Forum Klix.ba

Cregan wrote: Citiram ga bas zato sto je bio astronom i matematicar i sto je bio ispred svog vremena. U 12. stoljeca bas kao i danas vjernici tvrde da poznaju svijet bolje od naucnika. Sto je slucaj sa autorom posta na koji sam odgovorio. On u postu nastupa kao da zna sve tajne svemira, a ova rubaija govori o tacno takvim ljudima. Koristim Hajjamove rijeci, jer se ne mogu bolje od njega izraziti na tu temu.

1) Omer je bio naučnik i nije tvrdio da poznaje svijet bolje od naučnika, niti zato što je vjernik.
2) Zašto ideš u školu, ako ti je vjera dovoljna?

GAU8 wrote:

Cregan wrote: Citiram ga bas zato sto je bio astronom i matematicar i sto je bio ispred svog vremena. U 12. stoljeca bas kao i danas vjernici tvrde da poznaju svijet bolje od naucnika. Sto je slucaj sa autorom posta na koji sam odgovorio. On u postu nastupa kao da zna sve tajne svemira, a ova rubaija govori o tacno takvim ljudima. Koristim Hajjamove rijeci, jer se ne mogu bolje od njega izraziti na tu temu.

1) Omer je bio naučnik i nije tvrdio da poznaje svijet bolje od naučnika, niti zato što je vjernik.
2) Zašto ideš u školu, ako ti je vjera dovoljna?

Ha0s autor posta na koji sam odgovorio je vjernik i nastupa iz pozicije kao da zna sve tajne svemira.
Nisam vjernik.

Jes on bio voljan da spozna svijet pa se moze zvati naucnik jer je pristupio racionalisticko materijalisticki. Tada je to bio progres ali nisu svjesni bili sta ce buducnost donjeti:
Dnk, viruse, mikrobe, celije, neandeltalce, ,dinosauruse, atome, em zracenje, galaksije, vanzemaljce, nuklearnu energiju..itd..
Ovo je njima bilo spansko selo.

hladan.preminger wrote:Stara anti-logic ekipa (s-naša, šampinjon) i pokoji novi klovn i dalje u borbi protiv naučnih spoznaja.

Dobili su pojacanje, arzuhal-a, iako se nije bas pokazao nekim argumentima,
situacija redovna

Cregan wrote: Ono sto se moze empirijski objasniti i sto se desava po odredjenim zakonitostima, nije cudo. Cudo je ono sto je mimo ili u suprotnosti tih zakonitosti.
Cinjenica je da covjek nije uvijek imao izgled kakav sada ima. Dokazano fosilima. Cinjenica je da su covjeku trebali milioni godina da dobije ovakav izgled.

Ali ne može. Opet uzimaš čuda zdravo za gotovo.

Kažeš da se čovjek promijenio, a zašto nije ostao isti? Kakvu to tajnu sposobnost, da ne kažem čudo, imaju živa bića, pa se mogu promijeniti tokom vremena?

Mislim da ne moram naglašavati koliko je glagol "dobije" sporan u tvojoj rečenici, ali ipak...

aurora313 wrote:

S4mpion wrote:Robert Anthony Pape, stručnjak na polju političkih nauka i međunarodne sigurnosti svoje naučne radove objavio je u nekolicini svojih knjiga. Između ostalog, 2005 objavio je zanimljivu knjigu koja je napisana kao rezultat analize slučajeva samoubilačkog terorizma koji su se desili u periodu od 1980, pa do 2003. U toj knjizi se, nakon opširne analize, navodi zaključak kako spomenuti slučajevi terorizma imaju vrlo malo, ili ni malo, veze s religijama...

Naravno da ima sa shvatanjem religijske poruke. Tačnije, hadisa.

Nego, ima li u toj knjizi o bombašima-samoubicama neko jevrejskog ili hrišćanskog vjerovanja, ili možda kakav ateista?

Moraš me razumjeti, dok ne izneseš validne argumente, ne mogu tvoje riječi staviti ispred njegovih, a on nije baš bilo ko.

S4mpion wrote:

Cregan wrote: Ono sto se moze empirijski objasniti i sto se desava po odredjenim zakonitostima, nije cudo. Cudo je ono sto je mimo ili u suprotnosti tih zakonitosti.
Cinjenica je da covjek nije uvijek imao izgled kakav sada ima. Dokazano fosilima. Cinjenica je da su covjeku trebali milioni godina da dobije ovakav izgled.

Ali ne može. Opet uzimaš čuda zdravo za gotovo.

Kažeš da se čovjek promijenio, a zašto nije ostao isti? Kakvu to tajnu sposobnost, da ne kažem čudo, imaju živa bića, pa se mogu promijeniti tokom vremena?

Mislim da ne moram naglašavati koliko je glagol "dobije" sporan u tvojoj rečenici, ali ipak...

Ti uzimas cinjenice zdravo za gotovo. Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi, mi znao da to nije istina. Ili negiras postojanje fosila praljudi. Sta je prirodna selekcija i kako funkcionise opisano je milion puta, ako nastavljas da prirodnu selekciju poistovjecujes sa letom u raj na krilatom konju i bezgresnim zacecem, onda ili neces ili ne mozes da razumijes koja je razlika izmedji prirodne selekcije i razdvajanja morra udarcem stapom.

S4mpion wrote:

aurora313 wrote:Naravno da ima sa shvatanjem religijske poruke. Tačnije, hadisa.
Nego, ima li u toj knjizi o bombašima-samoubicama neko jevrejskog ili hrišćanskog vjerovanja, ili možda kakav ateista?

Moraš me razumjeti, dok ne izneseš validne argumente, ne mogu tvoje riječi staviti ispred njegovih, a on nije baš bilo ko.

Ne znam što bi te trebao 'razumjeti' jer tu nema ništa nejasno. Pitanje je: Ima li u toj knjizi navoda oko jevrejskih ili hrišćanskih bombaša-samoubica? Straight forward!

Jasno mi je da ove akcije Kuran ne podržava, pa ne vidim što filozofski prilaziš jednostavnom odgovoru.

S4mpion wrote:...Kažeš da se čovjek promijenio, a zašto nije ostao isti? Kakvu to tajnu sposobnost, da ne kažem čudo, imaju živa bića, pa se mogu promijeniti tokom vremena?

Pa ako čitaš samo svete materijale, odgovora nema. Ali, treba se malo više potruditi.
Nego, jesi li ikada razmišljao o neandertalcima i zašto ih više nema? Možda ne prihvataš da ih je bilo?

Cregan wrote: Ti uzimas cinjenice zdravo za gotovo. Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi.

Eto, vidiš da si pogriješio.

aurora313 wrote:

S4mpion wrote: Moraš me razumjeti, dok ne izneseš validne argumente, ne mogu tvoje riječi staviti ispred njegovih, a on nije baš bilo ko.

Ne znam što bi te trebao 'razumjeti' jer tu nema ništa nejasno. Pitanje je: Ima li u toj knjizi navoda oko jevrejskih ili hrišćanskih bombaša-samoubica? Straight forward!

Jasno mi je da ove akcije Kuran ne podržava, pa ne vidim što filozofski prilaziš jednostavnom odgovoru.

To kažeš ti, ali tu ima mnoštvo materijala za istraživanje.

Zamisli samo, vrhunski stručnjak godine potroši na istraživanje i objavi nekoliko ozbiljnih radova, a ti bi sve to da oboriš jednim postom, bez argumenata, u dvije minute?

Ne kažem da to nije moguće, ali je preambiciozno.

Što se tiče vjerovanja, knjiga se bavi samoubilačkim napadima, pa bili oni izvršeni od strane kršćanina, jevreja, muslimana ili ateiste, pa je sasvim moguće da su se među samoubicama našli i navedeni.

aurora313 wrote:

S4mpion wrote:...Kažeš da se čovjek promijenio, a zašto nije ostao isti? Kakvu to tajnu sposobnost, da ne kažem čudo, imaju živa bića, pa se mogu promijeniti tokom vremena?

Pa ako čitaš samo svete materijale, odgovora nema. Ali, treba se malo više potruditi.
Nego, jesi li ikada razmišljao o neandertalcima i zašto ih više nema? Možda ne prihvataš da ih je bilo?

Nisi dao odgovor na pitanje.

Ako nigdje nisam spomenuo svete spise, ne vidim razlog zbog kojeg ih ti trpaš u raspravu.

Ha0s wrote:Ono sto je doslo u Bibliji, a sto je potvrdio Kur'an u to slijepo vjerujem, jer Allahu nista nije tesko... Vece je cudo stvaranje covjeka, nebesa i zemlje, nego rascjepanje mora na 2 dijela, a Isa, neka je na njega mir i spas, jeste zacet bez oca, zar nije vece cudo od njega Adem, a.s. koji nema niti oca niti majku?! Mnoge nadnaravne pojave su se desavale za vrijeme zivota Poslanika Muhammeda, sallallahu alejhi we sellem, mada od svih tih je najveca Plemeniti Kur'an, dan danas prisutan medju nama, izazov covjecanstvu do Sudnjega dana.
"A ako sumnjate u ono što objavljujemo robu Svome, načinite vi jednu suru sličnu objavljenim njemu, a pozovite i božanstva vaša, osim Allaha, ako istinu govorite.
-Pa ako ne učinite, a nećete učiniti, onda se čuvajte vatre za nevjernike pripremljene, čije će gorivo biti ljudi i kamenje. " (2:23.-24.)

vjerujes u bajke

Seyfo wrote:Da navedem jedan primjer, namjerno nevezan za ove krajeve:
prije par godina, desile su se velike kiše, bujice i poplave u Južnoj Americi (Kolumbija čini mi se). Vijesti su bile pune užasnih scena i vijesti...
Najviše su stradali siromašni, jer njihova po brdima sklepana naselja su zbrisana u bujicama. Hiljade je mrtvih, a kiša danima ne staje, samo se pojačava.
Vlasti su se obraćale građanima da jedino što im može pomoći je da kiša prestane, a to uređuje jedino Bog, tako da preporučuje svim ljudima da se mole, tj.da se nisu do tad molili dovoljno; da se mole što jače i više da kiša prestane.

To je zvanična vijest objavljena u svim medijima od strane predstavnika vlasti.
To je isto kao kad bi u maju 2014.g kad su bile najveće poplave Civilna zaštita javlajla građanima da se mole i ništa više.

Kako to komentarisati? Jesu li oni hiljadu godina iza nas?

bog je i dao te poplave,ako cemo realno,ko je drugi mogao?

S4mpion wrote:

Cregan wrote: Ti uzimas cinjenice zdravo za gotovo. Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi, mi znao da to nije istina. Ili negiras postojanje fosila praljudi.

Eto, vidiš da si pogriješio.

Gdje sam pogrijesio?
Fakat ne kontam sta mislis postici pogresnim citiranjem.

Cregan wrote:

S4mpion wrote:

Cregan wrote: Ti uzimas cinjenice zdravo za gotovo. Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi, mi znao da to nije istina. Ili negiras postojanje fosila praljudi.

Eto, vidiš da si pogriješio.

Gdje sam pogrijesio?
Fakat ne kontam sta mislis postici pogresnim citiranjem.

Ovdje:

Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi

S4mpion wrote:

Cregan wrote:

S4mpion wrote: Eto, vidiš da si pogriješio.

Gdje sam pogrijesio?
Fakat ne kontam sta mislis postici pogresnim citiranjem.

Ovdje:

Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi

Dokazi?

Cregan wrote:

S4mpion wrote:

Cregan wrote: Gdje sam pogrijesio?
Fakat ne kontam sta mislis postici pogresnim citiranjem.

Ovdje:

Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi

Dokazi?

Ko je NAPISAO svaku od tih "svetih knjiga"?

Cregan wrote:

S4mpion wrote:
Ovdje:

Sve svete knjige kazu da je covjek stvoren u obliku u kojem se sada nalazi

Dokazi?

Idemo po redu.

S4mpion wrote:Ne možete reći kako ne vjerujete u čuda, a onda se pozovete na prirodnu selekciju koja se uzima zdravo za gotovo, evolucija je takođe čudo koje se opet uzima zdravo za gotovo.

Prirodna selekcija i evolucija nisu elementarni već složeni pojmovi.

To su čuda u koja, vrlo vjerovatno, vjerujete.

wow... zato jer cu vam ja reci da su prirodna selekcija i evolucija slozeni pojmovi i samim tim cuda... logicno... obicno ljudi s vremenom postaju pametniji, ali kazu da se nije nicemu nadati...

belfy wrote:

S4mpion wrote:Ne možete reći kako ne vjerujete u čuda, a onda se pozovete na prirodnu selekciju koja se uzima zdravo za gotovo, evolucija je takođe čudo koje se opet uzima zdravo za gotovo.

Prirodna selekcija i evolucija nisu elementarni već složeni pojmovi.

To su čuda u koja, vrlo vjerovatno, vjerujete.

wow... zato jer cu vam ja reci da su prirodna selekcija i evolucija slozeni pojmovi i samim tim cuda... logicno... obicno ljudi s vremenom postaju pametniji, ali kazu da se nije nicemu nadati...

Opet previše toga sugeriraš, da ne kažem nagađaš.

Teško će ti nagađanje tuđih misli biti od neke koristi.

S4mpion wrote:

belfy wrote:

S4mpion wrote:Ne možete reći kako ne vjerujete u čuda, a onda se pozovete na prirodnu selekciju koja se uzima zdravo za gotovo, evolucija je takođe čudo koje se opet uzima zdravo za gotovo.

Prirodna selekcija i evolucija nisu elementarni već složeni pojmovi.

To su čuda u koja, vrlo vjerovatno, vjerujete.

wow... zato jer cu vam ja reci da su prirodna selekcija i evolucija slozeni pojmovi i samim tim cuda... logicno... obicno ljudi s vremenom postaju pametniji, ali kazu da se nije nicemu nadati...

Opet previše toga sugeriraš, da ne kažem nagađaš.

Teško će ti nagađanje tuđih misli biti od neke koristi.

cuj ja nagadjam... ja sam samo pojednostavio ono sto si ti rekao. pazi sada ko nagadja:
- "Ne možete reći kako ne vjerujete u čuda" - jer ces ti reci sta neko moze ili ne moze reci (ili nagadjas...)
- "onda se pozovete na prirodnu selekciju koja se uzima zdravo za gotovo" - jer ti znas ko uzima sta zdravo za gotovo (ili nagadjas...)
- "evolucija je takođe čudo koje se opet uzima zdravo za gotovo." - jer ti znas da je cudo (ili nagadjas...), i jos znas kako je ko "uzima" (ili nagadjas...)
- "To su čuda u koja, vrlo vjerovatno, vjerujete" - i onda i direktno nagadjas.

pa poslije svega recenog kazes:
- "Opet previše toga sugeriraš" - docim ja nicim ne sugeriram, nego sam direktan, ali ces mi reci da to radim (ili pricas samo da bi pricao)...

ali eto, rasprave radi, volio bih cuti sta ti mislis da sam ja nagadjao u tom svom odgovoru tebi. makar smijeha radi... hvala unaprijed.

P.S. znas da meni nije tesko povremeno nacrtati ako govornik ne razumije dobro moj odgovor. cudno mi da ne razumijes sta si sam napisao i zasto je takav odgovor dat.

S4mpion wrote:

Cregan wrote: Dokazi?

Idemo po redu.

Cekam.

GAU8 wrote:
Ko je NAPISAO svaku od tih "svetih knjiga"?

Mislim da sam dosada bio jasan sta mislimi o toj temi, tako da se necu ponavljati.
Sta je tvoj problem?

Cregan wrote:

GAU8 wrote:
Ko je NAPISAO svaku od tih "svetih knjiga"?

Mislim da sam dosada bio jasan sta mislimi o toj temi, tako da se necu ponavljati.
Sta je tvoj problem?

problem je sto je pogresno shvatio tvoj prvi upis na koji ti se javio.