Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6826 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Connaisseur Karlin wrote:
Pprvo moras razumjeti, zasto je danas dominatan muski rod u pojedinim jezicima ? Obrati paznju na povijesni razvoj jezika :)

Tvoje pitanje je nelogicno , jer feminstkinje to ne traze :)
Ti se konstantno fokusiraš na jedan historijski period i želiš ga predstaviti dominantnim za kompletan ljudski rod.

Ljudska civilizacija je mnogo starija od 2000 godina monoteizma.

Postojale su civilizacije u kojim je suvereno vladao matrijarhat. Kod pagana je glavno božanstvo Božica - majka.
Pogleda cio panteon božanstava iz egipatske mitologije, mesopotamske, hinduske, grčko-rimske itd.

Ako pogledaš kako su izgledala neka od tih društava matrijarhata, u pred-monoteističko doba, onda imaš jednu ovakvu sliku: brak nije postojao, djeca najčešće nisu znala koji im je otac, a pretke se znalo samo po majčinskoj liniji. Neki čak tvrde da je matrijarhat bio najranija društvena jedinica.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#6827 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Škobo Habu wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Pprvo moras razumjeti, zasto je danas dominatan muski rod u pojedinim jezicima ? Obrati paznju na povijesni razvoj jezika :)

Tvoje pitanje je nelogicno , jer feminstkinje to ne traze :)
Ti se konstantno fokusiraš na jedan historijski period i želiš ga predstaviti dominantnim za kompletan ljudski rod.

Ljudska civilizacija je mnpgo starija od 2000 godina monoteizma.

Postojale su civilizacije u kojim je suvereno vladao matrijarhat. Kod pagana je glavno božanstvo Božica - majka.
Pogleda cio panteon božanstava iz egipatske mitologije, mesopotamske, hinduske, grčko-rimske itd.

Ako pogledaš kako su izgledala neka od tih društava matrijarhata, u pred-monosteističko doba, onda imaš jednu ovakvu sliku: brak nije postojao, djeca najčešće nisu znala koji im je otac, a pretke se znalo samo po majčinskoj liniji. Neki čak tvrde da je matrijarhat bio najranija društvena jedinica.
ali gdje su danasnje posljedice matrijarhata :D
User avatar
konoplja
Posts: 2670
Joined: 12/09/2018 19:31

#6828 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

Connaisseur Karlin wrote:
Alles-Tamam wrote:@Connaisseur Karlin
I u kojem segmentu ce tvoj zivot biti bolji, laksi ili sta vec ukoliko sve bude u zenskom rodu?

Nadam se da razumijes zbog cega danasnji feministicki pokret je za vecinu ne vise od mlohave kite ili sise koja visi do pupka,da budem gender neutralan :thumbup:
Bog i Bozica , tko su bile Bozice u mitologiji,a kako je prezentiran Bog :)

ja sam napisala da Bog/Bozica su neutralnog roda, ali im je patrijarhalno drustvo odredilo rod :)
muski i zenski rod. Bozice u kojoj mitologiji (ima ih vise)? Bog u kojoj mitologiji?
Alles-Tamam
Posts: 1007
Joined: 17/05/2013 19:58

#6829 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Alles-Tamam »

@Connaisseur Karlin

Ma najgore je sto ni same zene ne znaju sta hoce,isto kmecavo celjade.
U bilo kojoj normalnoj drzavi zene imaju sva i podjednaka prava kao i muskarci.U drzavama koje su nenormalne kao sto je bilo koja drzava na balkanu zene nemaju problem sto su zene nego sto su drzave u kurcu.

Svo ovo preseravanje dovelo je do toga da kad zenu nazovem na telefon dok sam vani i kazem joj "de nam sta skuhaj" da me ljudi gledaju ko neandertalca :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#6830 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

MarlboroGold wrote:Kako koji mjesec postajem sve veći papučar :|
ti nisi papucar, a ni sovinista , mislim da si izbalansiran muskarac :thumbup:
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6831 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Connaisseur Karlin wrote:
oh, jos uvijek zivimo sa negativnim posljedicama srednjeg stoljeca :)
Zapravo, tvoja teza je da ja za sve kriva pojava monteističkih religija.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22906
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#6832 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Nema dokaza da su postojale civilizacije u kojima je suvereno vladao matrijarhat. Štovali jesu Božicu/e i samo se to zna.
Štovali su i Atenu pa nije bio matrijarhat.
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6833 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Connaisseur Karlin wrote:
ti nisi papucar, a ni sovinista , mislim da si izbalansiran muskarac :thumbup:
Dobro je pa nevršiš nostrifikaciju muškaraca na zdravstvenoj bazi.
Last edited by Škobo Habu on 06/11/2019 12:23, edited 1 time in total.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#6834 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Alles-Tamam wrote:@Connaisseur Karlin

Ma najgore je sto ni same zene ne znaju sta hoce,isto kmecavo celjade.
U bilo kojoj normalnoj drzavi zene imaju sva i podjednaka prava kao i muskarci.U drzavama koje su nenormalne kao sto je bilo koja drzava na balkanu zene nemaju problem sto su zene nego sto su drzave u kurcu.

Svo ovo preseravanje dovelo je do toga da kad zenu nazovem na telefon dok sam vani i kazem joj "de nam sta skuhaj" da me ljudi gledaju ko neandertalca :D
Koliko "normlanih" drzava daju zenama jednaka prava?

Sto podrazumijevas pod : " na Balkanau zene nemaju probleme da budu zene" ?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#6835 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Škobo Habu wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
oh, jos uvijek zivimo sa negativnim posljedicama srednjeg stoljeca :)
Zapravo, tvoja teza je da ja za sve kriva pojava monteističkih religija.
one su posljedica, a ne iskljucivo uzrok :)
User avatar
konoplja
Posts: 2670
Joined: 12/09/2018 19:31

#6836 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

Zato jer su muskarci jaci, brzi i okretniji od zena.
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6837 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

MarlboroGold wrote:Nema dokaza da su postojale civilizacije u kojima je suvereno vladao matrijarhat. Štovali jesu Božicu/e i samo se to zna.
Štovali su i Atenu pa nije bio matrijarhat.
De malo googlaj na temu "oblici matrijarhata u drevnim bliskoistočnim mitologijama". Možda nešto i saznaš.
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6838 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Connaisseur Karlin wrote:
oh, jos uvijek zivimo sa negativnim posljedicama srednjeg stoljeca :)
Nekada davno sam gledao dokumentarac koji se bavio spaljivanjem i progonom vještica po Skandinaviji.
U jednom ternutku se citira dokument koji je sročio neki plamić, koji je dolazio i posve različitog socijalnog i društvenog miljea, u svojstvu istražitelja jednog takvog srednjovjekovnog "fenomena".
On je došao do zaključka da sve te optužbe imaju najmanje veze sa obožavanjem Satane, blasfemijom, paganizmom, a najviše sa nekim ličnim težnjama koje su bile najčešće refleksija nekih unutrašnjih poriva tipa prezira, zavisti, ličnih konflikata, porodičnih razmirica itd.
Last edited by Škobo Habu on 06/11/2019 12:36, edited 1 time in total.
Alles-Tamam
Posts: 1007
Joined: 17/05/2013 19:58

#6839 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Alles-Tamam »

Connaisseur Karlin wrote:
Alles-Tamam wrote:@Connaisseur Karlin

Ma najgore je sto ni same zene ne znaju sta hoce,isto kmecavo celjade.
U bilo kojoj normalnoj drzavi zene imaju sva i podjednaka prava kao i muskarci.U drzavama koje su nenormalne kao sto je bilo koja drzava na balkanu zene nemaju problem sto su zene nego sto su drzave u kurcu.

Svo ovo preseravanje dovelo je do toga da kad zenu nazovem na telefon dok sam vani i kazem joj "de nam sta skuhaj" da me ljudi gledaju ko neandertalca :D
Koliko "normlanih" drzava daju zenama jednaka prava?

Sto podrazumijevas pod : " na Balkanau zene nemaju probleme da budu zene" ?
Pod normalnim drzavama podrazumjevam drzave poput manje vise sve clanice EU,izuzev ovih bivsih ruskih drzava :) preko okeana amerika,kanada,australija i okolina, i da ne nabrajam dalje.

A ovo za balkan,pa recimo u Bosni,zene tu nemaju problem sto su zene nego sto je drzava losa.
Kad neko kaze da u bosni ne mozes naci posao,to nije zbog toga sto si zena nego sto nema posla,ili je lose placen posao.Kako za zene tako i za muskarce.
Isto tako i za zdravstvo,skolstvo i sve ostalo.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22906
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#6840 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Škobo Habu wrote:
MarlboroGold wrote:Nema dokaza da su postojale civilizacije u kojima je suvereno vladao matrijarhat. Štovali jesu Božicu/e i samo se to zna.
Štovali su i Atenu pa nije bio matrijarhat.
De malo googlaj na temu "oblici matrijarhata u drevnim bliskoistočnim mitologijama". Možda nešto i saznaš.
To opet nisu dokazi da je postojao matrijarthat o kakvom ti govoriš - dakle onaj hipotetski kao što je danas ili unazad gledano patrijarhat. Eventualno su postojali segmenti unutar društva u kojem se žena više poštovala i to je sve.
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6841 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

MarlboroGold wrote: To opet nisu dokazi da je postojao matrijarthat o kakvom ti govoriš - dakle onaj hipotetski kao što je danas ili unazad gledano patrijarhat. Eventualno su postojali segmenti unutar društva u kojem se žena više poštovala i to je sve.

https://www.nationalgeographic.rs/vesti ... u.html?p=2
User avatar
konoplja
Posts: 2670
Joined: 12/09/2018 19:31

#6842 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

MarlboroGold wrote:
Škobo Habu wrote:
MarlboroGold wrote:Nema dokaza da su postojale civilizacije u kojima je suvereno vladao matrijarhat. Štovali jesu Božicu/e i samo se to zna.
Štovali su i Atenu pa nije bio matrijarhat.
De malo googlaj na temu "oblici matrijarhata u drevnim bliskoistočnim mitologijama". Možda nešto i saznaš.
To opet nisu dokazi da je postojao matrijarthat o kakvom ti govoriš - dakle onaj hipotetski kao što je danas ili unazad gledano patrijarhat. Eventualno su postojali segmenti unutar društva u kojem se žena više poštovala i to je sve.
Ne vjerujem da je ikada drustvo bilo uredeno u matrijarhat. Nema sanse da je ikada jer jaci tlaci i dominira, a znamo da su muskarci fizicki jaci od zena. Uvijek su muskarci mogli zenu nalemati i kontrolirati i to je to. Ne treba nista vise filozofirati. Pravila odreduje onaj tko je glavni.
User avatar
konoplja
Posts: 2670
Joined: 12/09/2018 19:31

#6843 Re: Danasnji "feminizam"

Post by konoplja »

Škobo Habu wrote:
MarlboroGold wrote: To opet nisu dokazi da je postojao matrijarthat o kakvom ti govoriš - dakle onaj hipotetski kao što je danas ili unazad gledano patrijarhat. Eventualno su postojali segmenti unutar društva u kojem se žena više poštovala i to je sve.

https://www.nationalgeographic.rs/vesti ... u.html?p=2
Ako malo bolje pogledas na drugim resursima skuzit ces da je doslo do greske. Ljudi su pobrkali pojmove matriarchy i matrilineality.
Sramota za National Geographic.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22906
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#6844 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Škobo Habu wrote:
MarlboroGold wrote: To opet nisu dokazi da je postojao matrijarthat o kakvom ti govoriš - dakle onaj hipotetski kao što je danas ili unazad gledano patrijarhat. Eventualno su postojali segmenti unutar društva u kojem se žena više poštovala i to je sve.

https://www.nationalgeographic.rs/vesti ... u.html?p=2
Image

Nađi si ovo i čitaj.
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6845 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

konoplja wrote:
Ako malo bolje pogledas na drugim resursima skuzit ces da je doslo do greske. Ljudi su pobrkali pojmove matriarchy i matrilineality.
Sramota za National Geographic.
Kada već sitničarite. Ima se šta pročitati pogotovo o odnosu religije spram uloge žene u samom društvu:

https://www.thedailybeast.com/indonesia ... al-society
Matrilineal cultures trace descent through the female line. It can also be considered a society in which one identifies with one's mother's lineage including familial lineage or property inheritance.

Matriarchal cultures are run by women. Women hold primary power, predominate in roles of political leadership, moral authority, social privilege and control of property at the specific exclusion of men, at least to a large degree.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mosuo_women
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#6846 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Škobo Habu wrote:
piupiu wrote:
Je l' ovo ozbiljno pitanje? 45 godina sistemskog socijalizma je jedan pozitivan, ali, nažalost, historijski prekratak intermezzo da bi se preobrazilo jedno društvo koje je iz feudalizma i potpunog (fizičkog, simboličkog i svakog drugog) odsustva žene iz javne sfere bukvalno i/uskočilo u najekstremniji izraz modernosti.

Napisano je samo dokaz da svaka transformacija društva zahtjeva određene procese koji ponekad traju stoljećima.

Sad je po tebi neozbiljno postaviti pitanje na tu temu? :facepalm:
Ok, onda se slažemo. Mislim samo da je kratkoća tog 'intermezza' toliko očigledna da mi pitanje nije bilo jasno.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#6847 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

oh, jos uvijek zivimo sa negativnim posljedicama srednjeg stoljeca :)
Zapravo, tvoja teza je da ja za sve kriva pojava monteističkih religija.
Nedavno je izašla jedna knjiga na ovu temu, slušala sam negdje intervju s autorom i nikako ne mogu da se sjetim ni imena čovjeka, ni knjige, negdje sam u prolazu čula 2-3 minute, mislim da bi mogla biti ova: https://www.theguardian.com/books/2019/ ... -supremacy. Uglavnom, njegova je teza da je društveno tlačenje žena civilizacijski dominantno manje od 10,000 godina, a da su se originalno drušva razvijala po principu ravnopravnosti i matrijarhata (pa je čak posjetio i neke savremene matrijarhalne zajednice).
Last edited by piupiu on 06/11/2019 15:02, edited 1 time in total.
Škobo Habu
Posts: 9785
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6848 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Mimo teme, koga cijeniti najviše od aktuelnih bosansko-hercegovački feministica?
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#6849 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Škobo Habu wrote:Mimo teme, koga cijeniti najviše od aktuelnih bosansko-hercegovački feministica?
Nirman Mokranjak Bamburać, nažalost, njen je rad prerano prekinut.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8151
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#6850 Re: Danasnji "feminizam"

Post by AleksoMKD »

piupiu wrote:Uglavnom, njegova je teza da je društveno tlačenje žena civilizacijski dominantno manje od 10,000 godina, a da su se originalno drušva razvijala po principu ravnopravnosti i matrijarhata (pa je čak posjetio i neke savremene matrijarhalne zajednice).
Znaci 50.000 godina Homo Sapiens zivio u pecinama, bezao od sabljozubih tigrova i koristio kamena orudja a patrijarhat za 10.000 godina od kamene sekire do svemirske stanice? :D
Last edited by AleksoMKD on 06/11/2019 15:17, edited 1 time in total.
Post Reply