Autoputevi u BiH - analiza isplativosti

[ultima_palabra]

2,5 KM je jeftina cijena da ne moraš gledati Tarčin, Pazarić, Hadžiće, Binježevo... trkati se s majmunima kod Blažuja

[The BEN10]

Vječiti nažalost nije nimalo smiješan. Čovjek ovdje godinama piše kako je promet jednostavno nedovoljan.
Jedno vrijeme je na njega navalila masa onih koji su za to da se gradi autoput pošto-poto, makar i po cijenu dizanja akciza. Al kako sad najaviše dizanje cijena odjednom se javlja kritična masa onih kojima se to ne sviđa. E pa gospodo, za to se obratite onima kojima ni dodatnih 0.5 KM akciza nije mnogo, samo da se gradi.

[prog321]

Koja je to kvaliteta zivota kad za par sati odmoran dodjes bilo gdje na sjeveru i jugu.
Ne mozes realno staviti cijenu na to.

Ali nas dragi direktot JAPa svira li svira o akcizama. WTF, jeli to jedino sto ima u planu ?
Kako se inace dobiva mjesto direktora tamo ? Kaze neki glavonja ima jedan mali on se jednom vozao po autoputu . Je li to ?

Zar nema nekoliko kandidata koji daju pismene prijedloge i onaj prijedlog koji najbrze i najefikasnije izgradi autoput dobija posao ?
Koje su kvalifkacije ovog Buce ?
Da li zna kako dobiti financije za gradnju osim glupih akciza ? Svi bi platili taj dodatni trosak kad bi znali da ce poklopit citav autoput za par godina, ali on melje o nekim planovima od 10+ godina.

[VjecitiStudent]

Ali "biće bolje kad ga cijelog izgrade" .

Ja sam mišljenja da hoće! Ovako guslaš od Mostara do Sarajeva, najgori dio puta prodjes i dodjes bukvalno pred Sarajevo i 99% ljudi nece da se ukljucuje na autoput i placa kada je vec skoro stigao gdje je posao. Da je kompletna dionica pitao bih te ja da li bi ljudi guslali preko nasih brda ili bi autoputem?

Tek nešto ispod 6000 auta ide od Sarajeva, dalje od Raštelice ka jugu i nazad. Čak i kad bi svi završili na autoputu, daleko, daleko je to od bilo kakve isplativosti.

[_BataZiv_0809]

Nemila - Lasva nije bio autoput. Nije ni sada. O cemu pricas ?

Kuda su dolazila vozila do autoputa i kako ga napuštaju, preko brda, rijekom, zrakom ili ...?

Amfibije, padobrani

[VjecitiStudent]

Pa uzmi dionicu na autoputu i navedi relevantan izvor. Ovako si smijesan.

Nema podataka, nisu dostupni, ne objavljuju ih, ... treba li i nacrtati?

[Alfons Kauders]

Ali "biće bolje kad ga cijelog izgrade" .

Ja sam mišljenja da hoće! Ovako guslaš od Mostara do Sarajeva, najgori dio puta prodjes i dodjes bukvalno pred Sarajevo i 99% ljudi nece da se ukljucuje na autoput i placa kada je vec skoro stigao gdje je posao. Da je kompletna dionica pitao bih te ja da li bi ljudi guslali preko nasih brda ili bi autoputem?

Tek nešto ispod 6000 auta ide od Sarajeva, dalje od Raštelice ka jugu i nazad. Čak i kad bi svi završili na autoputu, daleko, daleko je to od bilo kakve isplativosti.

Naravno da ne bi. Zar je to ikad bilo sporno? Sporno je jedino sto si ti uvijek gledao isplativost autoputa preko prometnosti i prihoda od putarine. Pa da na jug ide 60,000 auta umjesto 6,000, investitori bi se otimali da izgrade tu dionicu i ove diskusije ne bi ni bilo (ali bi bilo autoputa do mora).

Medjutim to je i dio odgovora - upravo zato sto nema investitora koji bi na projektu mogli hajrovat, drzava mora uciniti vise da sama zavrsi projekt. To je manje vise definicija onog sto drzava radi kada su u pitanju ulaganja u infrastrukturu - gradi ceste, mostove, pruge, vodovode i ostale stvari koje ne zanimaju privatne investitore, a bez kojih nema privrednog razvoja.

Da li iko ovdje zaista vjeruje da se po selima razvlace nove telefonske parice, ugradjuju nove centrale, nove bazne stanice za mobilnu telefoniju i internet, asfaltiraju ceste, grade novi dalekovodi i vodovodi, zato jer su svi ti projekti isplativi? Ne, nisu, vecina nije. Ali na taj nacin sela priblizavamo gradovima. Ako nekom moze doci u grad za 20 minuta voznje umjesto za 40 minuta, to je ogromna stvar - ljudi se lakse obrazuju, lakse plasiraju robu, lakse nalaze zaposlenje. Danas mozes sjediti u zabiti i dizajnirati web stranice, zaraditi par milja mjesecno, zahvaljujuci toj "neisplativoj" infrastrukturi. Prije 20 godina u selima nije bilo mobilnog signala, kamoli interneta. Generaciju ranije, u mnogim selima nije bilo ni vode, ni asfaltiranih puteva, ni struje.

Druga stvar je iskoristivost. Primjera radi, kada bi telekom operateri gledali postojece stanje i bazirali svoje odluke na pristupu slicnom tvom, danas bi imali 2G mobilnu mrezu i preskupi ADSL pristup brzine 512Kbps... Jer eto, gledajuci cifre, potrosaci nisu spremni platiti vise za kvalitetniju uslugu - vecina uzima najjeftiniji internet i telefonske pakete. Medjutim, kada se uvedu nove tehnologije i kada padne cijena, svi ih pocnu koristiti.

Recimo da sad BH Telecom uvede 4G mrezu, ali samo probno, u Sarajevu. Koji bi kurac sad ja kupio novi telefon i uzeo skup podatkovni paket ako toj mrezi ne mogu pristupiti kad sam u Tuzli ili Bihacu? Platio bih vise, a opet bi koristio staru mrezu svuda osim u Sarajevu. Isto tako, koji bi kurac sad krenuo na more autoputem, kada nije izgradjen i kada se vise isplati direkt za Sarajevo preko Karaule, ili u Zagreb starim putem preko Srebrenika, a ne preko Doboja, pa na autoput i na sjever...

[VjecitiStudent]

Da napravimo onda, po istom receptu i par brzih pruga, desetak aerodroma, dvije luke ..., nek se nađu, jer "infrastruktura mora valjati"?

Da, dobro je imati infrastrukturu, svašta je nešto dobro imati, no svi i svugdje prije no se uvale u to nešto 'dobro', prave računice, koliko to 'dobro' košta, je li ostvarivo, da li je možda nešto drugo bolje, itd. itd.

Osim nas, kod nas se u cijeli posao krenulo bez bilo kakvih analiza, samo iz jednog, jedinog razloga - jer politika voli građevinu, ugradnja je tu bez granica, a budala koje će aplaudirati betonu uoči izbora će se uvijek nahvatati.

[holowey]

Da napravimo onda, po istom receptu i par brzih pruga, desetak aerodroma, dvije luke ..., nek se nađu, jer "infrastruktura mora valjati"?

Da, dobro je imati infrastrukturu, svašta je nešto dobro imati, no svi i svugdje prije no se uvale u to nešto 'dobro', prave računice, koliko to 'dobro' košta, je li ostvarivo, da li je možda nešto drugo bolje, itd. itd.

Osim nas, kod nas se u cijeli posao krenulo bez bilo kakvih analiza, samo iz jednog, jedinog razloga - jer politika voli građevinu, ugradnja je tu bez granica, a budala koje će aplaudirati betonu uoči izbora će se uvijek nahvatati.

[Alfons Kauders]

Da napravimo onda, po istom receptu i par brzih pruga, desetak aerodroma, dvije luke ..., nek se nađu, jer "infrastruktura mora valjati"?

Da, dobro je imati infrastrukturu, svašta je nešto dobro imati, no svi i svugdje prije no se uvale u to nešto 'dobro', prave računice, koliko to 'dobro' košta, je li ostvarivo, da li je možda nešto drugo bolje, itd. itd.

Osim nas, kod nas se u cijeli posao krenulo bez bilo kakvih analiza, samo iz jednog, jedinog razloga - jer politika voli građevinu, ugradnja je tu bez granica, a budala koje će aplaudirati betonu uoči izbora će se uvijek nahvatati.

Mani se silovanja logike i drzi se teme. Gdje sam rekao da "infrastruktura mora valjati"? Kao i sve druge investicije, imamo dobre i lose. Zato se ne pravi autoput koji ce spajati sve moguce gradice u zemlji, vec samo "kicma" duzine 330 kilometara.

Na ostatak posta se necu osvrtati. To je tvoje subjektivno misljenje.

[prog321]

Sve zemlje na svijetu grade autoputeve jer vide smisao u njemu. 'Ta ce oni, mi smo pametniji od njih.
Jebote koji mozdani udar.

[kakaljin]

Ali "biće bolje kad ga cijelog izgrade" .

Ja sam mišljenja da hoće! Ovako guslaš od Mostara do Sarajeva, najgori dio puta prodjes i dodjes bukvalno pred Sarajevo i 99% ljudi nece da se ukljucuje na autoput i placa kada je vec skoro stigao gdje je posao. Da je kompletna dionica pitao bih te ja da li bi ljudi guslali preko nasih brda ili bi autoputem?

[howdy]

Sta je sa Tuzlom u odnosu na auto puteve? Neka brza cesta? Nesto?

[Alfons Kauders]

Ali "biće bolje kad ga cijelog izgrade" .

Ja sam mišljenja da hoće! Ovako guslaš od Mostara do Sarajeva, najgori dio puta prodjes i dodjes bukvalno pred Sarajevo i 99% ljudi nece da se ukljucuje na autoput i placa kada je vec skoro stigao gdje je posao. Da je kompletna dionica pitao bih te ja da li bi ljudi guslali preko nasih brda ili bi autoputem?

Dodatni problem je sto do nedavno uopste nije bio spojen LOT 2... Pa ljudi fakat i nisu imali koristi od obilaznice ukoliko im je Sarajevo destinacija (niko nije degen da ide s juga do Vogosce, pa se npr. vraca na Otoku - bolje drito spalit starim putem).

[Alfons Kauders]

Sta je sa Tuzlom u odnosu na auto puteve? Neka brza cesta? Nesto?

Nista.

Nisu u stanju zavrsiti ni onaj cirkus na Karauli, kamoli sta drugo.

[ultima_palabra]

Dodatni problem je sto do nedavno uopste nije bio spojen LOT 2... Pa ljudi fakat i nisu imali koristi od obilaznice ukoliko im je Sarajevo destinacija (niko nije degen da ide s juga do Vogosce, pa se npr. vraca na Otoku - bolje drito spalit starim putem).

Mogao si izaći na Vlakovu... ali shvatam poentu

[madner]

Koje ulaganje bi bilo isplativije?

[kakaljin]

Ja sam mišljenja da hoće! Ovako guslaš od Mostara do Sarajeva, najgori dio puta prodjes i dodjes bukvalno pred Sarajevo i 99% ljudi nece da se ukljucuje na autoput i placa kada je vec skoro stigao gdje je posao. Da je kompletna dionica pitao bih te ja da li bi ljudi guslali preko nasih brda ili bi autoputem?

Dodatni problem je sto do nedavno uopste nije bio spojen LOT 2... Pa ljudi fakat i nisu imali koristi od obilaznice ukoliko im je Sarajevo destinacija (niko nije degen da ide s juga do Vogosce, pa se npr. vraca na Otoku - bolje drito spalit starim putem).

Sada kada je završena obilaznica nema potrebe da se ide starim putem prema Mostaru ili Zenici. Svi koji idu iz Sarajeva imaju tri priključka na autoput. U zavisnosti odakle idu i gdje.

[Alfons Kauders]

Dodatni problem je sto do nedavno uopste nije bio spojen LOT 2... Pa ljudi fakat i nisu imali koristi od obilaznice ukoliko im je Sarajevo destinacija (niko nije degen da ide s juga do Vogosce, pa se npr. vraca na Otoku - bolje drito spalit starim putem).

Mogao si izaći na Vlakovu... ali shvatam poentu

Na to sam i mislio - izasao bi na haman isti put nakon svega par kilometara od Tarcina do Vlakova. Vremenska usteda nikakva... A sada je znacajna.

[howdy]

Sta je sa Tuzlom u odnosu na auto puteve? Neka brza cesta? Nesto?

Nista.

Nisu u stanju zavrsiti ni onaj cirkus na Karauli, kamoli sta drugo.

A i Tuzlanskom kantonu bezbeli slijede povecanje akcize za pravljenje auto puta?
Pa sosoni nisu sposobni brzu cestu do Orasja napravit. Fakat Tuzla postaje slijepo crijevo.

[Alfons Kauders]

Sta je sa Tuzlom u odnosu na auto puteve? Neka brza cesta? Nesto?

Nista.

Nisu u stanju zavrsiti ni onaj cirkus na Karauli, kamoli sta drugo.

A i Tuzlanskom kantonu bezbeli slijede povecanje akcize za pravljenje auto puta?
Pa sosoni nisu sposobni brzu cestu do Orasja napravit. Fakat Tuzla postaje slijepo crijevo.

Tuzla je postala slijepo crijevo prije 25 godina, kada nismo dali glas balijama.

To se nece nikad promijeniti. Niti cemo ikad glasati za SDA, niti ce se odnos SDA i Sarajeva prema Tuzli promijeniti.

Nazalost, u Sarajevu bi mnogi radije bi napravili put do Pala nego do Tuzle (ne mislim na obicnu raju, vec glavonje).

[The BEN10]

Nazalost, u Sarajevu bi mnogi radije bi napravili put do Pala nego do Tuzle (ne mislim na obicnu raju, vec glavonje).

Pa isto tako kako vi gušite okolne opštine, tako i vas guše oni iznad vas.
Btw imali ste u prošlom mandatu svoje, crvene ljude, u Vladi FBiH, niste se nešto izborili.

[ultima_palabra]

Tuzla je postala slijepo crijevo prije 25 godina, kada nismo dali glas balijama.

To se nece nikad promijeniti. Niti cemo ikad glasati za SDA, niti ce se odnos SDA i Sarajeva prema Tuzli promijeniti.

Nazalost, u Sarajevu bi mnogi radije bi napravili put do Pala nego do Tuzle (ne mislim na obicnu raju, vec glavonje).

Bihać i pogotovo Mostar su uvijek uz SDA, pa su dobili govno muštuluka za to Bitno je poklopiti sve od Vijećnice do Marijindvora, a ostalo neka pričeka...

[howdy]

Tuzla je postala slijepo crijevo prije 25 godina, kada nismo dali glas balijama.

To se nece nikad promijeniti. Niti cemo ikad glasati za SDA, niti ce se odnos SDA i Sarajeva prema Tuzli promijeniti.

Nazalost, u Sarajevu bi mnogi radije bi napravili put do Pala nego do Tuzle (ne mislim na obicnu raju, vec glavonje).

Bihać i pogotovo Mostar su uvijek uz SDA, pa su dobili govno muštuluka za to Bitno je poklopiti sve od Vijećnice do Marijindvora, a ostalo neka pričeka...

Pretpostavio sam da je u pitanju neka vrsta kazne. Ko jebe i njih i auto put. Usput nabijem i crvene.

[saim_adka]

.