SDP

Post Reply
sanaman
Posts: 1040
Joined: 31/05/2004 20:19

#6926 Re: SDP

Post by sanaman »

populizam je opasna stvar :D nije uopste problem sto ce neki ministar nije te struke. ministarsko mjesto je politicka funkcija privremeno znaci...ministarstvo postoji prije i poslije ministarstva. u modernoj upravi imaju sekretati, sefoovi sektora...znaci LJUDI OD STRUKE (ovo je naravno u teoriji :D ) a ministar mora biti dobar menadzer, sa jasnim ciljevima i dobrim idejama..lon udara smjernice i zadaje tempo, a operativu radi strucnjak koji ce ga isavjetovati reci, neka sefe bolje je ovako...on poslusa sve super, on ne poslusa ha ja :D znas se...snosi odgovornost (opet ovo je u teoriji :D )

Hocu reci, nije nuzno da je ministar odredjenje struke...bitnije je sta i kako je do sada radio, koji su mu rezultati rada..sto moze stvoriti mogucu predstavu kako ce raditi.

A posto volimo da se poredimo, evo sta su ministri za saobracaj iz ove tri drzave:

DEU - ekonomista
AUT - nema fax :D
SUI - pravnica

tako, samo polako i opusteno...kritika da ali ne pausalna i onako eto nije inzinjer saobracaja...pa nece on licno projektovati, ali ce valjda znati izabrati dobro projektante, da parafraziram :D
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#6927 Re: SDP

Post by stochar »

Chmoljo wrote:
i ti, kao i ja vrlo dobro znaš da je pozicija ministra u VM prvo politička, pa onda prazan prostor... pa još praznog prostora, pa tek onda tehnička funkcija.

porediti britansku diplomatiju i našu... stocharu, jesi li mogao pronaći veću krajnost?
ja spomenem zdravstveno, spominju mi austriju. a, nisam poredio ministra vanjskih Britanije ne d'o Bog, s nasim ministrom vanjskih ili ministrom bilo cega, to bi fakat bilo bogohuljenje, pomakni se s mjesta, pu, pu! poredio sam ambasadora s ministrom, a ambasador UK je jaci od svih nasih ministara zajedno bez obzira sto je 'formacijski' na nizoj ljestvici.

ne znam onda koji se k uopste zove ministar bilo cega, bolje da se zovu vijece staraca, i da oni onako bezze sjede i naprdjuju (slicno k'o i sad), a da sav pos'o rade drugi. milina! ministar jeste politicka funkcija, ali je isto tako dio izvrsne vlasti, i bio bi red da ako je vec ministar necega, da zna bar neke osnove. ima u svakoj vladi manji procenat onih koji nisu skroz iz struke koju vode, ali gdje god se moze idu ljudi koji imaju pojma o sektoru kojim upravljaju!

pogledaj ministricu kulture RH, pogledaj kod nas Kaplana. smijurija! imali smo Bozu Ljubica koji je, cuo sam, dobar ljekar, ali se u promet razumio k'o Kaplan u kulturu... na stranu sto Hadzic za razliku od Ljubica nije ni u svojoj profesiji (sta god to bilo) nesto posebno postigao.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53001
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#6928 Re: SDP

Post by Chmoljo »

sanaman wrote:populizam je opasna stvar :D nije uopste problem sto ce neki ministar nije te struke. ministarsko mjesto je politicka funkcija privremeno znaci...ministarstvo postoji prije i poslije ministarstva. u modernoj upravi imaju sekretati, sefoovi sektora...znaci LJUDI OD STRUKE (ovo je naravno u teoriji :D ) a ministar mora biti dobar menadzer, sa jasnim ciljevima i dobrim idejama..lon udara smjernice i zadaje tempo, a operativu radi strucnjak koji ce ga isavjetovati reci, neka sefe bolje je ovako...on poslusa sve super, on ne poslusa ha ja :D znas se...snosi odgovornost (opet ovo je u teoriji :D )

Hocu reci, nije nuzno da je ministar odredjenje struke...bitnije je sta i kako je do sada radio, koji su mu rezultati rada..sto moze stvoriti mogucu predstavu kako ce raditi.

A posto volimo da se poredimo, evo sta su ministri za saobracaj iz ove tri drzave:

DEU - ekonomista
AUT - nema fax :D
SUI - pravnica

tako, samo polako i opusteno...kritika da ali ne pausalna i onako eto nije inzinjer saobracaja...pa nece on licno projektovati, ali ce valjda znati izabrati dobro projektante, da parafraziram :D
da, baš tako.

problem nastaje u činjenici da smo izrazito NEŠKOLOVANA NACIJA. i kada nađeš nekog sa školom, pitanje je koliko je taj izučio zanat. i pitanje je gdje će ga uopšte izučiti.

pitanje je da li bi bilo dovoljno kadrova i da ne postoji kantonalni nivo vlasti.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53001
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#6929 Re: SDP

Post by Chmoljo »

stochar wrote: ja spomenem zdravstveno, spominju mi austriju. a, nisam poredio ministra vanjskih Britanije ne d'o Bog, s nasim ministrom vanjskih ili ministrom bilo cega, to bi fakat bilo bogohuljenje, pomakni se s mjesta, pu, pu! poredio sam ambasadora s ministrom, a ambasador UK je jaci od svih nasih ministara zajedno bez obzira sto je 'formacijski' na nizoj ljestvici.
po čemu je "jači" njihov ambasador od našeg ministra? :-)

porediš bolan nemoguće. to što je Rajkroft imao kurs, to nije njemu plus, nego SISTEMU. sistemu pomoću kojeg je ta nacija nekoliko stotina godina bila prva svjetska sila. koliki su stvarni dometi tog čovjeka, ti ćeš saznati samo ako sjedneš i popiješ kafu sa njim. ovako je on dio sistema. kojeg mi tek stvaramo, i ja boljeg čovjeka za MVP od Lagumdžije ne vidim.

za tu se poziciju ne završavaju škole, nego je bitan ugled, stav, slika koju ima u stranim centrima. uličarskim žargonom - bitna je njegova sposobnost da nam šta namota iz vana. hoće li Zlaya šta i uraditi, to ćemo tek da vidimo.

a za onog što bi slao diplomirane sa međunarodne politike, ja ću reći da bih za ambasadora radije imao studenta PR-a.
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#6930 Re: SDP

Post by stochar »

Chmoljo wrote:
stochar wrote: ja spomenem zdravstveno, spominju mi austriju. a, nisam poredio ministra vanjskih Britanije ne d'o Bog, s nasim ministrom vanjskih ili ministrom bilo cega, to bi fakat bilo bogohuljenje, pomakni se s mjesta, pu, pu! poredio sam ambasadora s ministrom, a ambasador UK je jaci od svih nasih ministara zajedno bez obzira sto je 'formacijski' na nizoj ljestvici.
po čemu je "jači" njihov ambasador od našeg ministra? :-)

porediš bolan nemoguće. to što je Rajkroft imao kurs, to nije njemu plus, nego SISTEMU. sistemu pomoću kojeg je ta nacija nekoliko stotina godina bila prva svjetska sila. koliki su stvarni dometi tog čovjeka, ti ćeš saznati samo ako sjedneš i popiješ kafu sa njim. ovako je on dio sistema. kojeg mi tek stvaramo, i ja boljeg čovjeka za MVP od Lagumdžije ne vidim.

za tu se poziciju ne završavaju škole, nego je bitan ugled, stav, slika koju ima u stranim centrima. uličarskim žargonom - bitna je njegova sposobnost da nam šta namota iz vana. hoće li Zlaya šta i uraditi, to ćemo tek da vidimo.

a za onog što bi slao diplomirane sa međunarodne politike, ja ću reći da bih za ambasadora radije imao studenta PR-a.
upravo, jaci je po SISTEMU! a sistem, to ti je ono sto mi nemamo, niti ga iko gradi. izbor novih ministara pokazuje koliko smo katastrofalni, i koliko su se oni koji su obecavali promjene uklopili (i odlicno se snalaze) u kvarnom sistemu.

@sanaman - iskopao si u tri zemlje ljude koji nisu iz struke, a kod nas ne mozes iskopati mozda tri ministra na svim nivoima da imaju veze sa svojom strukom (drotovi i vojska mozda, ponegdje zdravstvo), sve sami politicki poslusnici postavljeni da sprovode naloge centrala. i, ne drzim se ja samo formalnog obrazovanja k'o pijan plota, vec sto kaze Chmoljo za ministra vanjskih, a trebalo bi vaziti i za ostale, ima malo i do ugleda i sposobnosti.

zato ponavljam - mislim da je Zlayoglu medju rijetkima za kojeg mislim da je sposoban za ministarsko mjesto na koje se postavio zrtvujuci nas 15 mjeseci, ali ovi ostali nemaju nista - ni obrazovanje, ni znanje i iskustvo u svojim oblastima, ni menadzerske sposobnosti... ni bil gates nema fakultet, ali bi ga svaka zemlja uzela za ministra bilo cega jer se pokazao kao sposoban. kod nas lik koji je zvanicno radio kao pomjerac mikrofona i diktafona na pressicama stranke postane ministar kulture, a voditelj revijalnih emisija s Hayata postane ministar obrazovanja...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#6931 Re: SDP

Post by Alfons Kauders »

stochar wrote:
Chmoljo wrote:
stochar wrote: ja spomenem zdravstveno, spominju mi austriju. a, nisam poredio ministra vanjskih Britanije ne d'o Bog, s nasim ministrom vanjskih ili ministrom bilo cega, to bi fakat bilo bogohuljenje, pomakni se s mjesta, pu, pu! poredio sam ambasadora s ministrom, a ambasador UK je jaci od svih nasih ministara zajedno bez obzira sto je 'formacijski' na nizoj ljestvici.
po čemu je "jači" njihov ambasador od našeg ministra? :-)

porediš bolan nemoguće. to što je Rajkroft imao kurs, to nije njemu plus, nego SISTEMU. sistemu pomoću kojeg je ta nacija nekoliko stotina godina bila prva svjetska sila. koliki su stvarni dometi tog čovjeka, ti ćeš saznati samo ako sjedneš i popiješ kafu sa njim. ovako je on dio sistema. kojeg mi tek stvaramo, i ja boljeg čovjeka za MVP od Lagumdžije ne vidim.

za tu se poziciju ne završavaju škole, nego je bitan ugled, stav, slika koju ima u stranim centrima. uličarskim žargonom - bitna je njegova sposobnost da nam šta namota iz vana. hoće li Zlaya šta i uraditi, to ćemo tek da vidimo.

a za onog što bi slao diplomirane sa međunarodne politike, ja ću reći da bih za ambasadora radije imao studenta PR-a.
upravo, jaci je po SISTEMU! a sistem, to ti je ono sto mi nemamo, niti ga iko gradi. izbor novih ministara pokazuje koliko smo katastrofalni, i koliko su se oni koji su obecavali promjene uklopili (i odlicno se snalaze) u kvarnom sistemu.

@sanaman - iskopao si u tri zemlje ljude koji nisu iz struke, a kod nas ne mozes iskopati mozda tri ministra na svim nivoima da imaju veze sa svojom strukom (drotovi i vojska mozda, ponegdje zdravstvo), sve sami politicki poslusnici postavljeni da sprovode naloge centrala. i, ne drzim se ja samo formalnog obrazovanja k'o pijan plota, vec sto kaze Chmoljo za ministra vanjskih, a trebalo bi vaziti i za ostale, ima malo i do ugleda i sposobnosti.

zato ponavljam - mislim da je Zlayoglu medju rijetkima za kojeg mislim da je sposoban za ministarsko mjesto na koje se postavio zrtvujuci nas 15 mjeseci, ali ovi ostali nemaju nista - ni obrazovanje, ni znanje i iskustvo u svojim oblastima, ni menadzerske sposobnosti... ni bil gates nema fakultet, ali bi ga svaka zemlja uzela za ministra bilo cega jer se pokazao kao sposoban. kod nas lik koji je zvanicno radio kao pomjerac mikrofona i diktafona na pressicama stranke postane ministar kulture, a voditelj revijalnih emisija s Hayata postane ministar obrazovanja...
Dzaba ti sve kad ce na kraju vecina naroda jednostavno reci - bio je i Tito bravar :D

Kad smo vec kod voditelja, trebamo svi biti sretni sto nisu uvalili nekog iz 60 Minuta, to bi tek bilo... Skandalozno!
sanaman
Posts: 1040
Joined: 31/05/2004 20:19

#6932 Re: SDP

Post by sanaman »

grijesis, ima puno mistara koji nisu svoje stuke...MVP u njemacko pravnik, ministar finsija pravnik...a ministra za ekonomiju? Doktor :D

Namjerno sam uzeo ove tri drzave jer one za nas vaze kao oaze blagostanja koje imaju odlicnu infrastrukturu.

Nisam ja niciji advokat ovdje, ali ministar je politicka funkcija, dodje i ode, bitno je da je cijeli aparat koji stoji u ministarstvu od struke, jer ce oni ostati...

Tako da polako sa tim, veci je problem generalno struktura obrazovanja ljudi koji ce citav zivot da rade u strucnim sluzbama, agencijama itd.

Jer ministar koliko god da je od struke i ima znanje, ako ga ministarvo ne postuje, ne prati, ne dijeli njegove ciljeve, poglede, ideje...moze na glavi da dubi nece nista praviti. Znas kako je u upravi, svi kazu bilo je boljih i gorih, proci ce i ovaj ministar :D
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53001
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#6933 Re: SDP

Post by Chmoljo »

stochar wrote:
upravo, jaci je po SISTEMU! a sistem, to ti je ono sto mi nemamo, niti ga iko gradi. izbor novih ministara pokazuje koliko smo katastrofalni, i koliko su se oni koji su obecavali promjene uklopili (i odlicno se snalaze) u kvarnom sistemu
jah, žrtvovo nas zlaja iako je imao već u Brčkomdobijenu tu poziciju :D al' nejse, mrsko mi o tom.

samo glede izgradnje sistema - on se gradi. to što tebi nije vidljivo golim okom, ili što ima i padova, ili koraka unazad, to ne mora značiti da to sve nije dio procesa.

političari, pogotovo moderni, nisu dio toga. oni su više produkt, a ne nosioci. nosioci promjene će biti ljudi koji su spremni raditi da bi imali.

oni koji će taj sistem uobličiti, opet nisu političari, nego intelektualci, ali ne fosili u klubu 99, nego oni koji su spremni na protestima napraviti lanac sa ljudima kojima se ne dozvoljava da ZARAĐUJU (bitna riječ, jer proteste zbog socijalnih davanja uvijek gledam sa podozrenjem), okupiti se na bitnom mjestu u gradu i tako demonstrirati svoju volju.

političari mogu praviti inicijative, ali ako ne bude onih gore prvih navedenih... ništa.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53001
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#6934 Re: SDP

Post by Chmoljo »

Alfons Kauders wrote: Dzaba ti sve kad ce na kraju vecina naroda jednostavno reci - bio je i Tito bravar :D

Kad smo vec kod voditelja, trebamo svi biti sretni sto nisu uvalili nekog iz 60 Minuta, to bi tek bilo... Skandalozno!
što Tito? možemo i konkretnije... Koča Popović je bio...

književnik :D
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#6935 Re: SDP

Post by stochar »

sanaman wrote:grijesis, ima puno mistara koji nisu svoje stuke...MVP u njemacko pravnik, ministar finsija pravnik...a ministra za ekonomiju? Doktor :D

Namjerno sam uzeo ove tri drzave jer one za nas vaze kao oaze blagostanja koje imaju odlicnu infrastrukturu.

Nisam ja niciji advokat ovdje, ali ministar je politicka funkcija, dodje i ode, bitno je da je cijeli aparat koji stoji u ministarstvu od struke, jer ce oni ostati...

Tako da polako sa tim, veci je problem generalno struktura obrazovanja ljudi koji ce citav zivot da rade u strucnim sluzbama, agencijama itd.

Jer ministar koliko god da je od struke i ima znanje, ako ga ministarvo ne postuje, ne prati, ne dijeli njegove ciljeve, poglede, ideje...moze na glavi da dubi nece nista praviti. Znas kako je u upravi, svi kazu bilo je boljih i gorih, proci ce i ovaj ministar :D
s tim da su zemlje koje si spomenuo uspjesne zemlje, i kazem ti da nije samo struka, vec i sposobnost. MVP njemacke je za ove nase megatron covjece,a ta pozicija je svakako najfleksibilnija i ovdje nigdje nisam doveo u pitanje Zlayogluovo imenovanje (osim dijela da smo svi bili taoci njegove zhelje), ali ovi ostali niti su iz struke, niti su u svojoj struci uspjeshni. mi moramo imati sposobne ljude na ministarskim pozicija,a, i jos strucnije na savjetnickim. a da ne otvaram sad temu savjetnika i smijurije glede toga.

ovdje je formula jednostavna - postavljaju se ljudi koji ce slusati i izvrsavati, a ne ljudi koji znaju, i to je glavni problem. OK, ako je neko uspjesno vodio bolnicu, mozda moze i skolu, ali ako je neko pomjer'o diktafone na pressicama i sad mu das da vodi kulturu, onda imamo problem i imamo kulturu kakvu imamo. i slicno u vecini ministarskih resora.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#6936 Re: SDP

Post by Optimus Prime »

stochar wrote:
sanaman wrote:grijesis, ima puno mistara koji nisu svoje stuke...MVP u njemacko pravnik, ministar finsija pravnik...a ministra za ekonomiju? Doktor :D

Namjerno sam uzeo ove tri drzave jer one za nas vaze kao oaze blagostanja koje imaju odlicnu infrastrukturu.

Nisam ja niciji advokat ovdje, ali ministar je politicka funkcija, dodje i ode, bitno je da je cijeli aparat koji stoji u ministarstvu od struke, jer ce oni ostati...

Tako da polako sa tim, veci je problem generalno struktura obrazovanja ljudi koji ce citav zivot da rade u strucnim sluzbama, agencijama itd.

Jer ministar koliko god da je od struke i ima znanje, ako ga ministarvo ne postuje, ne prati, ne dijeli njegove ciljeve, poglede, ideje...moze na glavi da dubi nece nista praviti. Znas kako je u upravi, svi kazu bilo je boljih i gorih, proci ce i ovaj ministar :D
s tim da su zemlje koje si spomenuo uspjesne zemlje, i kazem ti da nije samo struka, vec i sposobnost. MVP njemacke je za ove nase megatron covjece,a ta pozicija je svakako najfleksibilnija i ovdje nigdje nisam doveo u pitanje Zlayogluovo imenovanje, ali ovi ostali niti su iz struke, niti su u svojoj struci uspjeshni. mi moramo imati sposobne ljude na ministarskim pozicija,a, i jos strucnije na savjetnickim. a da ne otvaram sad temu savjetnika i smijurije glede toga.

ovdje je formula jednostavna - postavljaju se ljudi koji ce slusati i izvrsavati, a ne ljudi koji znaju, i to je glavni problem. OK, ako je neko uspjesno vodio bolnicu, mozda moze i skolu, ali ako je neko pomjer'o diktafone na pressicama i sad mu das da vodi kulturu, onda imamo problem i imamo kulturu kakvu imamo. i slicno u vecini ministarskih resora.
@Stochar, je li to opet konstruktivno kritikujes?

Ko je po tebi bolji kandidat od Zlaje za mjesto MVP-a?
User avatar
-LIBERO-
Čiča Gliša
Posts: 15604
Joined: 11/02/2008 01:27
Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.

#6937 Re: SDP

Post by -LIBERO- »

Chmoljo wrote:
oni koji će taj sistem uobličiti, opet nisu političari, nego intelektualci, ali ne fosili u klubu 99, nego oni koji su spremni na protestima napraviti lanac sa ljudima kojima se ne dozvoljava da ZARAĐUJU (bitna riječ, jer proteste zbog socijalnih davanja uvijek gledam sa podozrenjem), okupiti se na bitnom mjestu u gradu i tako demonstrirati svoju volju.
.
Nema ovih kod nas. Barem ne u nekom ozbiljnom broju.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53001
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#6938 Re: SDP

Post by Chmoljo »

-LIBERO- wrote:
Chmoljo wrote:
oni koji će taj sistem uobličiti, opet nisu političari, nego intelektualci, ali ne fosili u klubu 99, nego oni koji su spremni na protestima napraviti lanac sa ljudima kojima se ne dozvoljava da ZARAĐUJU (bitna riječ, jer proteste zbog socijalnih davanja uvijek gledam sa podozrenjem), okupiti se na bitnom mjestu u gradu i tako demonstrirati svoju volju.
.
Nema ovih kod nas. Barem ne u nekom ozbiljnom broju.
nema, jer smo neškolovana nacija, kako sam već ranije govorio...

i ono što je školovano, libo neka stvar, jer nema previše ni onih prvih :) a onih prvih uglavnom nema, jer se nikad nije došlo u situaciju dase mora razmišljati vlastitom glavom... uvijek se pod tuđem čizmom moralo raditi, odnosno, po tuđim direktivama.

e to je sad proces... i on će trajati...
sanaman
Posts: 1040
Joined: 31/05/2004 20:19

#6939 Re: SDP

Post by sanaman »

stochar wrote:
sanaman wrote:grijesis, ima puno mistara koji nisu svoje stuke...MVP u njemacko pravnik, ministar finsija pravnik...a ministra za ekonomiju? Doktor :D

Namjerno sam uzeo ove tri drzave jer one za nas vaze kao oaze blagostanja koje imaju odlicnu infrastrukturu.

Nisam ja niciji advokat ovdje, ali ministar je politicka funkcija, dodje i ode, bitno je da je cijeli aparat koji stoji u ministarstvu od struke, jer ce oni ostati...

Tako da polako sa tim, veci je problem generalno struktura obrazovanja ljudi koji ce citav zivot da rade u strucnim sluzbama, agencijama itd.

Jer ministar koliko god da je od struke i ima znanje, ako ga ministarvo ne postuje, ne prati, ne dijeli njegove ciljeve, poglede, ideje...moze na glavi da dubi nece nista praviti. Znas kako je u upravi, svi kazu bilo je boljih i gorih, proci ce i ovaj ministar :D
s tim da su zemlje koje si spomenuo uspjesne zemlje, i kazem ti da nije samo struka, vec i sposobnost. MVP njemacke je za ove nase megatron covjece,a ta pozicija je svakako najfleksibilnija i ovdje nigdje nisam doveo u pitanje Zlayogluovo imenovanje (osim dijela da smo svi bili taoci njegove zhelje), ali ovi ostali niti su iz struke, niti su u svojoj struci uspjeshni. mi moramo imati sposobne ljude na ministarskim pozicija,a, i jos strucnije na savjetnickim. a da ne otvaram sad temu savjetnika i smijurije glede toga.

ovdje je formula jednostavna - postavljaju se ljudi koji ce slusati i izvrsavati, a ne ljudi koji znaju, i to je glavni problem. OK, ako je neko uspjesno vodio bolnicu, mozda moze i skolu, ali ako je neko pomjer'o diktafone na pressicama i sad mu das da vodi kulturu, onda imamo problem i imamo kulturu kakvu imamo. i slicno u vecini ministarskih resora.
Pazi, nisam ja ovdje niciji advokat, da slucjano nebi kakvu etiketu dobio, ja sam nezavisan :D

Mozemo mi do sutra porediti, licitirati i sve drugo, sa ovim ili onim drzavama. Ja ne znam sta i kako zamisljas politiku.

Svugdje u svijetu, pa i kod nas je politika da ne kazem sta...nelogicno i neprirodno je da u svoj tim,vladu, imenujes ljude sa kojima ne dijelis iste poglede i ciljeve. Svi treba da vuku na istu stranu (da li je to sada dobra strana, to se pokaze na izborima) ali meni je logicno da na politicke funkcije imenuju ljude sa kojima ce saradjivati...nece se valjda svadjati pa se ovdje sprdamo kako se ni sami ne mogu dogovoriti. To bi bilo neproduktivno.

Polako sa strukom, politika nikad nije marila za to, a ovdje je rijec o plitickim funkcijama...na kraju si sam konstatovao gdje treba da bude kvalitetan kadar :)
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#6940 Re: SDP

Post by vivaldi »

sanaman wrote:Svugdje u svijetu, pa i kod nas je politika da ne kazem sta...nelogicno i neprirodno je da u svoj tim,vladu, imenujes ljude sa kojima ne dijelis iste poglede i ciljeve. Svi treba da vuku na istu stranu (da li je to sada dobra strana, to se pokaze na izborima) ali meni je logicno da na politicke funkcije imenuju ljude sa kojima ce saradjivati...nece se valjda svadjati pa se ovdje sprdamo kako se ni sami ne mogu dogovoriti. To bi bilo neproduktivno.
U ovoj vladi svi vuku na svoju stranu, jer nemaju plan, strategiju i na kraju ono najvaznije - nemaju muda. Zato nisu ni produktivni, bas ko ni njihovi prethodnici.

Pred izbore je sdp imao najbolji spin. Sada vise nemaju ni toga.
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#6941 Re: SDP

Post by stochar »

@optimus prime - ko bi bio bolji od Zlaye? pa koliko me ubjedjujete da je struka nebitna, onda bilo ko. Cika Miso, Kiza i Komina, Braco Gumena Glava, bilo ko ako se uclani u SDP i stranka ga imenuje... fino sam rek'o da mi on jedini izgleda kao ministar na mjestu kad pogledas kakvi su nehljebi ovi ostali...
palermo
Posts: 25418
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#6942 Re: SDP

Post by palermo »

sanaman wrote:grijesis, ima puno mistara koji nisu svoje stuke...MVP u njemacko pravnik, ministar finsija pravnik...a ministra za ekonomiju? Doktor :D

Namjerno sam uzeo ove tri drzave jer one za nas vaze kao oaze blagostanja koje imaju odlicnu infrastrukturu.

Nisam ja niciji advokat ovdje, ali ministar je politicka funkcija, dodje i ode, bitno je da je cijeli aparat koji stoji u ministarstvu od struke, jer ce oni ostati...

Tako da polako sa tim, veci je problem generalno struktura obrazovanja ljudi koji ce citav zivot da rade u strucnim sluzbama, agencijama itd.

Jer ministar koliko god da je od struke i ima znanje, ako ga ministarvo ne postuje, ne prati, ne dijeli njegove ciljeve, poglede, ideje...moze na glavi da dubi nece nista praviti. Znas kako je u upravi, svi kazu bilo je boljih i gorih, proci ce i ovaj ministar :D
Bogami si ovih par zadnjih postova lijepo pisao :thumbup:
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#6943 Re: SDP

Post by Optimus Prime »

stochar wrote:@optimus prime - ko bi bio bolji od Zlaye? pa koliko me ubjedjujete da je struka nebitna, onda bilo ko. Cika Miso, Kiza i Komina, Braco Gumena Glava, bilo ko ako se uclani u SDP i stranka ga imenuje... fino sam rek'o da mi on jedini izgleda kao ministar na mjestu kad pogledas kakvi su nehljebi ovi ostali...
Covjece ohladi malo, o kakvoj struci govoris kada je u pitanju MVP?
Da mozda ne trazis kakvog diplomiranog politologa?

Postaje tragikomicno do koje mjere ides da bi blatio SDP i Zlatka.
Ustvari tragikomicno je vec odavno :D .
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#6944 Re: SDP

Post by vivaldi »

biglebovski wrote:
vivaldi wrote:Jebo turizam, mislim sve je to lijepo, ali kod nas non stop dominiraju sekundarne teme.

Prodati oba telekoma i uloziti u dobro osmisljene projekte, trenutno jedino rjesenje. Sve ostalo, nula bodova.
Ma ne samo telekome, sva javna preduzeca, ne prodavati resurse samo distribuciju i otvoriti trziste, ko hoce da radi, bujrum, plati, osnuj firmu pa privlaci klijente.
Kazu raskrtili smo sa komunizmom 90ih, nema tu sta vise drzava poslove da obavlja, ima da donosi zakone i brine da se ti zakoni provode, pod istim uslovima za sve. Ovako, svi znamo kakvo je stanje po javnim firmama.

Znam da je 3-4 godine malo da se rjese svi problemi, ali ovaj narod je poslije onakvog rata i poraca izgubio vise nadu, i od ove vlasti ocekujem bar da pocne nesto rijesavati, bar malo te jebene nade da vrati ljudima. Inace, ovo ce stvarno postati strasna crna rupa u kojoj je najvece tehnolosko dostignuce i glavni izvozni adut aluminijski ingot, zeljezna armatura i struja proizvedena u pogonima bivse drzave.
:thumbup:
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#6945 Re: SDP

Post by stochar »

Optimus Prime wrote:
stochar wrote:@optimus prime - ko bi bio bolji od Zlaye? pa koliko me ubjedjujete da je struka nebitna, onda bilo ko. Cika Miso, Kiza i Komina, Braco Gumena Glava, bilo ko ako se uclani u SDP i stranka ga imenuje... fino sam rek'o da mi on jedini izgleda kao ministar na mjestu kad pogledas kakvi su nehljebi ovi ostali...
Covjece ohladi malo, o kakvoj struci govoris kada je u pitanju MVP?
Da mozda ne trazis kakvog diplomiranog politologa?

Postaje tragikomicno do koje mjere ides da bi blatio SDP i Zlatka.
Ustvari tragikomicno je vec odavno :D .

preskocio si nekoliko mojih postova ukljucujuci i taj na koji reagujes. napisem 10 puta kako mi je Zlayoglu medju rijetkima na mjestu, napisem vise puta kako je upravo mjesto MVP-a najfleksibilnije, napisem kako ne tvrdim da formalno obrazovanje mora biti kljucno (spomenem i Gatesa), ali potcrtam da je pozeljno da za mnoga ministarstva budu ljudi iz struke, ili ako vec nisu iz te struke da su mega-sposobni u svojoj struci. ali vi ne citate sta pise, vec imate isti obrazac odgovora na sve, pa vas malo zbunim kad napisem da nisam toliko protiv Zlayoglua (nacin na koji je dosao do pozicije je drugo) na mjestu MVP-a.

a fakat, kad je toliko nebitna struka i bilo kakvo umijece, onda ministar moze biti svako koga na tu poziciju postavi stranka, pa makar on po struci bio i NK mesar. ne znam zasto onda uopste toliko frke, kad ministar moze biti svako uz dobre savjetnike, a kakvi su savjetnici i koliko su tek oni u vecini slucajeva nekompetentni, to je za druge teme...

damir hadzic niti ima struke, niti se dokazao igdje. slicno mislim i za vecinu ministara na federalnom, kantonalnom, a sada i drzavnom nivou!
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#6946 Re: SDP

Post by quasar »

Elem katastrofa.... :D
sanaman
Posts: 1040
Joined: 31/05/2004 20:19

#6947 Re: SDP

Post by sanaman »

stochar wrote:
Optimus Prime wrote:
stochar wrote:@optimus prime - ko bi bio bolji od Zlaye? pa koliko me ubjedjujete da je struka nebitna, onda bilo ko. Cika Miso, Kiza i Komina, Braco Gumena Glava, bilo ko ako se uclani u SDP i stranka ga imenuje... fino sam rek'o da mi on jedini izgleda kao ministar na mjestu kad pogledas kakvi su nehljebi ovi ostali...
Covjece ohladi malo, o kakvoj struci govoris kada je u pitanju MVP?
Da mozda ne trazis kakvog diplomiranog politologa?

Postaje tragikomicno do koje mjere ides da bi blatio SDP i Zlatka.
Ustvari tragikomicno je vec odavno :D .

preskocio si nekoliko mojih postova ukljucujuci i taj na koji reagujes. napisem 10 puta kako mi je Zlayoglu medju rijetkima na mjestu, napisem vise puta kako je upravo mjesto MVP-a najfleksibilnije, napisem kako ne tvrdim da formalno obrazovanje mora biti kljucno (spomenem i Gatesa), ali potcrtam da je pozeljno da za mnoga ministarstva budu ljudi iz struke, ili ako vec nisu iz te struke da su mega-sposobni u svojoj struci. ali vi ne citate sta pise, vec imate isti obrazac odgovora na sve, pa vas malo zbunim kad napisem da nisam toliko protiv Zlayoglua (nacin na koji je dosao do pozicije je drugo) na mjestu MVP-a.

a fakat, kad je toliko nebitna struka i bilo kakvo umijece, onda ministar moze biti svako koga na tu poziciju postavi stranka, pa makar on po struci bio i NK mesar. ne znam zasto onda uopste toliko frke, kad ministar moze biti svako uz dobre savjetnike, a kakvi su savjetnici i koliko su tek oni u vecini slucajeva nekompetentni, to je za druge teme...

damir hadzic niti ima struke, niti se dokazao igdje. slicno mislim i za vecinu ministara na federalnom, kantonalnom, a sada i drzavnom nivou!
opet poredjenje, joschka fischer je nekad bio MVP njemacke. 2002 je u UN-u njemacka glasa protiv napada na iraq...od tada pa do promjene vlasti odnosi sa USA su bili 0 bodova. Joschka Fischer nema fakultet, Joschka fischer nema ni zanat...al je covjek strasno pametan, inteligentan i sposoban...1000x bolji ministar od danjasnjeg koji im titulu doktor iz oblast pravnih nauka...ali je uspio da napravi gafova koliko hoces.

Uz duzno postovanje prema nk radniku ni ja nebih volio da bude ministar...ALI ne znaci da lokalni mesar koji ima i zna organizovati posao nebi i to uspio. idemo iz krajnosti u krajnost. meni apsolutno nisu bitna imena ni struka ljudi na politickim funkcijama...bice i proci ce. kada odju izbori, a ove godine ce biti lokalni, olovku i papir, saber i oduzmen sta, ko i kako i ubacim svoj glas. tako to ide sa politikom...rekoh politika ne mari za struku, sto je na politickim funkcijama ok.
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#6948 Re: SDP

Post by popajic »

quasar wrote:Elem katastrofa.... :D
Ote mi rijec sa tastarure :D
Ova godina je najgora ikad u nasoj istoriji , upravo zbog ove zadnje godine , a naredne tri ce biti deveti krug pakla takodje zbog ove , Zlajine godine .
Eeee, a kako je sve lijepo krenulo od rata pa na ovamo :-)
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#6949 Re: SDP

Post by stochar »

sanaman wrote:
Uz duzno postovanje prema nk radniku ni ja nebih volio da bude ministar...ALI ne znaci da lokalni mesar koji ima i zna organizovati posao nebi i to uspio. idemo iz krajnosti u krajnost. meni apsolutno nisu bitna imena ni struka ljudi na politickim funkcijama...bice i proci ce. kada odju izbori, a ove godine ce biti lokalni, olovku i papir, saber i oduzmen sta, ko i kako i ubacim svoj glas. tako to ide sa politikom...rekoh politika ne mari za struku, sto je na politickim funkcijama ok.
znaci, moze biti ministar ko god hoce i blizak je centrali stranke koja ga imenuje, bez obzira na struku i sposobnost? pogledaj bolje sta sam pisao, napisao sam slicno, da nije bitno da li je ekonomist ministar pravde, sve dok on zna raditi posao i dok iz sebe ima REZULTATE! mi se totalno slazemo, samo sto kod nas niti su ministri iz struke, niti su u svojoj struci koja god to bila ostvarili rezultate! konkretno: koje je zanimanje damira Hadzica? ne znam da u onoj klasifikaciji postoji 'haver od Lagumdzije'...

imamo ministra koji je NK mesar - Lijanovic. haj' reci cemo da se moze nazvati uspjesnim u struci, ima firmu, ali je ima uz pomoc brata koji je ipak nesto skolovaniji, ali i uz pomoc brojnih mutnih radnji koje se jos istrazuju, za neke je bio sudjen, a paradoksalno je da se sad sudi samo Covicu jer mu je omogucio prevaru, a za konkretnu prevaru se njemu ne sudi. zanimljivo (ne kazem da ne treba suditi Covicu, ali npr. ako mi ti otvoris vrata kuce iz koje ja sve redom pokradem, a sude samo tebi sto si otvorio vrata a mene puste, onda meni tu nesto ne stima)
Palestinac1
Posts: 248
Joined: 20/05/2011 11:01

#6950 Re: SDP

Post by Palestinac1 »

Evo još jedna pobjeda SDP-a
Post Reply