak i suzbijanju, pa i izlječenju.
Na žalost, još uvijek smo svjetlosnim godinama udaljeni od takvog idealnog lijeka i gotovo sva današnja nastojanja onkološke medicine i općenito javnozdravstvenih napora u svijetu, idu u smjeru povećavanja ranog probira (screeninga), usavršavanju onkološke dijagnostike i u daljnjem razvoju konzervativnog liječenja (kemoterapija, iradijacija, imunološka th. i sl.). Na žalost, ali je tako.
Što se tiče ovog linka i teksta koji se odnosi na spomenuti preparat (Vidatox), već na prvi pogled se vidi da se ne radi o znanstvenom članku koji nije je publiciran u CC ili SCI, već predstavlja siže nekih ''brojnih istraživanja'' koja su potvrdila djelotvornost lijeka u praksi, za koja opet autor članka uopće ne navodi reference (vrsta studije, gdje, kada i koliko....). Sama činjenica da je nastarija referenca u članju iz 1999. g. govori mnogo o aktualnosti lijeka.
Ja znam da u tim teškim trenutcima često vrijedi ono pravilo ''utopljenik se i z slamku hvata'', ali se ne smije smetnuti s uma da postoje mnogi ljudi, mnoge organizacije, raznorazni stručnjaci i njihovi čarobni napitci, koji isključivo na takav način dolaze do materijalne koristi, istovremeno sami sebe tješeći: ''pa ne može im to naškoditi''

bluerapsody wrote:http://www.bastabalkana.com/2012/01/otr ... k-vidatox/


ovo je jako dobar lijek , pomaze postepeno, jeste da mu je cijena oko 400 KM sa postarinom ,moja tetka to narucuje iz Brckog i stigne kroz par dana onom brzom postom.

00387 49 217 487 ili 00387 65 091 716. Interlinea Farm.

Kako djeluje na nju? Ikakvog pomaka?

Ja sam nesto poprilicno skepticna oko ovoga. Na Kubi se daje besplatno, kod nas se naplacuje, kad se prodje konzilij, jer koliko ja shvatih ne prodju svi na konziliju da mogu uzimati ovo...

i ona ga tek dva mjeseca koristi, a prije nego sto je pocela koristiti taj lijek imala je veoma jaka krvarenja , a kako uzima Vidatox povukla su se. A ima i privatna apoteka Calivita , i oni imaju razne lijekove i nadomjestke prehrani, i cula sam da su tablete Cullevit jako dobre samo je bolje da se kupe u inostransttvu jeftinijje dodje.A za jake bolove imas Sluzbu za palijativnu njegu , tamo se ode sa nalazom , nalaze se negdje u blizini BBI to podrucje.

radostan dan wrote:ne daj se, budi ono i onakva kako misliš da bi on volio da budeš.
on može nastaviti živjeti kroz tvoja buduća djela i odluke.
samom činjenicom da nastavljaš dalje i da nisi poklekla, on će biti zadovoljan, a svakim napretkom - sretan.
vjeruj mi.

Hvala ti!
Nastojala sam uvijek da bude ponosan na mene. On je bio jedan predivan covjek koji je sve do kraja ostao dostojanstven i velikodusan.
Tjesim se cinjenicom da samo imali poslije rata 20 zajednickih godina i da sam ga mogla izgubiti davno. Tjesim se da ima mnogo mladjih ljudi koji su preminuli od ove strasne bolesti.
Do neba mi je zao zbog tog njegovog strasnog kraja koji niko od nas nije mogao da sluti.
Ali...
Zivot tece dalje!

papirna, žao mi je

Tjesim se cinjenicom da samo imali poslije rata 20 zajednickih godina i da sam ga mogla izgubiti davno. Tjesim se da ima mnogo mladjih ljudi koji su preminuli od ove strasne bolesti.

ovim si sve rekla, nema se šta dodati.
čuvaj uspomene na svoga oca.

Na žalost taj Roche-ov Herceptin još uv ... ku praksu.

pa eto kontam sve ako su dobili studiju i ako je onkolog mojoj mami to spomenuo možda planiraju da počnu u skorije vrijeme.
u svakom slučaju meni je važno da ona može da ga dobije bilo kako, s obzirom da prije par mjeseci nisam znala ni da je to lijek koji se dobija preko zavoda za zdravstveno osiguranje. ja sam samo na njenim nalazima tada pročitala herceptin, otišla na net, vidjela cijenu i došlo mi muka. poslije je doktor rekao da to ide preko zzo pa mi je laknulo. ma kako god- važno da ga može dobiti, a vidjećemo na koji način. i kod ove moje poznanice na klinici imaju samo tri žene koje ga dobijaju subkutano tako da pretpostavljam da ni u hrvatskoj to neće tako brzo krenuti dok ne vide kako ove tri reaguju i završi se posmatranje na njima.

Ja znam da u tim teškim trenutcima često vrijedi ono pravilo ''utopljenik se i z slamku hvata'', ali se ne smije smetnuti s uma da postoje mnogi ljudi, mnoge organizacije, raznorazni stručnjaci i njihovi čarobni napitci, koji isključivo na takav način dolaze do materijalne koristi, istovremeno sami sebe tješeći: ''pa ne može im to naškoditi''

iz ovog razloga nikada ne bih nikome ovdje napisala: uzmi to i to, kod toga i toga, odličan je lijek, jeste da košta, ali šta fali, probaj...
previše je to odgovornosti, nekome ko se bori za život sa reći da će mu nešto pomoći. i na kraju šta? ne pomogne i šta onda? da kažeš: e jebi ga, eto kod njega/nje nije upalilo, ali ko zna možda kod tebe hoće.
razmjena iskustava, recepti za čajeve i preparate i slično - to može. ali reći nekome: znaš moja mama/tata/baba/ko god uzima to i to, i to je pravo super, uzmi i ti vidjećeš da će i tebi biti bolje...ne znam hoće li i mojoj mami pomoći ovo šta uzima i ne znam šta nas sutra čeka. kad bi je nešto izliječilo onda bih možda i rekla: evo to i to je izliječilo moju mamu. ali ovako dok cijeli proces još traje i dok se borimo ne želim nikoga da reklamiram.

Treba se boriti. Probati. Mene posebno ljuti kad neko kaze da se predamo bolesti. Svakako treba znati kad je dosta i reci cak i bolesniku da ima pravo da odustane od borbe ali ne i ne ako postoji ikakva sansa za bolje sutra.

Ja bih dodala jedan link (clanak o jednostavnim lijekovima protiv raka) neke stvari smo koristili i mogu samo da kazem da su ublazile jadi i muke donekle.
Npr. mucininu smo smanjili balansirajem ph organizma, melatonin za spavanje.

http://matrixworldhr.wordpress.com/2012 ... otiv-raka/

dobre su ove stvari i za nas zdrave, radi preventive
hvala papirna

Potraži na internetu, ima knjiga Rudolfa Brojsa i u njoj apsolutno sve objašnjeno o karcinomu, kako nastaje, kako djeluju na njega zračenja, kako ga izliječiti. )))

Sto se tice karcinoma (ali i ostalih teskih bolesti), tzv. "moderna" medicina tretira samo POSLJEDICE, a o UZROCIMA bolesti skoro niko i ne govori, tako da i kada se neko izlijeci, nerjetko se desava da se ista bolest "vrati", jer se covjek opusti i nastavlja sa nezdravim nacinom zivota (skoro bio slucaj sa djevojkom iz Sarajeva, ona sto je Ekonomiju zavrsila).

Ne sporim dostignuca moderne medicine, ima tu i dobrih stvari, posebno u sferi dijagnostike i ranog otkrivanja karcinoma i ostalih teskih bolesti, ali uporno negiranje svega sto nije pod okriljem tzv. "Svjetske zdravstvene organizacije" nije u redu, jer je glupo negirati ucinkovitost ljekovitog bilja, zdravije ishrane sa malo masnoca, pijenje ciste vode, ili boravak u prirodi.....

Yebayi ga, na mnoge stvari vise ne mozemo toliko uticati (PUSENJE, LOSA ISHRANA, STRES, RINTANJE od 12 ili 14 sati dnevno za male pare, IZDUVNE GASOVE, AMALGAMSKE plombe i FLUOR iz skoro svih zubnih pasti, ZAGADJENOST, W-LAN, MOBITELE, MOBILNE STANICE na krovovima zgrada, AZBESTNE vodovodne cijevi i zidove, itd, itd, ali ipak se moze pokusati bar donekle izbjegavati sva ova sranja...

Normalno, sve i da se covjek 100% ponasa po PS-u, niko mu ne garantuje dobro zdravlje, ali zasto raditi nesto za sta znas da 100% steti.....

Malo je informacija o svemu tome (osim o razvikanom pusenju, izduvnim gasovima ili stresu), ali ni ostale stvari nisu nista manje opasne, mada industriji nista nije sveto u pljackanju love.....

evo samo da napišem da mi je mama juče završila sa hemoterapijama. četiri su prema doktoru bile dovoljne. sada prelazi na herceptin i treba sada da uradi kontrolne pregleda prije toga i svašta još nešto. inače doktor je predlaže za probno davanje herceptina subkutano, pa je zezamo da je sada pokusni kunić
osjeća se prilično dobro, leukociti prema zadnjem nalazu skoro 6000.
javim kako ide herceptin i ovaj način davanja, nuspojave i slično, jer možda te informacije još nekome pomognu.

ne bih baš tako olako izjavila da se bolest toj djevojci vratila zato što se vratila nezdravom načinu života, ako je to djevojka koja je bila u medijima zbog svoje bolesti. ne znamo uopšte zašto se razbolila, šta je jela prije bolesti, da li je bila pod stresom, kakve su joj navike bile, je li pila, pušila...tako da je opaska o vraćanju nezdravom načinu života prilično neumjesna u ovom slučaju.

Cao!

Imam jedno "administrativno" pitanje - mama ima rak pluca, stadij IV. Kao drugu liniju terapije su joj prvo dali Taxotere, ali je imala alergijsku reakciju. Posto nije pozitivna na EGFR, otpada i Tarceva. Dakle sve sto jos ostaje da proba je Alimta, hemijski naziv je Pemetrexed.

Do sada smo je lijecili vani (Njemacka, Austrija). Sve privatno platili, kredite digli. Ali vise novaca nemamo...:-( A srce me boli kada pomislim da ce mozda ta terapija da joj pomogne, a mi ne mozemo da je platimo.

Cula sam da se Alimta daje i u Bosni, ali da besplatno (?) koristenje mora odobriti neka komisija za zdravstvo ili sl. valjda jedna ampula kosta 4,000 KM...

Ima li neko vec sa ovim procesom odobravanja iskustva? Koliko dugo traje, kome se treba obratiti i sl.? Mama nikad nije bila bolesna, pa valjda je sa 68 godina zasluzila da joj izadju sad u susret...:-(

Mama je prijavljena u TZ.

Hvala unaprijed na informacijama!

joj melba i moja mama je imala baš tešku alergijsku reakciju na taxoteru.

ne znam baš proceduru za odobravanje tog lijeka, ali pretpostavljam da bi trebala biti ista kao i kod odobravanja drugih lijekova. njen onkolog da preporuku za lijek, pa mislim onda da to ide na neku ljekarsku komisiju, a nakon toga se šalje u zavod za zdravstveno osiguranje ili neki odsjek ministarstva zdravstva koji to odobrava (konkretno u sarajevu znam gdje se ta insitucija nalazi, ali ne znam baš tačan naziv). onda tamo kod njih treba da prođe procedura odobravanja. konkretno tako je za moju mamu išlo za herceptin s tim da nismo mi ništa to ganjali, nego se sve radi preko onkološke klinike. znam to jer kada su joj spominjali herceptin doktor je rekao da svu tu papirologiju oko odobrenja sređuje klinika. ne znam koliko tačno traje procedura, za moju mamu su predali skoro odmah kada je počela sa hemoterapijama (septembru) i sada u petak treba da ide kod onkologa na konsultacije oko herceptina i da se dogovore za pregleda prije toga. znači četiri mjeseca je prošlo, a mislim da dok obavi sve preglede, dok se sva papirologija završi trebaće još mjesec dana sigurno, tako da ne računam da će početi prije sredine januara.

da li ti je mama išla ovdje kod onkologa ovdje ili ste odmah prešli na liječenje u inostranstvo?
ne znam, mi nemamo drugu opciju sem da se mama liječi ovdje tako da je sve to pokrenuto ovdje odmah i vidiš koliko vremena treba da odobre, a kad su je operisali u avgustu konzilij je odmah nakon otpusta dao preporuku za herceptin.

da ne biste sada lutali puno od vrata do vrata, moja preporuka je da prvo odete kod onkologa ovdje i da se sa njim posavjetujete.

nadam se da će biti nekih rezultata. držite se i sretno.

Draga Narya,

hvala ti na odgovoru. Zao mi je sto mama mora toliko dugo da ceka na lijek. Pet mjeseci je uzasno dug period kod ove bolesti - ne znam od cega tvoja mama tacno boluje i koji je stadij, ali mi se svakako cini predugo. Kako mogu toliko dugo odugovlaciti? Pa ljudi mogu umrijeti dok oni ne odluce!

Mama je lijecenje od starta imala vani, ali nismo ocekivali ovakav razvoj koji je doveo do produzetka terapije i novih troskova... Ako Alimta pokaze dejstvo, onda postoji mogucnost da se da kao "maintenance drug" - kao lijek za odrzavanje. A to uzasno kosta, pogotovo jer se tad uzima kao tableta - sve dok djeluje... Sve je neizvjesno - da li ce uopste djelovati, ali i ako bude djelovala - ako bude tako dugo trajalo to u BiH, nece biti dobro...

U svakom slucaju - puno snage tebi i mami! I da sto prije dodjete do lijeka!

Veliki pozdrav

draga melba, nadam se da ćete uspjeti to da izganjate preko zdravstvenog, ali kad sam vidjela cijenu od 4,000 KM, o bože! valjda će vam onkolog ovdje znati objasniti proceduru. u svakom slučaju predstoji vam još jedna borba, pokušajte makar da ona u međuvremenu što više ojača organizam.

a u slučaju moje mame (rak dojke, III stadij) to ti je kao ta procedura liječenja: prvo operacija (ukonili su joj tkivo dojke koje je bilo zahvaćeno i limfne čvorove ispod pazuha, jer se proširilo na neke od njih), pa onda hemoterapija (šest ciklusa, koji su trebali da traju sve do sredine januara, ali je ona dobila četiri) pa onda ide herceptin (godinu dana!) i na kraju hormonska terapija. jeste, užasno dugo traje procedura, ali nekako mislim čim ju je doktor naručio u petak na konsultacije znači da postoji šansa da to krene kad završi sve pripremne preglede. nismo nešto puno ni razmišljali o herceptinu, jer nam je bilo važno da izdrži hemoterapije. kako se ljudi napate, ona je još dobro prošla, sve je praktično na nogama bila, nije povraćala, uglavnom za ženu njenih godina (72) prilično je dobro sve podnijela, a vidjećemo dalje...ne mogu ni da mislim previše unaprijed.

napiši ovdje kada saznaš šta za taj vaš lijek

pozdrav