Page 29 of 129

#701 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 09:52
by ranger
El_comadante wrote:vidim da raja slabo spominje Konjic. i oni su poprilično zaostali pogotova ova mjesta od Konjica kad se ide prema Kalinoviku. nema ni asfaltnog put nego je makadam. da negovorimo dalje, pošto se jeli ovde spominju i oštine. kažem kao opština Konjic je nula nepovezan je medjusobno.
nisi ti pajdo nikad bio u Konjicu... kakav Kalinovik jadan ne bio?!

#702 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 10:15
by Chmoljo
_BataZiv_0809 wrote:U vrijeme kada kantoni imaju ogromnu autonomniju reci da se ista u Sarajevu napravilo direktno na racun Zenice nije bezobrazluk nego nepoznavanje materije.
direktno, da se Zenica ne guši u industrijskom smogu, bi li bila veća od Olova ili Vareša?

sada je problem što se Zenica razvila kao industrijski grad, i koja ne bi ni bila grad da nije te industrije. a problem je i postojanje Baščaršije. sasvim opravdano... :lol:

naravno da se rugam, kada se hoće glavom kroz zid i neće da se sagledaju stvari koje su takve kakve jesu. u Sarajevu nema više industrije, jer je sve sjebano zarad dobrih lokacija koje se dodjeljuju stranačkim ljudima. pa se zato više ne gušimo industrijskim, nego zagađenjem bespravno sagrađenih objekata i poplavom automobila, koji su se tu stvorili da ugrabe taj dio jebenog kolača.

gledaš jednu stranu medalje, a druga je ta, gdje ima para, veća je i pomama. da ne govorim o licemjerju kada se pljuje, al' baš pljuje po gradu, i onda se dođe u njega. Zenica je i moj grad, kao i svaki drugi. ali kompleksi nisu dio grada, nego ljudi i njihovog rezonovanja koje je karakteristično za Bosance - da mu je uvijek neko drugi kriv.

pa maloprije smo pričali o Jajcu. imaju veći turistički potencijal od Baščaršije. ali gdje su Jajčani? to je pitanje.

poslanici iz Zenice su rekli... što nisu i glasali, zajedno sa ostalim poslanicima. 10 je kantona. sarajevski je jedan. da bogdo hoće biti taj kolač manji, pa da se ovaj smog malo raziđe...

#703 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 10:18
by Chmoljo
ranger wrote:
El_comadante wrote:vidim da raja slabo spominje Konjic. i oni su poprilično zaostali pogotova ova mjesta od Konjica kad se ide prema Kalinoviku. nema ni asfaltnog put nego je makadam. da negovorimo dalje, pošto se jeli ovde spominju i oštine. kažem kao opština Konjic je nula nepovezan je medjusobno.
nisi ti pajdo nikad bio u Konjicu... kakav Kalinovik jadan ne bio?!
:lol:

mislim da neće biti mjesta koje se neće naći na ovoj temi :D Konjic je gradić u kojem bih mogao živjeti... :)

#704 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 10:26
by Seyfo
ranger wrote:
El_comadante wrote:vidim da raja slabo spominje Konjic. i oni su poprilično zaostali pogotova ova mjesta od Konjica kad se ide prema Kalinoviku. nema ni asfaltnog put nego je makadam. da negovorimo dalje, pošto se jeli ovde spominju i oštine. kažem kao opština Konjic je nula nepovezan je medjusobno.
nisi ti pajdo nikad bio u Konjicu... kakav Kalinovik jadan ne bio?!

Stvarno...El comandante očito nije bio u Konjicu, mislim na grad Konjic. Najbolje izgleda sad u odnosu na ikad prije.

Druga stvar je opština Konjic, najveća u BiH prostorno, koja obuhvata preko 150 sela i zaselaka, mnoga od njih prazna. Naravno da ima i makadama. Ako misliš na sela prema Kalinoviku, ta poredba je presmiješna, kao da odeš recimo na brdo Kremeš iznad Vogošće i ismijavaš se Sarajevu.

Ako nemaš priliku posjetiti Konjic, probaj ga barem zagooglati ;-) Iznenadićeš se :thumbup:

#705 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 10:48
by _BataZiv_0809
Chmoljo wrote:
_BataZiv_0809 wrote:U vrijeme kada kantoni imaju ogromnu autonomniju reci da se ista u Sarajevu napravilo direktno na racun Zenice nije bezobrazluk nego nepoznavanje materije.
direktno, da se Zenica ne guši u industrijskom smogu, bi li bila veća od Olova ili Vareša?

sada je problem što se Zenica razvila kao industrijski grad, i koja ne bi ni bila grad da nije te industrije. a problem je i postojanje Baščaršije. sasvim opravdano... :lol:

naravno da se rugam, kada se hoće glavom kroz zid i neće da se sagledaju stvari koje su takve kakve jesu. u Sarajevu nema više industrije, jer je sve sjebano zarad dobrih lokacija koje se dodjeljuju stranačkim ljudima. pa se zato više ne gušimo industrijskim, nego zagađenjem bespravno sagrađenih objekata i poplavom automobila, koji su se tu stvorili da ugrabe taj dio jebenog kolača.

gledaš jednu stranu medalje, a druga je ta, gdje ima para, veća je i pomama. da ne govorim o licemjerju kada se pljuje, al' baš pljuje po gradu, i onda se dođe u njega. Zenica je i moj grad, kao i svaki drugi. ali kompleksi nisu dio grada, nego ljudi i njihovog rezonovanja koje je karakteristično za Bosance - da mu je uvijek neko drugi kriv.

pa maloprije smo pričali o Jajcu. imaju veći turistički potencijal od Baščaršije. ali gdje su Jajčani? to je pitanje.

poslanici iz Zenice su rekli... što nisu i glasali, zajedno sa ostalim poslanicima. 10 je kantona. sarajevski je jedan. da bogdo hoće biti taj kolač manji, pa da se ovaj smog malo raziđe...
Ok onda da pilu okrenemo skroz naopako-bil' Sarajevo bilo ovo sto jeste da okupacione vlasti nisu premjestile glavni grad tu?

Niko ne spori nuznost fabrickih dimnjaka za Zenicu, koju je Zeljezara i ucinila onim sto jeste. Ali prirodno je onda da zelimo da zivimo od te zeljezare, a ne da sluzimo nekome kao krava muzara. Zar to nije logicno rezonovanje? Gdje su tu kompleksi?

Pa sto se Katalonija hoce odvojiti od Spanije? Zato sto je industrijski najjaca pokrajina! Ljudi u Barceloni govore istu stvar-mi proizvodimo, a Madrid ubire poreze. Onda bi i oni trebali biti komplekasi :D

Sto se tice spomenutog zakona, pa ne mogu poslanici iz Zenice sami to izglasati. Nastranu sto su to opskurni likovi a la Duvnjak, dvojica Beganovica itd..83 su poslanika u Parlamentu, a nema mehanizma kantonalnog veta :D I ujeo vuk magarca.

Ja ne pljujem po Sarajevu, makar mi to nije namjera. Ako je ovo sto ja pricam pljuvanje, onda ne znam kako okarakterisati uvrede i govor mrznje. Meni je u Sarajevu sasvim lijepo, volim ovaj grad, ali nisam dosao tu zbog ljubavi nego zbog posla. A kad sagledam genezu te cinjenice, kako je doslo do toga, jasno mi je sto je vecina drzave kivna na Sarajevo. A vas autisticni stav "svi su na nas ljubomorni, svi od nas imaju kompleske" samo jos vise tome doprinosi. Pa ne mogu svi biti u krivu, a samo vi u pravu.

I na kraju-"gledam jednu stranu medalje-gdje je vise para tu je veca pomama"...ok stoji, ali je poenta ZASTO je bas tu najvise para. :)

#706 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 11:51
by Lakat Jebić
al sjebaste temu

#707 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:01
by spreca
Chmoljo wrote:
ranger wrote:
El_comadante wrote:vidim da raja slabo spominje Konjic. i oni su poprilično zaostali pogotova ova mjesta od Konjica kad se ide prema Kalinoviku. nema ni asfaltnog put nego je makadam. da negovorimo dalje, pošto se jeli ovde spominju i oštine. kažem kao opština Konjic je nula nepovezan je medjusobno.
nisi ti pajdo nikad bio u Konjicu... kakav Kalinovik jadan ne bio?!
:lol:

mislim da neće biti mjesta koje se neće naći na ovoj temi :D Konjic je gradić u kojem bih mogao živjeti... :)
i ja bi u Picinom dolu :lol:

#708 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:08
by sRKi mouche
Sam pojam jadan je veoma diskutabilan i relativan. Ali dobro.
S druge strane pročitah sve strane ove teme i zbog toga sam se i registrovao, poprilično štura analiza i još više puna predrasuda. Otprilike tuđe dvorište je jadnije, žalosnije, pustije, nažalost stvarnost i realnost je takva da u Bosni i Hercegovini nema ništa a da nije jadno. Da smo iskreni. Stoga i sama nabrajanja i pljuvanja po minijaturnim sredinama – manjim selima nisu baš nešto što će uticati bitnije da se dobije prava slika, koja je bez nekog naročitog pesimizma očajna.
Možda je i bolje upotrijebiti izraz najtužnija ili bolesnija mjesta u BiH. E u tu grupu bi sasvim sigurno ušlo barem 90% opština i gradova u Bosni i Hercegovini. Za mene lično sva mjesta u kojima nema porodilišta, bolnica,obrazovanih ljudi, domova zdravlja, komunalnih službi, asfalta i trotoara, vatrogasnih i drugih službi, pošte, fabrika i najbitnije novorođenčadi su pretužna i žalosna,bioskopa i pozorišta, prije nego jadna. Svi znamo šta podaci govore, urbanizacija i migracija i centrazilacija iz malih u velike sredine traje i sela u Bosni i Hercegovini postaju prazna, nema ni pasa lutalica a kamoli ljudi. Jasno, živimo u takvom društvu da je bitnije da u „Šumskoj“ iz ugla Bošnjaka je sve pusto ili u „Pederaciji“ iz ugla Srbina je sve pusto, a suštinski ogroman dio Bosne i Hercegovine je prazan. A statistika je poražavajuća.
Vidim da su u svojim analizama uglavnom pominjani isti gradovi, opštine, doduše stičem utisak kao neko ko je član organizacije koja godinama pomaže najsiromašnije u BiH širom njene teritorije, da većina nije nikada ni bila u mjestima koja je stavila na svoju listu. Prošao sam uzduž i poprijeko BiH, maltene svaki kutak. I iako sam po prirodi stvari optimista, ono što sam vidio a tiče se infrastrukturnog razvoja (ekonomski neću ni pominjati) ruglo je blaga riječ.
Glavni grad – Sarajevo je najbolji primjer. To će prave Sarajlije potvrditi. Od Muzeja bitniji postade BBI i tornjevi. I u ostalim većim gradovima stvar je skoro ista, postadoše tržni centri najvrijedniji simboli gradova, doslovno poražavajuće. Uostalom statistika turista i najbolje govori u kakvom smo đavlu.
Između ostalog u temi ste pomenuli tri sredine koje na prvu upadaju baš u oči: Gradačac,Živinice i Zvornik.
Ono što na početku treba apsolutno podvući su sledeće stvari:
Bosna i Hercegovina nema velegrad, nema metropolu. Bosna i Hercegovina je infrastrukturno retardirana i hendikepirana,a prirodna bogastva su uništena. Ko je prošetao jednim Pragom ili Bukureštom i Atinom vjerovatno su mu neke stvari jasne (namjerno ne pominjem Rim, Madrid,Pariz,London, jer ipak) . Bez obzira na veličinu.
Imamo par gradova, ali suštinski infrastrukturno daleko je to i od evropskog prosjeka, pri tome mislim na najveće gradove u državi. Ali da ne davim previše, vratimo se na ključne stvari – najtužnije sredine. Mislim da u cijeloj priči pominjati sredine koje imaju ispod 3000 stanovnika i nema neku svrhu, jer se radi ili o napuštenim ruralnim sredinama ili o sredinama u kojima je zadnje dijete rođeno prije ZOI u Sarajevu. Stoga sve treba posmatrati kroz neku malo određeniju prizmu. Dakle 3k+ stanovnika. Status nebitan. Prije nekog mog rezonovanja, da se vratim na tri gorepomenute sredine koje su stavljene u kontekst jadnih.
Gradačac – apsolutno ne može biti u kategoriji najjadnijih sredina. Razloga je previše, relativno osrednja sredina za BiH, a pri vrhu kad je poduzetništvo i razvoj u pitanju. Mnogo veće sredine bi voljele da se neke stvari organizuju kao što je to u Gradačcu. Solidna demografska slika, uz sasvim solidnu perspektivu u ekonomskom smislu. Suštinski uže gradsko jezgro i ne nudi neke naročite sadržaje ali opet sama sredina ima neki život i kakvu takvu perspektivu barem u ovom momentu. Sirotinje ima ali ne kao u nekim sredinama i evidentno je prisutno nekoliko firmi od kojih grad živi.
Živinice – veće su od Gradačca, ekonomski usudiću se pa reći slabije, u nekom kvalitativnom smislu nude više nego Gradačac kada su sadržaji u pitanju, infrastruktura je na sličnom nivou ništa naročito ali opet kakvih sredina ima dobro je to. Lično, Živinice su mogle izgledati daleko planski usklađenije i samim time vizuelno ljepše, ali... Imaju dobar prirodni priraštaj koji je jedan od preduslova za razvoj lokalne zajednice, nisu naročito atraktivne na prvu, ali uvijek bih njih izabrao prije Kalesije i sličnih selendri. Konkretno, uža gradska zona se mora sadržajima kvalitativno zadovoljiti, sve se to mora ispratiti dobrom saobraćajnom infrastrukturom i nekolicinom kvalitetnih ugostiteljskih objekata, to je ono što sredini kakve su Živinice itekako nedostaje. Turistička ponuda i nije baš nešto naročito, ali Živinice nisu grad kome je turizam primaran, to da smo jasni. Za sada daleko od najjadnijih i najtužnijih sredina.
Zvornik – Stanovnik sam ovog gradića i stvarno mi nije jasno kako i po čemu je on jadan i tužan? (bez politike, of course) Možda sam subjektivan, ali Zvornik spada u sam red najurbanijih sredina u Bosni i Hercegovini. Infrastrukturno takođe. Iako se sam grad tek treba infrastrukturno jačati i dizati. Zvornik je jedan od najstarijih gradova u BiH, star više od 600 godina. Ima sve osnovno, a ključna razlika je u tome što je sve osnovno uvijek imao,za razliku nekih koji to dobiše u poslednjih 20 godina.
O strateškom geografskom položaju i reljefnim specifičnostima bi se dalo do sutra. Priroda ga je opako zakinula što se širine tiče, ali s druge strane uvijek je bio važan industrijski centar. Nažalost dolaskom kapitalizma, industrija je itekako pala, a smanjenje radne snage uticalo na migraciju koja se i dan danas odvija u nepovoljnom smjeru ali i hiljadama na birou. Ipak, Zvornik danas ima sve ono što je potrebno: škole, bioskop, pozorište, šetalište, (tvrđavu koju očekuje rekonstrukcija), vjerske objekte, tržni centar, muzejsku zbirku, halu, stadion, druge sportske objekte, ljekovitu vodu, Drinu, Zvorničko jezero (jedno od najljepših u državi), raznorazna udruženja i umjetnička društva, sve medicinske ustanove. I naravno brdo drugih stvari kojim se do prije 20 godina neke veće sredine danas nisu mogle pohvaliti.
Istina ima Zvornik i pozitivan prirodni priraštaj (svaki put od 96-2014, izuzev 2012). Ali i ono tužnije, negativnu migraciju zadnjih 5 godina. A to znači da je u proteklih 5 godina blizu 5000 ljudi napustilo Zvornik i otišlo u veće sredine. O sportu, muzici i lijepim ženama ne bi. Ono o čemu bih mogao je svakako samo gradsko jezgro. Kao što rekoh, plan je neki da se gradska zona širi prema Karakaju, da se velikim projektima povežu ta dva dijela grada, (rušenjem Meteriza u dogledno vrijeme) samim time će se povezati gradska i poslovna zona, a sam Zvornik,to jest gradsko jezgro biće puno veće u svakom smislu. Gradsko jezgro Zvornika je i dan danas najgušće naseljeno područje u Bosni i Hercegovini. A na relativno malom području postoji 121 stambena zgrada (sa prosjekom od 7 spratova po zgradi) i sa jasnim ciljem da se iz godine u godinu taj broj povećava. Doslovno u Zvorniku se svake godine odradi po jedan veliki projekat. Neke slike koje ću postaviti govore u prilog tome.

Tako da o ove tri sredine mogu do sutra, daleko su od jadnih i tužnih u ovoj državi.
E sad o drugim tužnijim stvarima, sa nekoliko jasnih osvrta:
Prijedor i Zenica su dvije velike sredine koje su najviše izgubile ratom. Teško da će to nadomjestiti ičime u budućnosti.
Kalinovik kao često spominjan zaista jeste jedno mjesto bez ikakve perspektive, sa jednom idilom šumetine, ali s druge strane, Kalinovik je mjesto sa najvećim postotkom visokoobrazovanih ljudi u Bosni i Hercegovini.
Bileća, iskreno tu ne bih poželjeo nikome da živi, ali s druge strane Bilećani su najhumaniji ljudi u državi (procentualno gledano njihovo učešće u pomoći najsiromašnijim ljudima u državi je najveće).
Pale, iako sam vidio da su neki i njih svrstali u najjadniju sredinu, apsolutno van konteksta iste. Pale su danas sasvim sigurno sredina u kojoj se najviše poštuju neka osnovna urbanistička pravila, planski se gradi kao nigdje u zemlji, a daleko većim gradovima i centrima poput Banjaluke, Tuzle i Sarajeva mogu poslužiti kao primjer. Budućnost, to jest vrijeme će pokazati aksiomatičnost ove konstatacije.
Dakle sve sam prošao i sad da i napravim analizu stanja u opštinama širom BiH (izuzeću samo one najmanje, sa ispod 3k stanovnika, jer su nebitne u cijeloj priči) Ne radi se o izboru najljepših i najvećih sredina ;)
1. NAJKVALITETNIJE (ekonomski, infrastrukturno,socijalno,društveno)
Sarajevo, Banjaluka, Tuzla, Trebinje,Mostar, Brčko
2. MANJE KVALITETNE
Zenica, Doboj, Pale, Široki Brijeg, Bijeljina
3. SREDNJA ŽALOST
Bihać, Živinice, Prijedor, Gradačac, Zvornik, Laktaši
4. ISPOD SREDNJE ŽALOSTI
Cazin, Travnik, Modriča, Gradiška, Foča, Goražde, Čapljina, Teslić
5. DALEKO I OD SREDNJE ŽALOSTI
Lukavac, Visoko, Kalesija, Livno, Kakanj, Banovići,Posušje,Derventa, Prnjavor, Mrkonjić Grad,Srebrenik
6. BJEŽI AKO MOŽEŠ
Brod, Lopare, Šamac, Sanski Most, Tešanj, Zavidovići, Gračanica, Maglaj,Višegrad,Nevesinje,Rogatica,Bratunac
7. SUDBINA JE KRIVA ŠTO SE RODIH

Sve dok profesionalci i učeni ljudi ne budu infrastrukturno jačali naše gradove, i dok neki ne shvate da vjerski objekti ne moraju baš biti dominantan oblik izražavanja gradskih zona, nisam siguran koliko će se stanje promjeniti. ;)

Evo par slika gradića iz kog sam,a neki rekoše da je i on mrtav i jadan. 100k ljudi je "osuđeno na njega" i ima potrebu da u istom hoda.

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Zvornik je grad koji doslovno iz godine u godinu infrastrukturno napreduje, već do kraja 2014. godine grad će dobiti uređeno šetalište u potpunosti, počeće se uređivati Zvornička tvrđava, a biće nastavljeni radovi na Hramu i džamiji, kao i što bi trebao otpočeti projekat obnove mosta Kralja Aleksandra. O stambenim i poslovnim prostorima da i ne govorim.
Evo kako će izgledati šetalište do kraja godine + fontane na nekoliko mjesta, kao i slika projekta rekonstrukcije zvorničke tvržave

Image


Image

#709 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:21
by gnjev
Jel se ti salis za ovo 100 hiljada stanovnika u Zvorniku ? Toliko ljudi ne prodje kroz ovaj grad za mjesec dana .

#710 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:23
by sRKi mouche
Ne šalim se, ako ti je poznat Zvornik onda znaš da osim njegovih građana, svoje potrebe u istom nadomiruju i građani Malog Zvornika, Osmaka, Milića, Bratunca, Srebrenice, Vlasenice, Šekovića. Doslovno sve one sredine koje su danas kilometrima iza Zvornika po svemu.

#711 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:30
by El_comadante
Seyfo wrote:
ranger wrote:
El_comadante wrote:vidim da raja slabo spominje Konjic. i oni su poprilično zaostali pogotova ova mjesta od Konjica kad se ide prema Kalinoviku. nema ni asfaltnog put nego je makadam. da negovorimo dalje, pošto se jeli ovde spominju i oštine. kažem kao opština Konjic je nula nepovezan je medjusobno.
nisi ti pajdo nikad bio u Konjicu... kakav Kalinovik jadan ne bio?!

Stvarno...El comandante očito nije bio u Konjicu, mislim na grad Konjic. Najbolje izgleda sad u odnosu na ikad prije.

Druga stvar je opština Konjic, najveća u BiH prostorno, koja obuhvata preko 150 sela i zaselaka, mnoga od njih prazna. Naravno da ima i makadama. Ako misliš na sela prema Kalinoviku, ta poredba je presmiješna, kao da odeš recimo na brdo Kremeš iznad Vogošće i ismijavaš se Sarajevu.

Ako nemaš priliku posjetiti Konjic, probaj ga barem zagooglati ;-) Iznenadićeš se :thumbup:
dakle u naslovu topika je i opština a ja sam upravo mislio na općinu Konjic ne na grad. općina Konjic graniči sa Kalinovikom, Nevesinjem, KS itd. eto kakav kalinovik. npr Ljuta je bila u opštini kalinovik prije rata sada je u Konjicu dok su Gapići bili Nevesinje sada isto općina Konjic. asfaltni put ima Konjic-B. jezero-Glavatičevo-Bjelmiči dalje nema a taj put je počet prije rata i zbog ratnih dejstava nikada nije završen a planiran je do Kalinovika. iz Bjemića nema asfaltnog puta do KS i Kalinovika več samo makadam a prije B. Jezera ima skretanje za Nevesinje do kojeg se dolazi također sa makadamskim putem. mnoga sela nisu povezana sa asfaltom kao npr. Ljuta a neka ni sa makadmskim putem kao npr. Gapići ili Ljubuča a sada se pokušava probiti makdamski put. mnoga sela imaju ogromnih problema sa pitkom vodom. pa onda u cijelim bjelmičima ima samo jedan gran i kafana a u mnogim selima okola nema pa moraju tu preko makadam doći da se namire. recimo ko gore oma rodibine ili vikendicu Sarajevo - Konjic - Bjelmići dakle asfaltom je preko 100 km, preko Kalnovika je 60ak km ali od toga 20 makadama a preko Visoćice dakle direktno Sarajevo - Bjelmići manje od 50 km ali i 20ak km vrlo lošeg makadama. ako je to razvijena opština onda kod nas nema nreazvijene. sve para što imaju potroše u gradu da nešto završe i odrade a gore ništa. i mnogo ima pustih sela. toliko o tome da neznam ja...

#712 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:39
by _BataZiv_0809
Covjek je napisao dosta realnu analizu, samo ne kontam otkud Kakanj u kategoriji "daleko od srednje zalosti" a jos vise otkud Tesanj u "Bjezi ako mozes".

#713 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:49
by Sarajevica
_BataZiv_0809 wrote:Covjek je napisao dosta realnu analizu, samo ne kontam otkud Kakanj u kategoriji "daleko od srednje zalosti" a jos vise otkud Tesanj u "Bjezi ako mozes".
Meni je jos cudnije sto uspije reci da Siroki ne valja ali da je Zvornik dobar. Ne bih nikada mogla zivjeti ni u Zvorniku ni u nijednom drugom gradu Istocne BiH/RS osim Gorazda, tuzan je, ruzan, depresivan, siromasan.

I da, bila sam.

#714 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 12:54
by JThomas
tešanj i gračanica u istom košu sa šamcem i nevesinjem.

dijagnoza - akutna upala manjeentitetskog ponosa...

#715 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 13:04
by Chmoljo
_BataZiv_0809 wrote: Ok onda da pilu okrenemo skroz naopako-bil' Sarajevo bilo ovo sto jeste da okupacione vlasti nisu premjestile glavni grad tu?

Niko ne spori nuznost fabrickih dimnjaka za Zenicu, koju je Zeljezara i ucinila onim sto jeste. Ali prirodno je onda da zelimo da zivimo od te zeljezare, a ne da sluzimo nekome kao krava muzara. Zar to nije logicno rezonovanje? Gdje su tu kompleksi?

Pa sto se Katalonija hoce odvojiti od Spanije? Zato sto je industrijski najjaca pokrajina! Ljudi u Barceloni govore istu stvar-mi proizvodimo, a Madrid ubire poreze. Onda bi i oni trebali biti komplekasi :D

Sto se tice spomenutog zakona, pa ne mogu poslanici iz Zenice sami to izglasati. Nastranu sto su to opskurni likovi a la Duvnjak, dvojica Beganovica itd..83 su poslanika u Parlamentu, a nema mehanizma kantonalnog veta :D I ujeo vuk magarca.

Ja ne pljujem po Sarajevu, makar mi to nije namjera. Ako je ovo sto ja pricam pljuvanje, onda ne znam kako okarakterisati uvrede i govor mrznje. Meni je u Sarajevu sasvim lijepo, volim ovaj grad, ali nisam dosao tu zbog ljubavi nego zbog posla. A kad sagledam genezu te cinjenice, kako je doslo do toga, jasno mi je sto je vecina drzave kivna na Sarajevo. A vas autisticni stav "svi su na nas ljubomorni, svi od nas imaju kompleske" samo jos vise tome doprinosi. Pa ne mogu svi biti u krivu, a samo vi u pravu.

I na kraju-"gledam jednu stranu medalje-gdje je vise para tu je veca pomama"...ok stoji, ali je poenta ZASTO je bas tu najvise para. :)
ali ja nisam ni tvrdio da je drugačije. Katalonci rade nešto na tom odvajanju i autonomiji. a zenički poslanici samo kažu da nešto nije fer. kontaš ti šta ja tebi govorim? je li vam Sarajlije biraju paralmentarce u Federaciji? gdje Tuzla? gdje HNK? gdje USK?

reći da je Zenica hranila Sarajevo, pogotovo prije rata, može neko sa kratkim pamćenjem. svako jutro kad krenem na posao dočekaju me tužni ostaci ispitne stanice Energoinvesta, privrednog giganta. prazne hale, Livnice, Žice, i bogtepitaj čega. valjda nam je Zenica i to izgradila... predstavlja se kao da se u glavnom gradu baškari u hladu, dok se tamo ljudi truju. :-)

ne, nisu Sarajlije upravu u mnogočemu. samo mi je pun prebacivanja loptice u tuđe dvorište. i pun mi je pripisavanja nekih zasluga koje nisu tolike koliko se predstavlja. odnesite svaki kamen koji je uložen ovdje...

e sad... rasprava je krenula kada sam rekao da je dotadašnja GLUPA. jer Zenica nije ni blizu najjadnijeg grada. jadna je onoliko koliko je država jadna. vjerovatno i manje. ali kada sam potkačio zeničke komplekse koji su evidentni, a ne Zenicu, našao si se prozvanim i počeo mi trpati riječi koje nikad nisam rekao. štaviše, ježim se priče o FGR i seljacima, ježim se onoga na šta Baščaršija liči, urbicida koji se provodi nad gradom, a kojem kumuju krkani koji su opuhali svoje varoši i manje gradove i peru ovdje pare.

al to je neka druga rasprava, i ja bih def završio, da ne uništavamo dalje temu, jer vidim da ima konkretnijih odgovora.

#716 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 13:31
by _BataZiv_0809
Chmoljo wrote:
_BataZiv_0809 wrote: Ok onda da pilu okrenemo skroz naopako-bil' Sarajevo bilo ovo sto jeste da okupacione vlasti nisu premjestile glavni grad tu?

Niko ne spori nuznost fabrickih dimnjaka za Zenicu, koju je Zeljezara i ucinila onim sto jeste. Ali prirodno je onda da zelimo da zivimo od te zeljezare, a ne da sluzimo nekome kao krava muzara. Zar to nije logicno rezonovanje? Gdje su tu kompleksi?

Pa sto se Katalonija hoce odvojiti od Spanije? Zato sto je industrijski najjaca pokrajina! Ljudi u Barceloni govore istu stvar-mi proizvodimo, a Madrid ubire poreze. Onda bi i oni trebali biti komplekasi :D

Sto se tice spomenutog zakona, pa ne mogu poslanici iz Zenice sami to izglasati. Nastranu sto su to opskurni likovi a la Duvnjak, dvojica Beganovica itd..83 su poslanika u Parlamentu, a nema mehanizma kantonalnog veta :D I ujeo vuk magarca.

Ja ne pljujem po Sarajevu, makar mi to nije namjera. Ako je ovo sto ja pricam pljuvanje, onda ne znam kako okarakterisati uvrede i govor mrznje. Meni je u Sarajevu sasvim lijepo, volim ovaj grad, ali nisam dosao tu zbog ljubavi nego zbog posla. A kad sagledam genezu te cinjenice, kako je doslo do toga, jasno mi je sto je vecina drzave kivna na Sarajevo. A vas autisticni stav "svi su na nas ljubomorni, svi od nas imaju kompleske" samo jos vise tome doprinosi. Pa ne mogu svi biti u krivu, a samo vi u pravu.

I na kraju-"gledam jednu stranu medalje-gdje je vise para tu je veca pomama"...ok stoji, ali je poenta ZASTO je bas tu najvise para. :)
ali ja nisam ni tvrdio da je drugačije. Katalonci rade nešto na tom odvajanju i autonomiji. a zenički poslanici samo kažu da nešto nije fer. kontaš ti šta ja tebi govorim? je li vam Sarajlije biraju paralmentarce u Federaciji? gdje Tuzla? gdje HNK? gdje USK?

reći da je Zenica hranila Sarajevo, pogotovo prije rata, može neko sa kratkim pamćenjem. svako jutro kad krenem na posao dočekaju me tužni ostaci ispitne stanice Energoinvesta, privrednog giganta. prazne hale, Livnice, Žice, i bogtepitaj čega. valjda nam je Zenica i to izgradila... predstavlja se kao da se u glavnom gradu baškari u hladu, dok se tamo ljudi truju. :-)

ne, nisu Sarajlije upravu u mnogočemu. samo mi je pun prebacivanja loptice u tuđe dvorište. i pun mi je pripisavanja nekih zasluga koje nisu tolike koliko se predstavlja. odnesite svaki kamen koji je uložen ovdje...

e sad... rasprava je krenula kada sam rekao da je dotadašnja GLUPA. jer Zenica nije ni blizu najjadnijeg grada. jadna je onoliko koliko je država jadna. vjerovatno i manje. ali kada sam potkačio zeničke komplekse koji su evidentni, a ne Zenicu, našao si se prozvanim i počeo mi trpati riječi koje nikad nisam rekao. štaviše, ježim se priče o FGR i seljacima, ježim se onoga na šta Baščaršija liči, urbicida koji se provodi nad gradom, a kojem kumuju krkani koji su opuhali svoje varoši i manje gradove i peru ovdje pare.

al to je neka druga rasprava, i ja bih def završio, da ne uništavamo dalje temu, jer vidim da ima konkretnijih odgovora.
Koliko je meni poznato zakon je u parlamentarnoj proceduri, pa cemo vidjeti sta ce biti i kako. Mada nemam puno iluzija da ce biti "nadaj se 'šćeri da ćete paša uzet, cigani oko kuće hodaju". Prevladat ce kao i uvijek sitnosopstvenicki interesi i hajmo opet sve po starom.

Nisam nijednog trenutka rekao da je Zenica ili bilo koji drugi grad doslovno hranila Sarajevo prije rata. Tog perioda se ne sjecam, a neku kvalitetnu naucnu analizu o tome ne vjerujem da mogu procitati. Uglavnom iz prica starijih sugradjana znam neke konture, ali priznajem da su to vjerovatno diskutabilni izvori informacija. Poslije rata situacija je takva kakvu sam vec opisao, a tome nije ukršten nijedan kvalitetan protuargument. Cinjenica da najveci broj zaposlenih u Sarajevu radi u u tim silnim drzavnim institucijama (za istrazivanje ruda i gubljenje vremena, da malo parafraziramo alan forda :D ), a ako to nije jedan vid baskarenja u hladu, onda ne znam sta je.

Zenicki kompleksi? Citam vise puta da vidim da li istina to sto citam. Pa ako ovo nije generaliziranje, onda ne znam sta je. Stvarno ste dosadni sa tom pricom da su svi kompleksasi i da redovno od vas imamo komplekse. Ja sam reagovao jer sam bio potkacen na sprdacinu sa ociglednom nepravdom. Komplekse ako i imam, ne determinise mi ih mjesto stanovanja :mrgreen:

Na kraju slazem se da je ova nasa prepiska izlisna na ovoj temi. Mi jesmo i trebamo biti bratski gradovi jer smo zivotno naslonjeni jedni na druge. To bi trebalo da vazi za sve gradove u ovoj drzavi. Pa eto nadam se da ce nekad zavladati sloga, pravda i pravedna raspodjela i da cemo svi biti sretni :bih:

#717 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 13:49
by rekla-kazala
ono što sam ja već spominjao ranije najbolji put do pravednije raspodjele je reorganizacija općina.
Zašto Žepče i Zavidovići ne bi bili jedna općina, broj parazita bi mogao biti smanjen, moglo se reorganizovati i školstvo i zdravstvo. Uvijek kada vidim vozilo hitne pomoći koje juri iz Zavidovića ili Maglaja, naježim se pri samoj pomisli da se taj čovjek kome je bitna možda svaka minuta do Zenice drnda sat vremena a u nekim zimskim uslovima čak i duže.
Svaka moja pomisao da živim u manjoj sredini je padala na pitanjima zdravstva i obrazovanja djece. Sve i da se čovjek pomiri s činjenicama da nema pozorišta, kina, bazena, biblioteke, teniskih terena, dvorane, odvoza smeća, kanalizacije,... ne mogu se pomiriti sa činjenicom da nema kvalitetna doktora poslije 15h i da nema kvalitetnu osnovnu i srednju školu.
Reorganizacija općina, smanjenje troškova ukidanjem broja uposlenih činovnika a u korist zdravstva i obrazovanja bi u svakom slučaju bio put ka boljitku.

#718 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 14:37
by sRKi mouche
Sarajevica wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Covjek je napisao dosta realnu analizu, samo ne kontam otkud Kakanj u kategoriji "daleko od srednje zalosti" a jos vise otkud Tesanj u "Bjezi ako mozes".
Meni je jos cudnije sto uspije reci da Siroki ne valja ali da je Zvornik dobar. Ne bih nikada mogla zivjeti ni u Zvorniku ni u nijednom drugom gradu Istocne BiH/RS osim Gorazda, tuzan je, ruzan, depresivan, siromasan.

I da, bila sam.
Samo mi objasni na osnovu čega si to zaključila? :-D Zar ne vidiš da sam analizu pravio po brojevima, što veći broj to jadnije. ;) (ponavljam na osnovu viđenog na terenu)
A Široki je daleko razvijenija sredina od Zvornika u ekonomskom smislu, ali s druge strane puno više sadržaja nudi Zvornik. Ako nije problem šta to Goražde ima, a Zvorniku fali?

tešanj i gračanica u istom košu sa šamcem i nevesinjem.

dijagnoza - akutna upala manjeentitetskog ponosa...
Tek sam sad vidio da u poslednjem košu jadnih nema uopšte imena gradova, jbg tehnička greška, otprilike većina ostalih ne pomenutih. A zašto bi pomenute sredine bile u nekom boljem košu?

Ili je ovo zbilja idealna sredina kako za mlade ljude, tako i za one koji bi da uživaju?

Image

Što se tiče dijagnoze, pusti se pubertetskih fraza. Ozbiljni smo ljudi, ukusi su različiti, ali nadam se da je svima vid ok. :mrgreen:

#719 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 15:05
by JThomas
upao sam na guzicu od snage argumenta da je u tešnju i gračanici jednako loše kao u nevesinju. jedna slika k'o slika sa visine, za standarde bosanskih malih mjesta i prilično lijepa...

#720 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 15:19
by CungaLunga
I šta je sa Prnjavorom sad? Čuo sam par pozitivnih stvari prije rata,
a kakav je danas?

#721 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

Posted: 20/02/2014 15:28
by desni
Zvornik će jako brzo u kategoriju najjadnijih mjesta,jer bez Glinice to neće biti isto mjesto.Fašistička sredina gdje pale kuće i premlaćuju ljude druge nacionalnosti ide na vrh liste jada i čemera bez ikakvog problema.
    Mogao bi nam ovaj novopečeni Zvorničanin objasniti zašto su navijači Drine iz Zvornika odlučili svoju navijačku skupinu nazvati Genocid.Dovoljno govori kakvi su umovi ljudi naseljenih u Zvornik.

    #722 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

    Posted: 20/02/2014 16:59
    by sRKi mouche
    Zvornik nikada neće postati najjadnija sredina, jer nije jedino Glinica bitan faktor. Uostalom konkurencija je takva da će Zvorniku uprkos mnogima uvijek biti pristojna sredina, što mjesta poput Kalesije, Banovića i sličnih nikada neće.

    Inače primjećujem da slabo pratiš dešavanja oko ZV-a, a pljuješ. Glinica nikada bolje nije radila, radi punom parom. To što je Sarajevo gas nije ispoštovao i što mu nikada neće vratiti pare, je samo dokaz njene snage, a danas Glinica radi odlično, nova radna mjesta, pogoni puni. To bi morao znati. Priče o njenom gašenju, su ravne pričama o postojanju piramida u Visokom.

    Što se ostalog tiče, ovo nije navijački forum. A stvarno me ne zanima zašto navijači Sarajeva nose ime Horde zla. Apsolutno.

    #723 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

    Posted: 20/02/2014 17:32
    by CungaLunga
    To što navijačka grupa u Zvorniku nosi naziv "Genocid", to je odraz jednog bolestnog društva i ako
    ti je stalo do normalnog života u Zvorniku trebalo bi te interesirati.

    A ti ne osuđuješ nego pominješ Horde, što je van svake pameti.
    Zbog tih navijača Zvornik jeste moralno jadan.

    #724 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

    Posted: 20/02/2014 17:36
    by mistek
    Pa u opštini Tešanj je jača privreda nego u cijeloj istočnoj Bosni, pa im dodaj i Hercegovinu, samo izuzmi Trebinje. Što se omladine tiče, mislim da ni njima nije loše na relaciji Tešanj-Jelah. Vala, ako se izuzme ovih 5-6 većih gradova, Tešanj je u samom vrhu što se BiH tiče. Ova slika prilično lijepa, stari grad. Proguglaj malo o privredi Tešnja, ili se provozaj samo tom rutom ka Tešnju, meni djeluje kao da je haman negdje vani, a ne u BiH.

    Od Zvornika, pa do Trebinja je neviđeni jad u manjem entitetu. Pa čim uzđeš u istočnu Hercegovinu, postane ti jasno da je vrijeme stalo nekad davno. Nevesinje je 3 puta ispod nivoa na kojem je bilo prije 30 godina. Gacko je realno selo, sa velikom termoelektranom. Bileća je ispod ova dva, pa onda treba vidjeti kakva je. Kalinovik je šampion u BiH (ako se računa u ozbiljna mjesta). Onda uzmeš Foču (koju si svrstao sa Goraždem, što je van svake pameti, jer bi oni pristali na uslove života u Goraždu, samo da maknu iz onog sranja), koja je imala potencijal da cvjeta, a sad je ruglo i bježe svi koliko mogu, bukvalno spašavaj živu glavu. Čajniče, Rudo i Rogatica - rat uzeo dušu i za 20 godina će broj stanovnika biti manji nego li na bjelaščničkim selima, sve skupa.

    Izjednačavanje Dervente i Kaknja, stavljanje Trebinja ispred Zenice, izjednačavanje Pala i Širokog Brijega, Bihaća i Zvornika je za plakati.

    #725 Re: Najjadnija mjesta, gradovi, općine u BiH

    Posted: 20/02/2014 17:46
    by mistek
    I pošto je tema najjadnije, ja bih rekao da u kategoriju realna 0, gdje bi od 10 nekih faktora maksimalno 2 bila pozitivna spadaju redom: Bileća, Gacko, Nevesinje, Kalinovik, Čajniče, Rudo, Rogatica, Vlasenica, Han-Pijesak, Vareš, Olovo, Kladanj, Glamoč, Grahovo, Drvar.

    Moguće da je Kladanj van ove kategorije, al nije daleko. Za ova mjesta sam siguran da bi preko 90% bio procenat onih koji bi odgovorili da bi bez razmišljanja preselili bilo gdje drugo.

    U red gradova koji nisu veliki, odnosno mjesta, a u kojima bi vjerovatno zadovoljstvo bilo iznad prosjeka u BiH spadaju Goražde, Tešanj, Gradačac, Bihać, Prijedor, Široki Brijeg, Laktaši itd.