Page 29 of 95

#701 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:50
by spreca
Bloo wrote: 10/05/2020 18:48
spreca wrote: 10/05/2020 18:46
Naslovnica wrote: 10/05/2020 18:42 Može li se organizovati misa za nevino stradale u Firerovom bunkeru 1945? Ima li smisla?
Ložač je bio dobar čovjek, ubiše ga na pravdi boga...
Kako bi bilo da se prouci jedna dova i Hatma postradalim Isilovcima......znamo kakva bi bila reakcija onih koji opravdavaju mise za zlocince
u našim džamijama ili onim tamo drugim :D ?
u drugim...ni misu ne prave u svom zagrebackom dzematu :mrgreen:

#702 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:50
by piupiu
Naslovnica wrote: 10/05/2020 18:49
piupiu wrote: 10/05/2020 18:48
Naslovnica wrote: 10/05/2020 18:42 Može li se organizovati misa za nevino stradale u Firerovom bunkeru 1945? Ima li smisla?
Ložač je bio dobar čovjek, ubiše ga na pravdi boga...
Pa imalo bi. Bilo je žena, Gebelsove djece, svega.
Pa šta se čeka?!
Promijenih ovo 'pa imalo bi' u 'pa trebalo bi predložit', jer je prigodnije. :|

#703 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:51
by piupiu
palermo wrote: 10/05/2020 18:50
piupiu wrote: 10/05/2020 18:31
Lincoln-Burrows wrote: 10/05/2020 18:30 Još nisam čuo da se stvara ovakav otpor prema misi, misa je uvijek bilo pa i za ove žrtve,
valjda ni sam ne znam koliko, platiš i eto misa, tko zna kad i gdje ima sve takva misa.

Doduše ja riskiram da me se proglasi ustašom a nisam bio ni u zadnjem ratu :D
a ne još taj prije 70 i nešto godina.
Mene, s druge strane, interesira koje se to mise javno najavljuju i zbog čega. Mislim, ono, u novinama, služimo misu da obilježimo 75. godina Blajburga, kako reče Uzoriti.
pobogu, pa.mnoge...uzmes.novine i.vidjet ces. Isto kao i hatme....tevhidi....
Pa baš ono, press release, uzoriti daje izjavu?

#704 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:52
by Bloo
spreca wrote: 10/05/2020 18:50
Bloo wrote: 10/05/2020 18:48
spreca wrote: 10/05/2020 18:46

Kako bi bilo da se prouci jedna dova i Hatma postradalim Isilovcima......znamo kakva bi bila reakcija onih koji opravdavaju mise za zlocince
u našim džamijama ili onim tamo drugim :D ?
u drugim...ni misu ne prave u svom zagrebackom dzematu :mrgreen:
Bice i u Zagrebu mislim misa...
A vidimo se u kralja Fahda :D
Potkrati tole na vrijeme.

#705 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:53
by Naslovnica
Jbte, zaista ne mogu da vjerujem čime se ta mraka bavi.
Uzoriti mi je pao u očima, malo je reći.
Fuj.

#706 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:54
by piupiu
Naslovnica wrote: 10/05/2020 18:53 Jbte, zaista ne mogu da vjerujem čime se ta mraka bavi.
Uzoriti mi je pao u očima, malo je reći.
Fuj.
Zašto? Crkva je oduvijek politička institucija.

#707 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:54
by Lincoln-Burrows
piupiu wrote: 10/05/2020 18:45
Mislim da se misa ne može održati, zabranila ju je austrijska Crkva. Okupljanje, da. Kad prodje korona. Muftija me zanima isto koliko i 'uzoriti' kardinal. Mislim da misa nije politički čin (ova jeste), zato pitam, o ostalom smo već sve napisali.
Ove godine je korona a lani je bila misa na Bleiburškom polju.

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/d ... o-20190518

Ne znam jeli se može zabraniti neka misa, mislim da može ako je u pitanju širenje epidemije,
majkla mi jerekla da se u SFRJ čak i zatvaralo fratre ako kažu nešto nepoželjno sa oltara.
Sad ja ne znam jeli to istina ili su to priče od uha do uha.

#708 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:55
by spreca
Bloo wrote: 10/05/2020 18:52
spreca wrote: 10/05/2020 18:50
Bloo wrote: 10/05/2020 18:48

u našim džamijama ili onim tamo drugim :D ?
u drugim...ni misu ne prave u svom zagrebackom dzematu :mrgreen:
Bice i u Zagrebu mislim misa...
A vidimo se u kralja Fahda :D
Potkrati tole na vrijeme.
U Zg ako se ne varam nece biti mise u katedrali,jedino ce na Mirogoju biti taj pomen ili kako se to vec zove...ako nadjem kakve stare da ih nije steta odzerasit cu ih :lol: mislim na tole

#709 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:57
by spreca
Naslovnica wrote: 10/05/2020 18:53 Jbte, zaista ne mogu da vjerujem čime se ta mraka bavi.
Uzoriti mi je pao u očima, malo je reći.
Fuj.
Nikad ga nisam cjenio za razliku od Biskupa Komarice kojeg cijenim i postujem kao covjeka koji radi savoj posao

#710 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:58
by palermo
piupiu wrote: 10/05/2020 18:51
Pa baš ono, press release, uzoriti daje izjavu?
pa ocito misli da je znacajna, kao sto ocito misli i ovo pucanstvo sarajevske nahije koje se protivi misi

#711 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:59
by Lincoln-Burrows
spreca wrote: 10/05/2020 18:55

U Zg ako se ne varam nece biti mise u katedrali,jedino ce na Mirogoju biti taj pomen ili kako se to vec zove...ako nadjem kakve stare da ih nije steta odzerasit cu ih :lol: mislim na tole
Katedrala je opasna za boravak nakon potresa.

#712 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 18:59
by ljevoruki
Ovo bi trebalo da se rijesi izmedju Srba i Hrvata, ko je koga, kada, gdje i kako ubijao je manje vise poznato.
Zasto smo se sada mi Bosnjaci, ponovo, postavili izmedju njih nije mi jasno.
Srbi i Hrvati nam uporno guraju prst u oko a mi kao nesto branimo neke “civilizacijske tekovine”.
I jedni i drugi i treci, kao ustase, cetnici ipartizani, su se svetili jedni drugim u vrijeme kad je to bilo nekaznjivo i dopusteno, sada treba mi da nekoga od necega branimo.
Hocete misu, samo naprijed, neka se Dodik buni i prosvjeduje, Sarajevo samo treba da iskulira ovu priredbu i rijesava svoje probleme.
:bih:

#713 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:00
by spreca
Lincoln-Burrows wrote: 10/05/2020 18:54
piupiu wrote: 10/05/2020 18:45
Mislim da se misa ne može održati, zabranila ju je austrijska Crkva. Okupljanje, da. Kad prodje korona. Muftija me zanima isto koliko i 'uzoriti' kardinal. Mislim da misa nije politički čin (ova jeste), zato pitam, o ostalom smo već sve napisali.
Ove godine je korona a lani je bila misa na Bleiburškom polju.

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/d ... o-20190518

Ne znam jeli se može zabraniti neka misa, mislim da može ako je u pitanju širenje epidemije,
majkla mi jerekla da se u SFRJ čak i zatvaralo fratre ako kažu nešto nepoželjno sa oltara.
Sad ja ne znam jeli to istina ili su to priče od uha do uha.
Bilo je zatvaranja svih onih koji su bili antidrzavni elementi pa i vjerskih sluzbenika koji su prelazili granicu dozvoljenog.

#714 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:00
by piupiu
Lincoln-Burrows wrote: 10/05/2020 18:54
piupiu wrote: 10/05/2020 18:45
Mislim da se misa ne može održati, zabranila ju je austrijska Crkva. Okupljanje, da. Kad prodje korona. Muftija me zanima isto koliko i 'uzoriti' kardinal. Mislim da misa nije politički čin (ova jeste), zato pitam, o ostalom smo već sve napisali.
Ove godine je korona a lani je bila misa na Bleiburškom polju.

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/d ... o-20190518

Ne znam jeli se može zabraniti neka misa, mislim da može ako je u pitanju širenje epidemije,
majkla mi jerekla da se u SFRJ čak i zatvaralo fratre ako kažu nešto nepoželjno sa oltara.
Sad ja ne znam jeli to istina ili su to priče od uha do uha.
Aha, dobro, ali njihova se Crkva očitovala.

https://balkaninsight.com/2019/03/08/au ... emoration/

A za ovo oko fratara, 'marali' su, zatvarali i zvali na informativne razgovore i ako si u kafani štogod lanuo, a zamjerio se kakvom liku s pendrekom, vezama, moći. Sigurno je da nisi mogao bilo kakve politike voditi sa oltara.

#715 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:03
by spreca
Lincoln-Burrows wrote: 10/05/2020 18:59
spreca wrote: 10/05/2020 18:55

U Zg ako se ne varam nece biti mise u katedrali,jedino ce na Mirogoju biti taj pomen ili kako se to vec zove...ako nadjem kakve stare da ih nije steta odzerasit cu ih :lol: mislim na tole
Katedrala je opasna za boravak nakon potresa.
Znam,nato se vade ovi u Zg,kao da je Katdrala jedina crkva u Zg....imaju ljepu Katedralu u Rjeci (ine samo tu)ali ipak ovdje je najmanje misa u pitanju,ovo je politicki potez da se neobavjestenim kaze kako je Sa grad koji bastini fasizam i ustase

#716 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:08
by Lincoln-Burrows
spreca wrote: 10/05/2020 19:03

Znam,nato se vade ovi u Zg,kao da je Katdrala jedina crkva u Zg....imaju ljepu Katedralu u Rjeci (ine samo tu)ali ipak ovdje je najmanje misa u pitanju,ovo je politicki potez da se neobavjestenim kaze kako je Sa grad koji bastini fasizam i ustase
Tako se to u Sarajevu sada vjerojatno doživljava a to je zapravo misa zadušnica i nema tu spominjanja ni NDH ni ustaša ni veličanja tog režima
što je bio. Naravno uvijek se nađu neki posjetioci koji budu i sa tim obilježjima ali sve rijeđe.

#717 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:08
by Banksy
Lincoln-Burrows wrote: 10/05/2020 18:54

Ove godine je korona a lani je bila misa na Bleiburškom polju.

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/d ... o-20190518
Da, ali istovremeno:


U središtu Bleiburga u subotu održan je prosvjed protiv komemoracije žrtvama Križnog puta u organizaciji koruške podružnice stranke Zelenih te bleiburške podružnice Antifašističke akcije.


Otvoren je i info štand, na kojemu se posjetitelje informira o novim, postroženim zakonima i kaznama za prekršaje.

Kazali su kako imaju točno navedene upute što je zabranjeno, a što nije. Primjerice, zabranjena je zastava s prvim bijelim poljem na grbu i zastava koja ima ustaška obilježja, na kojoj je slovo 'U' u plavoj boji.


Biskupijski administrator u Klagnfurtu Engelbert Guggenberger ove je godine odbio izdati suglasnost da jedan od hrvatskih biskupa predvodi svetu misu,

Image

Image

Image

#718 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:09
by Lincoln-Burrows
Pričalo se o tome, znam, nek se mlate ako im je do toga.

#719 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:10
by Bloo
spreca wrote: 10/05/2020 19:03
Lincoln-Burrows wrote: 10/05/2020 18:59
spreca wrote: 10/05/2020 18:55

U Zg ako se ne varam nece biti mise u katedrali,jedino ce na Mirogoju biti taj pomen ili kako se to vec zove...ako nadjem kakve stare da ih nije steta odzerasit cu ih :lol: mislim na tole
Katedrala je opasna za boravak nakon potresa.
Znam,nato se vade ovi u Zg,kao da je Katdrala jedina crkva u Zg....imaju ljepu Katedralu u Rjeci (ine samo tu)ali ipak ovdje je najmanje misa u pitanju,ovo je politicki potez da se neobavjestenim kaze kako je Sa grad koji bastini fasizam i ustase
trebaju u Istri probati :D

#720 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:11
by Banksy
ljevoruki wrote: 10/05/2020 18:59
I jedni i drugi i treci, kao ustase, cetnici ipartizani, su se svetili jedni drugim u vrijeme kad je to bilo nekaznjivo i dopusteno,

Uz sitnu razliku što su ustaše i četnici "svetili" uglavnom nevinim civilima, a partizani ratnim zločincima.

#721 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:13
by kakavdanakneiskustvu

#722 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:15
by NediM17
Iza 95. sam često službeno boravio u Zagrebu i sticajem okolnosti upoznao dva potomka nestalih na Blajburgu. Jedan je imenom i porijeklom musliman, vlasnik pansiona, porijeklom iz BiH odnekud iz poglavnikovog kraja, oženjen katolkinjom, na recepciji iznad glave mu raspelo uredno stoji. Babo kren'o na "križni put" (ako je mog'o Mujo ić' na križni put) i nikad se vratio nije. Tarik, tako se zvao, nikad u životu nije bio u očevom rodnom kraju (čini mi se Ljuta ili tu negdje), kaže ima neke zemlje tamo ali nikad bio nije, žali za poglavnikom svim srcem. I još mi reče da se u njegovom kraju govorilo da "nema ustaše dok ne rodi Fata".
Slučaj drugi, žena sa ogromnim stanom u mrtvom centru Zagreba, Katančićeva ulica, porijeklom odnekud iz Slavonije, po njenoj priči otac bio u domobranima, nije bio nikakav zločinac, svi krenuli pa i on, i nikad za njega više čuli nisu. Ona proživjela život i radni vijek u socijalizmu, taj stan koliko sam skont'o ostao joj iza pokojnog muža. Mirovina tanka, pa morala izdavati sobe, jebe majku krivoustom Franceku i kaže ostala sam bez oca na Blajburgu ali ne mogu reći ništa ružno o vremenu socijalizma i Titine Jugoslavije.
Tako da, možda, je bilo i nevino stradalih (uz suho gori i sirovo), Ružin otac moRebit', ali je interesantno da o stradanju glasnije govore potomci onih koji su okrvavili ruke.

#723 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:17
by kakavdanakneiskustvu
high_volume wrote: 10/05/2020 10:30
kakavdanakneiskustvu wrote: 10/05/2020 10:17
neko_sa_strane wrote: 10/05/2020 10:11 Najbolje od svega što se može učiniti obratiti se određenim adresama u Evropi ali i dalje a po potrebi i Vatikanu i proslijediti im namjeru Katoličke Crkve u BiH da održe pomen zločincima i koljačima iz Drugog Svjetskog rata uz napomenu da je organizator Počasni Blajburški vod i Hrvatski Sabor. Pomen civilima nikad nije ni bio u planu. Na spomen obilježju u Bleiburgu piše pomen hrvatskoj vojsci. Civili odnosno narod su Crkvi uvijek samo paravan isto kao što je briga o etnosu samo paravan za lopovluk strankama na vlasti. NDH je projekat Katoličke Crkve u Hrvatskoj. Ja bih bio presretan kada bi se skinuli sa grbače Bosni i Hercegovini i prestali da je upliću u svoje planove preko svoje pete kolone filijale Vrhbosanske Nadbiskupije i HDZ-a BiH.
a trebalo bi da piše,ustaškoj,fašističkoj vojsci,ne hrvatskoj
Mislim da je i to jedan od ciljeva poražene ratne strane, identifikacija i homogenizacija...
da,da predstave ustasku vojsku,koljače,hrvatskom vojskom,koji kretenizam,nestvarno

#724 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:19
by piupiu
Ivan Šarčević: Bleiburg

Za Bleiburg je zadužen neki opskurni Počasni bleiburški vod. Po čemu bi bio počasni? Na njegovu čelu je čovjek koji je imao još davno glavni zadatak od F. Tuđmana da što brže s državnom Komisijom napravi popis žrtava Bleiburga, Drugog svjetskoga rata i komunizma. A što je uistinu s popisom? Trideset godina se u slobodi ne uspijeva donijeti meritoran popis bleiburških žrtava? Trideset godina se oslobađaju za jednu jednostavnu istinu koja stoji po crkvenim maticama, u istinoljubivosti svjedoka i maru crkvenih ljudi. Nije valjda da za popis bleiburških žrtava još smetaju partizani, komunisti, ljevičari, sorošovci i sva ta „bagra sitnoga zuba“? Kakva je samo lijenost prisutna u Crkvi, kako s obzirom na teologiju tako i na tu famoznu „nacionalnu svijest“ iza koje se tako uspješno skrivaju skoro svi biskupi i svećenici. Žrtve Bleiburga još su jednom žrtvovane na oltaru hrvatskoga i hercegbosanskoga boga.

[...]

Bleiburg može biti mjesto sabiranja, pokajanja, stišane i skrušene molitve, mjesto molitve za snagu praštanja i pomirenja, nove molitve za novi osobni i narodni uskrs, za novi pomireni život sa susjedima i ljudima drugih vjera i ideologija. Doista, na Bleiburgu trebaju biti sklopljene ruke, stvarno i simbolično, ruke bez zastava, a usta molitvena, bez pamfleta i ubilačkih slogana, bez svih tih crnih uniformi i poklika koje nas podsjećaju na logore i zločine, kolone prognanih, na polja smrti i masovne grobnice. Dok to ne bude, na Bleiburg ne treba ići, ili eventualno otići, ali posve sam ili s kojim prijateljem, i to u nacionalističko nevrijeme te nad tom pustopoljinom ne samo hrvatske nego i opće ljudske zablude i nesreće, na tom stratištu zla i patnje zašutjeti. I u toj šutnji postaviti ono najteže pitanje, neka odzvanja: pitanje smisla svoje, naše bezgrešnosti i smisla države-boga na čiji oltar od davnina, preko Bleiburga i Herceg-Bosne, sve do danas izopačeni svećenici nacionalnoga žrtvuju Božju djecu.

https://www.mreza-mira.net/vijesti/ljud ... -bleiburg/

#725 Re: Bleiburg - Sarajevo

Posted: 10/05/2020 19:19
by Hemel
nosara wrote: 10/05/2020 17:01 Ovdje se ispaljuju takve bljuvotine... Nije cudo sto smo supak svijeta.

Kako god, i dalje ostajem pri tome da je ovo posluzilo vlastima u kantonu da skrenu paznju sa muljaze oko javnih nabavki vezanih za pandemiju.
...i u tome im pomogao HDZ, HDZ Hrvatske i KC. :-)