PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
Jesi li to istoriju magistrirao na Tiranskom univerzitetu?
PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
U pravu si. Izgleda da je promasio prof. Deretica.Young Erotica wrote:PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
Jesi li to istoriju magistrirao na Tiranskom univerzitetu?
tebe ako su ubjedili sa su Srbi na Balkanu stariji od Albanaca...Young Erotica wrote:PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
Jesi li to istoriju magistrirao na Tiranskom univerzitetu?
Nisu mene nista ubedili, ali tvrdnje da su albanci iliri je u rangu Deretica.PM72 wrote:tebe ako su ubjedili sa su Srbi na Balkanu stariji od Albanaca...Young Erotica wrote:PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
Jesi li to istoriju magistrirao na Tiranskom univerzitetu?
Ne bih te ja ni ubedjivao.PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
A zasto bi gledao deftere kad ima Poznavanje prirode za 1. razred osnovnih skola u Srbiji.Duka Dizel wrote:Ne bih te ja ni ubedjivao.PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
Ali imaš ugledne bošnjačke orijentaliste koji su prevodili turske deftere, izmedju ostalog i za područje Kosova i Metohije.
I tamo je u glavu naveden poimenice svaki stanovnik.
Nije teško razlikovati srpska i albanska imena.
turski defteri? a turci dosli?Duka Dizel wrote:Ne bih te ja ni ubedjivao.PM72 wrote: ja sam misljenja da su Srbi silom zauzeli albanske prostore jer me ne mozes ubjediti da su na Kosovo albanci dosli poslije Srba...
Ali imaš ugledne bošnjačke orijentaliste koji su prevodili turske deftere, izmedju ostalog i za područje Kosova i Metohije.
I tamo je u glavu naveden poimenice svaki stanovnik.
Nije teško razlikovati srpska i albanska imena.
Pa to je defter iz 1455 godine.PM72 wrote: turski defteri? a turci dosli?
i taj popis radili turci a oni friško došli...nemoj mi samo pominjati manastire i pravoslavne svetinje jer su Srbi poznati po običaju da uđu u tuđu avliju pa naprave crkvu pa je nabrzinu proglase manastirom...Duka Dizel wrote:Pa to je defter iz 1455 godine.PM72 wrote: turski defteri? a turci dosli?
Nema starijeg popisa s Kosova.
Kad ti misliš da su Srbi oteli Albancima tu zemlju?
Mozete da pričate sta god hocete, niko nam ne moze osporiti skoro hiljadu godina istorije na tim prostorima, a vi potezite neku navodnu mitomaniju I sta sve ne.PM72 wrote:ko ti pominje ilire?
tesko je to vama za shvatiti jer vam je visevijekovna mitomanija i u gene usađena tako da bi se svaki drugi Srbin u zivot zakleo da su albanci šljegli sa Prokletija samo da otmu nešto "vase" a oni bili na tim prostorima kad Slaveni oko Urala nisu jos ni pomisljali na selidbu ...
niko ti ne spori tih 1000 godina samo i Srbi su tamo dosli na necije a to necije bilo je albansko...Young Erotica wrote:Mozete da pričate sta god hocete, niko nam ne moze osporiti skoro hiljadu godina istorije na tim prostorima, a vi potezite neku navodnu mitomaniju I sta sve ne.PM72 wrote:ko ti pominje ilire?
tesko je to vama za shvatiti jer vam je visevijekovna mitomanija i u gene usađena tako da bi se svaki drugi Srbin u zivot zakleo da su albanci šljegli sa Prokletija samo da otmu nešto "vase" a oni bili na tim prostorima kad Slaveni oko Urala nisu jos ni pomisljali na selidbu ...
Mozes biti naporan. Valjda time zamjenjujes kvalitet svojih argumenata. Ne poredi Kosovo sa Albanijom tada, poredi ih sa ostatkom Jugoslavije kojoj su pripadali. Ko je bio u jednakom sosu tada kao oni u Jugi? To je poenta price. Imao si duplo vise Kosovara u Jugoslaviji nego Crnogoraca, oni imaju republiku ovi ne, ovi imaju kakvu takvu infrastrukturu i privredu, ovi ni takvu, Crnogorci imaju prava veca od njih, oni na svome zive po tudjem diktatu, gdje im se jasno zanemaruju prava.Duka Dizel wrote:A o čemu konkretno pričaš kad kažeš da im nije bilo dobro?kiligonzales wrote:
Pricam ti o polozaju Albanaca tada, nisu pravili proteste sto im je na Kosovu bilo dobro?
Ako pratiš situaciju, možeš videti da na Kosovu i danas Albanci svako malo protestuju, mitinguju, bacaju suzavce u skupštini...svejedno da li je u pitanju razgraničenje sa Crnom Gorom, Briselski sporazum sa Srbijom, formiranje suda za zločina OVK ili prosto kao ovih dana opkole neki srpski manastir i jebavaju ondašnje monaštvo dok se priprema za Božić.
Možemo reći da ni danas ne prave proteste zato što im je dobro.
Ali kao danas, tako i onda uvek je u pitanju neko talasanje sa nacionalnim predznakom.
U ono vreme, može se slobodno reći, na Kosovu su živeli bar 10 puta bolje nego njihovi sunarodnjaci u Albaniji.
Tako da nije ekonomski aspekt bio glavni povod njihovih demonstracija, niti nezadovoljstvo nekakvom srpskom dominacijom na Kosovu.
On su hteli de facto svoju republiku
Ja ne razumem ovaj tvoj argument koji uporno potežeš.Niko ne spori cinjenicu da su Albanci trazili da Kosovo bude republika unutar Jugoslavije, silom su i ugurani u sastav Jugoslavije, silom su zasiveni za Srbiju.
Slobodno procitaj.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bujanska_konferencija
Pa imaš eto i slučaj Srba u Republici Srpskoj, koji su silom zašiveni za BiH.
I Nemci su u Sudetima silom zašiveni za Čehoslovačku. Koliko je Madjara silom zašiveno nakon WWI u druge države.
O čemu tačno pričamo?
Ja pričam o nečemu što sam mislio da zna svako ko je makar deo svog zrelog života proveo u SFRJ.Sta ti posezes ko argument? Pusti mi se suplje, Srbija ulagala u Kosovo, jesi ti ikada bio u Srbiji juznije od Beograda? Jesi ikada bio na Kosovu? Cak ih je i autoput zaobisao, kao i Sandzak, sto posto jer je Srbija ulagala jednako u svoj jug
Pričam o Fondu za nerazvijena područja u SFRJ u koji su ulagale sve republike.
Kosovo je bilo ubedljivo najveći korisnik tog fonda, a taj udeo je do kraja 80-ih narastao na 50% svih sredstava.
Sve što je na Kosovu bilo od privrede, izgradjeno je u vreme dve Jugoslavije. Da nije možda u Kosovskom vilajetu?
I ta Trepča je zvanično proradila kad je Kralj Aleksandar doveo one Engleze.
Možda ti misliš da je to moglo i trebalo bolje.
Ali eno dole su 20 godina Amerikanci i cela napredna medjunarodna zajednica. Pa što ne naprave bar 1% onog što je na Kosovu u vreme Jugoslavije napravljeno.
Koji je to autoput zaobišao Kosovo? Ako misliš na Koridor 10, on nije završen ni do dan danas. To je jako težak teren jer moraš savladati dve klisure.
I taman je još posle toga trebalo napraviti luk i skrenuti autoput na Kosovo, pa umesto za Solun da propičiš kroz Preševsku dolinu, po tebi je valjalo preko Šar Planine graditi autoput.
Očigledno da ti nikad nisi video taj teren, a ja idem dole svako malo. Eto baš se sutra pakujem.
Na kraju gdje Srbi upletu prste, tu nikakvih garancija nema.Prvi imperijalistički rat završio se Versajskim ugovorom, koji je pored drugih nepravdi stvorio i Jugoslaviju da bi zadovoljio velikosrpsku hegemonističku kliku na čelu sa kraljem Aleksandrom. Tako stvorena Jugoslavija, bez pitanja i protiv volje naroda, bila je tipična zemlja nacionalnog, političkog i ekonomskog ugnjetavanja u Evropi.
Albanski narod na Kosovu i Metohiji, ne samo da je bio politički, nacionalno i ekonomski ugnjeten, nego i podvrgnut fizičkom istrebljenju. Odricana su mu sva nacionalna prava (nemanje škola na maternjem jeziku, sprečavanje kulturnog, političkog i ekonomskog razvitka). Njegovi takozvani predstavnici bili su verni agenti velikosrpske hegemonističke klike za pljačku i ugnjetavanje. Vrhunac ekonomskog iskorišćavanja bila je agrarna reforma, koja je imala za cilj: zaoštravanje mržnje između Albanaca, Srba i Crnogoraca, da osiromaši Šiptare do tog stepena da budu prinuđeni da se iseljavaju, da stvori jedno reakcionarno uporište na Kosovu i Metohiji, a da se oslabe revolucionarne snage narodnih masa Crne Gore, dajući im zemlju na Kosovu i Metohiji.
Kosovo i Metohija je kraj koji je naseljen najvećim delom albanskim narodom, a koji kao i uvek, tako i danas - želi da se ujedini sa Albanijom. Prema tome osećamo za dužnost ukazati pravi put kojim treba da pođe albanski narod da bi ostvario svoje težnje. Jedini put da se Albanci Kosova i Metohije ujedine sa Albanijom jeste zajednička borba sa ostalim narodima Jugoslavije protiv okupatora i njegovih slugu. Jer je to jedini put da se izvojuje sloboda, kada će svi narodi pa i Albanci biti u mogućnosti da se izjasne o svojoj sudbini sa pravom na samoopredeljenje do otcepljenja. Garancija za ovo jeste NOVJ, kao i NOVA sa kojom je usko povezana.
Ti si stručnjak za 90-te...PM72 wrote:i taj popis radili turci a oni friško došli...nemoj mi samo pominjati manastire i pravoslavne svetinje jer su Srbi poznati po običaju da uđu u tuđu avliju pa naprave crkvu pa je nabrzinu proglase manastirom...Duka Dizel wrote:Pa to je defter iz 1455 godine.PM72 wrote: turski defteri? a turci dosli?
Nema starijeg popisa s Kosova.
Kad ti misliš da su Srbi oteli Albancima tu zemlju?
imas jedno malo mjestasce u istocnoj Bosni u kojem su u posljednjem ratu pobili i protjerali sve nesrpsko pa u avliji nane Fate napravili crkvu koju i dan danas nece da uklone...
znaci,ZK izvadak i vlasnicki list kod Srba ne važe ...
Ti meni objasni kako mama srpskinja, a otac Albanac Skenderbegu , ako Srbi i Albanci nisu dijelili blizak prostor prije dolaska Osmanlija, otkud ona u plemickoj porodici Muzaka? Nemoj samo reci i to je izmisljotina.Young Erotica wrote:Mozete da pričate sta god hocete, niko nam ne moze osporiti skoro hiljadu godina istorije na tim prostorima, a vi potezite neku navodnu mitomaniju I sta sve ne.PM72 wrote:ko ti pominje ilire?
tesko je to vama za shvatiti jer vam je visevijekovna mitomanija i u gene usađena tako da bi se svaki drugi Srbin u zivot zakleo da su albanci šljegli sa Prokletija samo da otmu nešto "vase" a oni bili na tim prostorima kad Slaveni oko Urala nisu jos ni pomisljali na selidbu ...
Ta je dobrapirpa wrote:Skenderbeg i jeste srbin ali samo sto je pricao shqipejos je mrzio one srbe u srbiji i maltretirao ih zbog surovanja sa sultanom
Pa čoveče, ne možeš porediti Albance i Crnogorce u Jugoslaviji.kiligonzales wrote:
Mozes biti naporan. Valjda time zamjenjujes kvalitet svojih argumenata. Ne poredi Kosovo sa Albanijom tada, poredi ih sa ostatkom Jugoslavije kojoj su pripadali. Ko je bio u jednakom sosu tada kao oni u Jugi? To je poenta price. Imao si duplo vise Kosovara u Jugoslaviji nego Crnogoraca, oni imaju republiku ovi ne, ovi imaju kakvu takvu infrastrukturu i privredu, ovi ni takvu, Crnogorci imaju prava veca od njih, oni na svome zive po tudjem diktatu, gdje im se jasno zanemaruju prava.
Jašta.Tako stvorena Jugoslavija, bez pitanja i protiv volje naroda, bila je tipična zemlja nacionalnog, političkog i ekonomskog ugnjetavanja u Evropi.
A čime su to Albanci stekli teritoriju Kosova?Srbi u RS nemaju historiju u u BiH, ni izbliza kao Albanci na Kosovu. Srbi su ratom RS stekli, nicim vise.
Eto neka sad pomognu sami sebi.Kosovska stvarnost ni sada ni prije nije bila dobra, jednostavno Srbija im nije pomogla da postanu ekonomski i privredno odrziva sredina, energetski niti infrastrukturalno i sada dobrim dijelom Kosovari zive od svoje dijaspore i cekaju bolje dane pokusavajuci otvoriti pored projekata putne infrastrukture i neke vece energetske projekte da bi ekonomski zivnuli. Ovako su jos zavisnici od svoje okolice.
U Preševu isto živi 90% Albanaca, tako da ti je ta priča o zaobilaženju Albanaca sa autoputem baš šuplja.Mislim na auto put Horgos - Presevo. Njime sam se i vozio zadnji put 2013 za Kosovo i usao na Kosovo na prelazu Merdare.
Eto Albancima i Kosovarima kroz planine isplatilo praviti put, Srbima nije. Pusti suplje. Dionica ima zahtijevnih djelova, ali da se nije mogla napraviti bolja cestovna infrastruktura od tog rukavca do Kosova i na Kosovu, laze svako ko drugacije kaze.
Brakovi plemickih porodica su normalna stvar, pa i Bajazit je ozenio Oliveru.kiligonzales wrote:Ti meni objasni kako mama srpskinja, a otac Albanac Skenderbegu , ako Srbi i Albanci nisu dijelili blizak prostor prije dolaska Osmanlija, otkud ona u plemickoj porodici Muzaka? Nemoj samo reci i to je izmisljotina.Young Erotica wrote:Mozete da pričate sta god hocete, niko nam ne moze osporiti skoro hiljadu godina istorije na tim prostorima, a vi potezite neku navodnu mitomaniju I sta sve ne.PM72 wrote:ko ti pominje ilire?
tesko je to vama za shvatiti jer vam je visevijekovna mitomanija i u gene usađena tako da bi se svaki drugi Srbin u zivot zakleo da su albanci šljegli sa Prokletija samo da otmu nešto "vase" a oni bili na tim prostorima kad Slaveni oko Urala nisu jos ni pomisljali na selidbu ...
Po onome Miroljubu Petrovicu Skenderbeg ispadne Srbin na kvadrat, sa glavudrom ko tepsija, macem sjekao ljude na pola, nema brat titan Srbenda na kvadrat![]()
Bice da se za rad politike zanemaruje cinjenica da su srpska plemena bili s jedne strane Prokletija, a albanska sa druge i da im je zajednicka vjera bila pravoslavlje, te da su dosta politickih veza medjusobno imali.
Ali kad se historijom bave nacionalisti, naravno niko nije imao veze s ni kim. Srbija je bila do Soluna, a Albanija do Nisa. Cinjenica je da su s Osmanlijama i jedni i drugi morali biti izmjesani, ko kad im se nijedna nije pikala, ali i to je plus za neku zdravorazumsku politiku, a minus za nacionalisticku.
Kad srpski nacionalisti pricaju historiju Srbija nema nista u naslijedje od Osmanlija, kako ce imati kad su porusili svugdje tovar toga samo da bi imali nacionalnu drzavu, kakvom je imaju. Isti obrazac politike i ponasanja ko u zadnjem ratu u BiH.
Dje si kralju?!Duka Dizel wrote: Auto-put se pravi tamo gde je velika saobraćajna frekvencija i gde postoji ekonomska isplativost.
Srbija se decenijama muči da za sebe završi taj autoput od vitalnog značaja zemlju, a ne da gleda kako povezati autoputem Albance sa Kosova i Albance iz Albanije.
Da pokolju, popale, poruše i unište, sve što nije srpsko. Počine sve moguće zločine, između ostalih i genocid, prekrše sve običaje ratovanja, a sve kako bi svi Srbi živjeli u jednoj državi.General War wrote:Pa legalni nacin politickog pritiska je da bojkotuju skupstinu, sto su i uradili...ali SDA i HDZ izmedju sebe podjelili funkcije koje su pripadale srbima, i opet po svome.ABH017 wrote: Sve je to u redu, ali..
Dakle slažem se ja da Srbi imaju pravo da ne žele biti pod tuđom čizmom. No.
Jedno je učiniti nešto mirnim putem i legalnim sredstvima, a nešto sasvim drugo genocidom, etničkim čišćenjem i masovnim grobnicama obezbijediti sebi većinu na zamišljenom teritoriju, gdje nikad nisi bio većina.
Te dvije stvari se nikako ne mogu izjednačiti.
I sta je srbima ostalo, nakon toga?