Identitet Bosnjaka

[CPT]

3. Treca stvar je da u nekim drzavama mozes dobiti i dvojna drzavljanstva ali na osnovu posebnih uslova. Ako si dobio dvojno drzavljanstvo onda si pripadnik dvije drzave i dvije nacije sa istim pravima i obavezama (recimo primjer djeca mjesanih brakova)

Norveska je bila samo random drzava kao primjer. Neke drzave dopustaju vise, neke ne, neke se prave da ne znaju.... U svakom slucaju zbog drzavljanstva drzave X ne postajes X. Samo drzavljanin drzave X. Jedne drzave, 2 ili 155... Nacionalnost nema veze sa drzavljanstvom ili pravima i obavezama. To donosi drzavljanstvo. Drzavu u biti ne zanima sta si, samo drzavljanstvo jer je to uslova za neka prava (i obaveze). Nece te pitati sta si vec koje drzavljanstvo imas. Na drzavljanstvu cak i pise POSTAO SI DRZAVLJANIN XYZ i nista vise. Nisi preuzeo religiju, naciju, narodnost, nista....

[CikaPaja]

znači, preselim se u United Kingdom, dobijem državljanstvo
i po nacionalnosti postanem Ujedinjeni Kraljevčanin
odnosno prestanem bit Bosanskohercegovac

jel tako ?

Nije tako. Ali, da ti ja ne objasnjavam dalje, evo ti Britanski pasos, pa prostudiraj... Mozda i uspijes skontati da je nacionalnost ljudi iz UK, ili GB - Britanci (British). Logicno, jer su i drzavljani Britanije.

If you don't believe me, look at the picture (obrati paznju sta pise iznad British citizen)

tebe jebe brkanje pojmova
sto ti državljanstvo poistovjećuješ, prevodiš kao nacionalnost
to je kod nas i za nas nacionalnost, jer su oni državljani i GB
ali su istovremeno po našem poimanju i nacionalno englezi, velšani, škoti ili irci a što je po njihoboj terminologiji etnicity a što se vi držite kao pijani plota i prevodiš ti konkretno kao etnija a ovaj drugi kao etnička pripadnost
jednostavno brkate pojmove koji nemaju isto značenje za nas i za njih

osim toga, lijepo stoji British citizen/Britanski državljanin što i oni jasno pokazuju da se tu pod nationality podrazumjeva državljanstvo Britanije

by the way, možeš li mi prikazat LK nekog iz sjeverne Irske, pretpostavljam da bi on trebao po tebi biti Sjevernoirčanin ako je već ova Britanac (a i to je upitno, jer tačan prevod je britanski državljanin)

[CikaPaja]

Pa i tvrdim da neću biti ništa drugi no ono što jesam i što sam bio bez obzira čije državljanstvo posjedujem.

Pa niko ti ni ne govori da ces postati nesto drugo, a prestati biti ono sto jesi i sto si bio do tad kada si stekao necije drugo drzavljanstvo.
Ali ti nikako da shvatis ovo ...
Ostajes ta si i bio u izvornom nacionalnom i etnickom smislu, a s novim drzavljanstvom samo stices i dodatnu mogucnost jos jednog nacionalnog izjasnjavanja. Ne etnickog - samo nacionalnog.

Fakat ne kontam sta ti je nejasno u ovome...?

Ne, ne stices nikakve dodatne mogucnosti nacionalnog izjasnjavanja. Stices samo DRZAVLJANSTVO. Nista drugo. Nikakve veze sa nacijom, narodom ili "dodatnim izjasnjavanjem". Bosnjak u Norveskoj je samo Bosnjak i nista vise. Ne se mozda malo okolo usput biti i malo nacionalno Norvezanin jer NIJE.

ma brka čojk pojmove
koji imaju jedno značenje za njih a sasvim drugo za nas
on njihovo nationality bukvalno prevodi sa nacionalnost dok to ima smisao državljanstva i uporno nama nameće tu terminologiju koja kod nas ima drugačije značenje
uporno želi da nam državljanstvo poturi kao nacionalnost po našem shvatanju

[Dozer]

Ja i pojmovi smo u savrsenom redu.
Vi ste ti koji ne da brkate pojmove, njihovo znacenje i veze medju nima, nego cak ni ne prihvatate kad vam se ponude jasni i nedvosmisleni dokazi da niste u pravu.

Radi toga je besmisleno diskutovati s vama jer ovo izgleda kao da se prica djeci u vrticu... Zadrto tjerate svoje pogresno, a sano da ne biste priznali da grijesite.
Ako je, mozda, ipak stvar da zaista ne razumijete, onda...jbg... to zahtijeva malo drugaciji vid pomoci, za koji ja nisam expert ...

Mislim....vi to ocito ne razumijete, ali - pokusajte bar shvatiti da negirate svoj vlastiti nacionalni identitet i minimizirate ga podvodjenjem pod etnicki.

[CikaPaja]

pusti sad lafinu
reci ti nama šta onom iz Sjeverne Irske piše na istoj toj LK a pod nationality, jel Sjevernoirčanin .
što je po tebi, naravno, nacinalnost

znači etnički identitet je Škot a nacionalni "British citizen" i to bi bilo i za Škota kao prihvatljivo jerbo svakako drugačije negira se i minimizira njegov nacionalni identitet?

a šta ćemo da je kojim slučajem prošo škotski referendum za nezavisnost i da danas više Škotska nije u UK i automatski ni u Great Britain
Škoti bi dakle nacionalno preko noći prestali biti Britanci i postali Škoti, valjda
ili bi i dalje ostali Britanci

jel vidiš čovječe, da kod njih "nationality" podrazumjeva državljanstvo i da zavisi isključivo od naziva države, i da se eto može promjeniti i sa nazivom države
stvarnu nacionalnost u našem smislu riječi ne.možeš nikad promjenit, stičeš je rođenjem od roditelja i možeš promjenit 10 državljanstava ali ti ćeš ostat Bošnjak, Srbin, Hrvat
jedino ako ne promjeniš i prezime i ime pa umjesto Branko Đurić nazoveš se Janez Drnovšek

[Haman2]

Dozer » 12/04/2019 22:42

Point. wrote:
Pa i tvrdim da neću biti ništa drugi no ono što jesam i što sam bio bez obzira čije državljanstvo posjedujem.

Pa niko ti ni ne govori da ces postati nesto drugo, a prestati biti ono sto jesi i sto si bio do tad kada si stekao necije drugo drzavljanstvo.
Ali ti nikako da shvatis ovo ...
Ostajes sta si i bio u izvornom nacionalnom i etnickom smislu, a s novim drzavljanstvom samo stices i dodatnu mogucnost jos jednog nacionalnog izjasnjavanja. Ne etnickog - samo nacionalnog.

Fakat ne kontam sta ti je nejasno u ovome...?

Odlicno objasnjenje. Drzavljansvo ne znaci i etnicko odredjenje. Tako npr. neko moze biti Albanac u etnickom smislu a drzavljanin BiH, Svedske, Holandije itd.

[Dozer]

pusti sad lafinu
reci ti nama šta onom iz Sjeverne Irske piše na istoj toj LK a pod nationality, jel Sjevernoirčanin .
što je po tebi, naravno, nacinalnost

znači etnički identitet je Škot a nacionalni "British citizen" i to bi bilo i za Škota kao prihvatljivo jerbo svakako drugačije negira se i minimizira njegov nacionalni identitet?

a šta ćemo da je kojim slučajem prošo škotski referendum za nezavisnost i da danas više Škotska nije u UK i automatski ni u Great Britain
Škoti bi dakle nacionalno preko noći prestali biti Britanci i postali Škoti, valjda
ili bi i dalje ostali Britanci

jel vidiš čovječe, da kod njih "nationality" podrazumjeva državljanstvo i da zavisi isključivo od naziva države, i da se eto može promjeniti i sa nazivom države
stvarnu nacionalnost u našem smislu riječi ne.možeš nikad promjenit, stičeš je rođenjem od roditelja i možeš promjenit 10 državljanstava ali ti ćeš ostat Bošnjak, Srbin, Hrvat jedino ako ne promjeniš i prezime i ime pa umjesto Branko Đurić nazoveš se Janez Drnovšek

Jesi cuo kad ono "Lupa k'o Maksimp o divizij"...?
Drzavljanstvo je na eng. - Citizenship.
Nacionalnost je na eng. - Nationality.
Primijetis li da su to dvije razlicite rijeci...?

Da je Skot prosao referendum i otcijepio se od trenutne drzave koja se zove Velika Britanija i cije je drzavljanstvo Britacana, kao i nacionalnost, tada bi Skot postao SAMO nacionalni Skot i ne bi vise bio nacionalni Britanac. Ali bi i dalje ostao etnicki Skot, ili koje vec etnije postije tamo.

Bosnjak, Srbin i Hrvat u BiH - NISU nacionalnosti, nego etnije/narodi/etnicke pripadnosti. Ni po kojem mogucem osnovu, a ni po Ustavu nisu nacije. A sto ti i tebi slicni imate implantirani blic u svojim glavama, pa negirate cak i Ustav ove zemlje, to je samo do vas.
Imas sve vec napisano na zadnje 2-3 stranice, i slobodno sve pretrkeljaj jos jednom.
Upornim ponavljanjem besmislica nikad necete promijeniti nacin na koji svijet funkcionise, a ovu nesretnu BiH cete time samo dodatno patiti i kociti da se pridruzi normalnom i civilizovanom svijetu.

[512MB]

Sad ja znam sta ovog svrbi, zato sto je posto Slovenac... jarane ti si sad Slovenac a ne vise Bosanac...

[dezurni_ucenik]

Ovi Bosanci sto se zgrazavaju sto se neko izjasnio ko Bosnjak, bas se pitam sta su bili u bivsoj Jugoslaviji? Jesu li tada se izjasnjavali ko bosanci ili jugosloveni.

[CPT]

Sad ja znam sta ovog svrbi, zato sto je posto Slovenac... jarane ti si sad Slovenac a ne vise Bosanac...

Ne mozes "postati" Slovenac, jos niko nije "postao". Kao sto ne moze postati Svedjajnin. Isto kao sto ne mozes prestati biti Bosanac. To je regije iz koje dolazis. Ako rodjen u BiH ne mozes prestati biti rodjen u BIH.

[CPT]

Ovi Bosanci sto se zgrazavaju sto se neko izjasnio ko Bosnjak, bas se pitam sta su bili u bivsoj Jugoslaviji? Jesu li tada se izjasnjavali ko bosanci ili jugosloveni.

u pozadini citave price je religija al da se malo pravimo da ne kontamo

[breuer]

Sad ja znam sta ovog svrbi, zato sto je posto Slovenac... jarane ti si sad Slovenac a ne vise Bosanac...

Ne mozes "postati" Slovenac, jos niko nije "postao". Kao sto ne moze postati Svedjajnin. Isto kao sto ne mozes prestati biti Bosanac. To je regije iz koje dolazis. Ako rodjen u BiH ne mozes prestati biti rodjen u BIH.

jedino ne možeš prestat bit Fočak, sve ostalo se može

[512MB]

Sad ja znam sta ovog svrbi, zato sto je posto Slovenac... jarane ti si sad Slovenac a ne vise Bosanac...

Ne mozes "postati" Slovenac, jos niko nije "postao". Kao sto ne moze postati Svedjajnin. Isto kao sto ne mozes prestati biti Bosanac. To je regije iz koje dolazis. Ako rodjen u BiH ne mozes prestati biti rodjen u BIH.

E pa zamisli cjeli civilizovani zapadni svijet te smatra Svedjaninom ako imas svedsko drzavljanstvo. Kojoj ti izmisljenoj etnickoj grupaciji (marsovac, bosnjak, kelt, pastafari, medjimurac ) mislis da pripadas ih ne tangira... Mozes ti Slovenac umisljat sta hoces, da si Bosnjak sa slovenskim pasosom itd, ali drzava Slovenija te smatra Slovencem.

Bosnjak = pripadnost etnickoj grupi (koja moze varirat od popisa do popisa)
Slovenac = posjedujes slovensko drzavljanstvo

[dezurni_ucenik]

Ovi Bosanci sto se zgrazavaju sto se neko izjasnio ko Bosnjak, bas se pitam sta su bili u bivsoj Jugoslaviji? Jesu li tada se izjasnjavali ko bosanci ili jugosloveni.

u pozadini citave price je religija al da se malo pravimo da ne kontamo

Ma znam .

Al bas me zivo zanima jesu il se tada tako strastveno izjasnjavali ko bosanci ?

[512MB]

Ovi Bosanci sto se zgrazavaju sto se neko izjasnio ko Bosnjak, bas se pitam sta su bili u bivsoj Jugoslaviji? Jesu li tada se izjasnjavali ko bosanci ili jugosloveni.

u pozadini citave price je religija al da se malo pravimo da ne kontamo

Ma znam .

Al bas me zivo zanima jesu il se tada tako strastveno izjasnjavali ko bosanci ?

Ja sam se 2011 na EU popisu izjasnio kao Pastafari.

[dezurni_ucenik]

u pozadini citave price je religija al da se malo pravimo da ne kontamo

Ma znam .

Al bas me zivo zanima jesu il se tada tako strastveno izjasnjavali ko bosanci ?

Ja sam se 2011 na EU popisu izjasnio kao Pastafari.

Mora da je lijep osjecaj biti unikatna snjezna pahuljica, zar ne?

[512MB]

Nisam unikatan, ima nas nekoliko desetine hiljada.

[dezurni_ucenik]

Nisam unikatan, ima nas nekoliko desetine hiljada.

Jos malo pa prava snjezna mecava.

[CPT]

Sad ja znam sta ovog svrbi, zato sto je posto Slovenac... jarane ti si sad Slovenac a ne vise Bosanac...

Ne mozes "postati" Slovenac, jos niko nije "postao". Kao sto ne moze postati Svedjajnin. Isto kao sto ne mozes prestati biti Bosanac. To je regije iz koje dolazis. Ako rodjen u BiH ne mozes prestati biti rodjen u BIH.

E pa zamisli cjeli civilizovani zapadni svijet te smatra Svedjaninom ako imas svedsko drzavljanstvo. Kojoj ti izmisljenoj etnickoj grupaciji (marsovac, bosnjak, kelt, pastafari, medjimurac ) mislis da pripadas ih ne tangira... Mozes ti Slovenac umisljat sta hoces, da si Bosnjak sa slovenskim pasosom itd, ali drzava Slovenija te smatra Slovencem.

Ne, ne smatra ga in nikad ga tako nece nazvati. Pogotovo na javnom mediju jer je uvredljivo i nekulturno. Slovenije konkretno zna Slovence (1.8mio) i Neslovence (0.2). Zbog papire ne postajes Slovenac. Oficielno, kontas? Postajes samo drzavljanin RS. Nista vise. Zbog toga u samom pocetu Ustava pise i citiram: Slovenija je država vseh svojih državljank in državljanov, ki temelji na trajni in neodtujljivi pravici slovenskega naroda do samoodločbe.

p.s.: i ako mozes bez licnih napada i guranja nosu gdje nije potrebno, moze?

[512MB]

Dakle ipak te zulja sto si Slovenac

[pustopoljina]

To se kaze naturalizovani slovenac...to se kaze mit Migrationshintergrund ...ima razlike

[CPT]

To se kaze naturalizovani slovenac...to se kaze mit Migrationshintergrund ...ima razlike

Ne, ne postaje se Slovenac, Svedjanin, Norvezanin... Ili si rodjen ili nisi. Mozes postati samo drzavljanin.

[General War]

Ja i pojmovi smo u savrsenom redu.
Vi ste ti koji ne da brkate pojmove, njihovo znacenje i veze medju nima, nego cak ni ne prihvatate kad vam se ponude jasni i nedvosmisleni dokazi da niste u pravu.

Radi toga je besmisleno diskutovati s vama jer ovo izgleda kao da se prica djeci u vrticu... Zadrto tjerate svoje pogresno, a sano da ne biste priznali da grijesite.
Ako je, mozda, ipak stvar da zaista ne razumijete, onda...jbg... to zahtijeva malo drugaciji vid pomoci, za koji ja nisam expert ...

Mislim....vi to ocito ne razumijete, ali - pokusajte bar shvatiti da negirate svoj vlastiti nacionalni identitet i minimizirate ga podvodjenjem pod etnicki.

[dezurni_ucenik]

Koliko neki vrte iste price, iste teme, ovaj forum im dodje ko da se na matrix konektuju da se bore protiv agenata.

[General War]

Ovi Bosanci sto se zgrazavaju sto se neko izjasnio ko Bosnjak, bas se pitam sta su bili u bivsoj Jugoslaviji? Jesu li tada se izjasnjavali ko bosanci ili jugosloveni.

u pozadini citave price je religija al da se malo pravimo da ne kontamo

Sto, mislis da etnicki Srbin ili Hrvat imaju drugaciji tretman? Prodji malo po temama...nije to vec dvostruki arsini, a u sustini ista etno nacionalna prica.