Panini sličice

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

Post Reply
User avatar
Radar71
Posts: 7586
Joined: 21/07/2010 15:43

#6801 Re: Panini sličice

Post by Radar71 »

izvrsni direktor wrote: 11/05/2026 10:04 Usao u radnju da kupim par paketića. Kaze teta u radnji, "samo prodajemo na kutije citave" :run:
Gdje?
doktor78
Posts: 3895
Joined: 14/09/2006 11:02

#6802 Re: Panini sličice

Post by doktor78 »

arelinho wrote: 11/05/2026 10:31 Ljudi ne shvataju da za ranija prvenstva skupljanje je počinjalo u januarz/februaru kada su se znali svi učesnici na SP. Logično tada se skupljalo sporije jer ima fore do SP. Sada skupljanje počinjalo mjesec do prvenstva i naravno da će se malo "jače" skupljati. Ko misli da se album može popuniti sa tri paketića dnevno neće ga popuniti do zime.
Kraj marta - početak aprila. Tada su izlazile sličice za SP, prije nego što su se uvele ove gluposti sa baražima u martu.
Last edited by doktor78 on 11/05/2026 11:16, edited 1 time in total.
User avatar
Plavo-bijeli
Posts: 3750
Joined: 28/02/2010 19:25

#6803 Re: Panini sličice

Post by Plavo-bijeli »

darius_maximus wrote: 11/05/2026 10:46
turbofolk wrote: 11/05/2026 10:39 Ne sad da nešto branim ni ove što kupuju po 5-10 paketića ni one što kuouju 2- 3 kutije po 50 paketića. Onaj ko ima lovu, logično je da kupi odmah više kutija od po 50 paketića. Recimo 3x50 paketića, što je sa 7 sličica u paketiću nekih 1050 sličica. Manja je mogućnost duplih unutar jedne kutije od 50 paketića, nego da kupuješ po 5 paketića iz deset različitih kutija :D ne kažem da ih neće bit, al će ih bit manje u jednoj kutiji

I da ovdje stavim citat jednog forumaša kad se skupljao Brazil 2014. Ne znam ko je autor posta, ali se sjećam dobro teksta:
Samo da se Luigiju u fabrici sjetim najmilijih, u istom paketiću mi dođođe dvije iste sličice. Promiješaj malo majstore
:lol:
Osim kurčenja, nema nijedne logičke aritmetike koja bi opravdala kupovinu sličica u paketima.

Pod jedan, umjesto da jedna osoba dobije npr. 30 duplih od 350 sličica iz paketa, bolje bi bilo da troje ljudi uzme po 15 paketića i da svako ima po npr. deset duplih. Onda tih deset duplih mogu međusobno mijenjati i manja bi bila vjerovatnoća da bi na kraju ostalo 30 duplih sličica.

Isto tako, ovaj što sada ima 30 duplih sličica će se kurca mijenjati s nekim, jer niko drugi nije uspio da kupi, tako da se trenutno može s njima slikati.

Treća stvar, ne znam ko je izmislio tu priču da je manja vjerovatnoća za duplima u paketu od 50 paketića.
Kao što vidimo iz tvog citata, može Luigi duple staviti i u isti paketić.
Ipak nije tako. Panini pravi te kutije na način da što manje duplih bude u istoj. Tako da je bolje kupiti jednu kutiju nego napr 10x5 paketa iz različitih kutija. Nisam ni ja znao za ovo, ali nedavno eto saznao. Ne znam da li je tako uvijek bilo.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4339
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#6804 Re: Panini sličice

Post by darius_maximus »

Plavo-bijeli wrote: 11/05/2026 11:16
darius_maximus wrote: 11/05/2026 10:46
turbofolk wrote: 11/05/2026 10:39 Ne sad da nešto branim ni ove što kupuju po 5-10 paketića ni one što kuouju 2- 3 kutije po 50 paketića. Onaj ko ima lovu, logično je da kupi odmah više kutija od po 50 paketića. Recimo 3x50 paketića, što je sa 7 sličica u paketiću nekih 1050 sličica. Manja je mogućnost duplih unutar jedne kutije od 50 paketića, nego da kupuješ po 5 paketića iz deset različitih kutija :D ne kažem da ih neće bit, al će ih bit manje u jednoj kutiji

I da ovdje stavim citat jednog forumaša kad se skupljao Brazil 2014. Ne znam ko je autor posta, ali se sjećam dobro teksta:

:lol:
Osim kurčenja, nema nijedne logičke aritmetike koja bi opravdala kupovinu sličica u paketima.

Pod jedan, umjesto da jedna osoba dobije npr. 30 duplih od 350 sličica iz paketa, bolje bi bilo da troje ljudi uzme po 15 paketića i da svako ima po npr. deset duplih. Onda tih deset duplih mogu međusobno mijenjati i manja bi bila vjerovatnoća da bi na kraju ostalo 30 duplih sličica.

Isto tako, ovaj što sada ima 30 duplih sličica će se kurca mijenjati s nekim, jer niko drugi nije uspio da kupi, tako da se trenutno može s njima slikati.

Treća stvar, ne znam ko je izmislio tu priču da je manja vjerovatnoća za duplima u paketu od 50 paketića.
Kao što vidimo iz tvog citata, može Luigi duple staviti i u isti paketić.
Ipak nije tako. Panini pravi te kutije na način da što manje duplih bude u istoj. Tako da je bolje kupiti jednu kutiju nego napr 10x5 paketa iz različitih kutija. Nisam ni ja znao za ovo, ali nedavno eto saznao. Ne znam da li je tako uvijek bilo.
Ja koliko znam, Panini garantuje samo da u paketiću od 7 sličica neće biti duplikata.
Međutim, ne garantuju da neće biti npr. dva identična paketića u paketu.

Ne znam gdje je to raja "saznala" jer ja nigdje ne vidim zvanično nikakvu potvrdu te priče.
TheRedhead
Posts: 1023
Joined: 09/02/2015 18:27

#6805 Re: Panini sličice

Post by TheRedhead »

darius_maximus wrote: 11/05/2026 11:25
Plavo-bijeli wrote: 11/05/2026 11:16
darius_maximus wrote: 11/05/2026 10:46

Osim kurčenja, nema nijedne logičke aritmetike koja bi opravdala kupovinu sličica u paketima.

Pod jedan, umjesto da jedna osoba dobije npr. 30 duplih od 350 sličica iz paketa, bolje bi bilo da troje ljudi uzme po 15 paketića i da svako ima po npr. deset duplih. Onda tih deset duplih mogu međusobno mijenjati i manja bi bila vjerovatnoća da bi na kraju ostalo 30 duplih sličica.

Isto tako, ovaj što sada ima 30 duplih sličica će se kurca mijenjati s nekim, jer niko drugi nije uspio da kupi, tako da se trenutno može s njima slikati.

Treća stvar, ne znam ko je izmislio tu priču da je manja vjerovatnoća za duplima u paketu od 50 paketića.
Kao što vidimo iz tvog citata, može Luigi duple staviti i u isti paketić.
Ipak nije tako. Panini pravi te kutije na način da što manje duplih bude u istoj. Tako da je bolje kupiti jednu kutiju nego napr 10x5 paketa iz različitih kutija. Nisam ni ja znao za ovo, ali nedavno eto saznao. Ne znam da li je tako uvijek bilo.
Ja koliko znam, Panini garantuje samo da u paketiću od 7 sličica neće biti duplikata.
Međutim, ne garantuju da neće biti npr. dva identična paketića u paketu.

Ne znam gdje je to raja "saznala" jer ja nigdje ne vidim zvanično nikakvu potvrdu te priče.
ja mislim da je razlika minimalna, nego je to vadiona za pohlepne koji ne znaju cejfiti nego samo daj lopatom odmah pola albuma polijepi
User avatar
JOINT_1921
Posts: 2394
Joined: 22/06/2012 16:03
Location: Grbavica
Vozim: odlično

#6806 Re: Panini sličice

Post by JOINT_1921 »

Ako planiraš popunjavati album i zanima te **najmanji trošak uz najmanje duplikata**, onda je najbolja kombinacija:

* u početku kupovati **pakete/kutije**
* a kasnije prelaziti na **pojedinačne sličice, razmjenu ili naručivanje nedostajućih**

Razlog su upravo duplikati.

Kod Panini albuma u početku skoro svaka sličica bude nova, pa se paketi isplate. Međutim, kako puniš album, vjerovatnoća duplikata naglo raste. ([SwapMasters][1])

Primjer:

* kad imaš popunjeno možda 10–20% albuma → većina novih paketića donosi dosta novih sličica
* kad dođeš na 70–80% popunjenosti → često otvoriš cijeli paket i dobiješ skoro sve duplikate

Zbog toga je pred kraj mnogo skuplje “ganjati” zadnjih 20–30 sličica kupovinom paketića. ([CardPriceIQ][2])

Matematički je to poznato kao “coupon collector problem” — zadnje sličice su disproporcionalno teške za dobiti. ([arXiv][3])

Praktično:

* Ako kupuješ samo pojedinačno od početka → preskupa je svaka sličica i nema “zabave” otvaranja
* Ako kupuješ samo pakete do kraja → duplikati te finansijski unište

Zato većina iskusnih kolekcionara radi ovako:

1. kupi starter + nekoliko boxeva/paketa
2. skuplja duplikate za razmjenu
3. kad ostane malo praznih mjesta, pređe na pojedinačne sličice

Čak i Panini ima službu za naručivanje nedostajućih sličica baš zato što je završavanje samo preko paketića neefikasno. ([SwapMasters][1])

Još jedna zanimljivost: ljudi često misle da su svi paketi potpuno nasumični, ali postoje analize koje pokazuju da način pakovanja može stvarati određene obrasce duplikata. ([CEOCOLUMN][4])

Ukratko:

* **Za zabavu i početak** → paketi
* **Za ekonomičnost i završavanje albuma** → pojedinačne sličice i razmjena
* **Najgora opcija** → pokušavati završiti cijeli album samo otvaranjem paketa zbog ogromnog broja duplikata.

[1]: https://swapmasters.co.uk/how-collector ... hatgpt.com "How to Complete a Panini Sticker Album Properly"
[2]: https://www.cardpriceiq.com/news/2026-p ... hatgpt.com "2026 Panini FIFA 365 Stickers Review | CardPriceIQ"
[3]: https://arxiv.org/abs/1702.08874?utm_source=chatgpt.com "A Useful Solution of the Coupon Collector's Problem"
[4]: https://ceocolumn.com/business/offline/ ... hatgpt.com "Panini Business Model | How Panini Became a Billion-Dollar Brand [2020]"
Da se ne svadjate... Inace ne namjeravam potrositi ni 1 KM na slicice :D
moimoi
Posts: 8791
Joined: 01/07/2006 12:59

#6807 Re: Panini sličice

Post by moimoi »

turbofolk wrote: 11/05/2026 10:39 Ne sad da nešto branim ni ove što kupuju po 5-10 paketića ni one što kuouju 2- 3 kutije po 50 paketića. Onaj ko ima lovu, logično je da kupi odmah više kutija od po 50 paketića. Recimo 3x50 paketića, što je sa 7 sličica u paketiću nekih 1050 sličica. Manja je mogućnost duplih unutar jedne kutije od 50 paketića, nego da kupuješ po 5 paketića iz deset različitih kutija :D ne kažem da ih neće bit, al će ih bit manje u jednoj kutiji

I da ovdje stavim citat jednog forumaša kad se skupljao Brazil 2014. Ne znam ko je autor posta, ali se sjećam dobro teksta:
Samo da se Luigiju u fabrici sjetim najmilijih, u istom paketiću mi dođođe dvije iste sličice. Promiješaj malo majstore
:lol:
Je li mislis da oni odmah procentualno isto puste sve igrace u stampu?
Sumnjam.
Njima je u interesu, logicno, da kupujes svakodnevno kroz par mjeseci. Vise ces love potrositi.
User avatar
Plavo-bijeli
Posts: 3750
Joined: 28/02/2010 19:25

#6808 Re: Panini sličice

Post by Plavo-bijeli »

darius_maximus wrote: 11/05/2026 11:25 Ja koliko znam, Panini garantuje samo da u paketiću od 7 sličica neće biti duplikata.
Međutim, ne garantuju da neće biti npr. dva identična paketića u paketu.

Ne znam gdje je to raja "saznala" jer ja nigdje ne vidim zvanično nikakvu potvrdu te priče.
Ovo je jedna od najčešćih tema među kolekcionarima, a odgovor je: uglavnom je istina, ali uz nekoliko važnih detalja.

Evo kako ta logika funkcioniše i odakle potiče:
1. Zašto se "box" (kutija) više isplati?

Glavni razlog nije u tome što Panini želi da te nagradi, već u procesu pakovanja i distribucije.

Slijed na proizvodnoj traci: Sličice se štampaju na velikim tabacima. Kada mašine pakuju kesice u jednu kutiju, one obično uzimaju kesice koje su punjene jedna za drugom. Zbog toga je statistička vjerovatnoća da dobiješ duplikate unutar te iste kutije svedena na minimum.

Garancija distribucije: Kolekcionari su godinama mjerili učinak i primijetili da u kutiji od 50 paketića (250 sličica) često dobiješ skoro 250 različitih sličica (često bude svega par duplih ili nijedan).

Problem pojedinačne kupovine: Ako kupuješ 50 kesica na različitim mjestima ili u različito vrijeme, miješaš različite serije i kutije, čime se drastično povećava šansa da "pogodiš" iste brojeve koje već imaš.

2. Odakle dolazi taj info?

Ne postoji zvanični "Panini pravilnik" koji to potvrđuje (oni se uvijek ograđuju terminom "nasumična distribucija"), ali info dolazi iz dva izvora:

Matematičke simulacije i "Case Breaks": Ljudi koji se profesionalno bave otvaranjem (YouTube kanali i forumi poput LastSticker ili Blowout Cards) decenijama dokumentuju sadržaj kutija. Podaci konzistentno pokazuju da su kutije fabrički sortirane da pokriju što širi spektar brojeva.

Logistika pakovanja: Panini koristi mašine koje sjeku tabake i ubacuju sličice u kesice po određenom redoslijedu. Da bi se osiguralo da kupci ne budu frustrirani odmah na početku, proces je dizajniran tako da jedna kutija nudi dobar "start" kolekcije bez ponavljanja.

Da li je uvijek tako?

Postoji jedan izuzetak: "Miješane kutije". Ponekad se desi da prodavci u trafikama dopunjuju poluprazne kutije kesicama iz drugih kutija. U tom slučaju, prednost kupovine čitave kutije nestaje jer je "narušen" fabrički niz.

Zaključak: Ako planiraš ozbiljnije popunjavati album, kupovina pune, neotvorene (zapakovane u celofan) kutije je skoro uvijek pametnija i jeftinija opcija na duge staze. Uštedjet ćeš na živcima koje bi potrošio na mjenjanje 30 duplih "običnih" igrača za jednu sjajnu sličicu.
User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43696
Joined: 21/05/2012 22:46

#6809 Re: Panini sličice

Post by AmiĐa_Idriz »

U subotu imao nekih obaveza pa nisam uspio ugrabiti ništa, juče ništa nije radilo. Jutros gdje god dođem nema na stanju ni albuma ni sličica :roll:
User avatar
madesa
Posts: 5479
Joined: 26/07/2013 02:37

#6810 Re: Panini sličice

Post by madesa »

Konzum scc dosli albumi i slicice
tokio25
Posts: 6316
Joined: 23/06/2025 14:18

#6811 Re: Panini sličice

Post by tokio25 »

madesa wrote: 11/05/2026 12:01 Konzum scc dosli albumi i slicice
12:05 nema albuma ni slicica :lol:
User avatar
REDDEVILS
Posts: 4753
Joined: 21/02/2011 12:56

#6812 Re: Panini sličice

Post by REDDEVILS »

I novine nemaju slicica, bingo isto 🤣
User avatar
darius_maximus
Posts: 4339
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#6813 Re: Panini sličice

Post by darius_maximus »

Plavo-bijeli wrote: 11/05/2026 11:37
darius_maximus wrote: 11/05/2026 11:25 Ja koliko znam, Panini garantuje samo da u paketiću od 7 sličica neće biti duplikata.
Međutim, ne garantuju da neće biti npr. dva identična paketića u paketu.

Ne znam gdje je to raja "saznala" jer ja nigdje ne vidim zvanično nikakvu potvrdu te priče.
Ovo je jedna od najčešćih tema među kolekcionarima, a odgovor je: uglavnom je istina, ali uz nekoliko važnih detalja.

Evo kako ta logika funkcioniše i odakle potiče:
1. Zašto se "box" (kutija) više isplati?

Glavni razlog nije u tome što Panini želi da te nagradi, već u procesu pakovanja i distribucije.

Slijed na proizvodnoj traci: Sličice se štampaju na velikim tabacima. Kada mašine pakuju kesice u jednu kutiju, one obično uzimaju kesice koje su punjene jedna za drugom. Zbog toga je statistička vjerovatnoća da dobiješ duplikate unutar te iste kutije svedena na minimum.

Garancija distribucije: Kolekcionari su godinama mjerili učinak i primijetili da u kutiji od 50 paketića (250 sličica) često dobiješ skoro 250 različitih sličica (često bude svega par duplih ili nijedan).

Problem pojedinačne kupovine: Ako kupuješ 50 kesica na različitim mjestima ili u različito vrijeme, miješaš različite serije i kutije, čime se drastično povećava šansa da "pogodiš" iste brojeve koje već imaš.

2. Odakle dolazi taj info?

Ne postoji zvanični "Panini pravilnik" koji to potvrđuje (oni se uvijek ograđuju terminom "nasumična distribucija"), ali info dolazi iz dva izvora:

Matematičke simulacije i "Case Breaks": Ljudi koji se profesionalno bave otvaranjem (YouTube kanali i forumi poput LastSticker ili Blowout Cards) decenijama dokumentuju sadržaj kutija. Podaci konzistentno pokazuju da su kutije fabrički sortirane da pokriju što širi spektar brojeva.

Logistika pakovanja: Panini koristi mašine koje sjeku tabake i ubacuju sličice u kesice po određenom redoslijedu. Da bi se osiguralo da kupci ne budu frustrirani odmah na početku, proces je dizajniran tako da jedna kutija nudi dobar "start" kolekcije bez ponavljanja.

Da li je uvijek tako?

Postoji jedan izuzetak: "Miješane kutije". Ponekad se desi da prodavci u trafikama dopunjuju poluprazne kutije kesicama iz drugih kutija. U tom slučaju, prednost kupovine čitave kutije nestaje jer je "narušen" fabrički niz.

Zaključak: Ako planiraš ozbiljnije popunjavati album, kupovina pune, neotvorene (zapakovane u celofan) kutije je skoro uvijek pametnija i jeftinija opcija na duge staze. Uštedjet ćeš na živcima koje bi potrošio na mjenjanje 30 duplih "običnih" igrača za jednu sjajnu sličicu.
Ovo nisu zvanične info, nego statistički obrasci.
A statistika je kao bikini...

Ja sam, do sada, u 12 paketića (84 sličice) dobio 3 duple.
Dakle, ovom stopom bih u 50 paketića trebao imati 12-13 duplih.
Recimo da ću imati tri puta lošiju sreću i sakupiti 35-40 duplih.

Po ovim "analizama", ako kupiš kutiju možeš očekivati 5-10% duplih, što je od 20 do 35 duplih.
Dakle, ono što si efektivno dobio je (možda) 10-ak manje duplikata (iako omjer može biti sasvim identičan).
Uporedo s tim si uspio da nemaš s kime mijenjati te duple.

Sad, pitanja su:
- je li bolje sakupiti (opet, možda) 10-ak više duplih i imati s kim mijenjati?
- da li Panini ima ikakav poticaj da stvarno smanji broj duplikata u paketima i smanji količinu paketića koje će kolekcionar kupiti?
- koliko su analize pristrasne da prikažu jednu stranu statistike (prilagođavanje podataka)?
- da li su analize "finansirane" da povećaju prodaju kutija?

Ja lično vjerujem da su kutije također štimane tako da nemaš nikakav značajan benefit, jer ne bi imalo nikakvog smisla s poslovne tačke gledišta.
Moguće da se varam, ali vjerujem da Panini zato nije nikada potvrdio da to radi i da garantuju samo za paketiće.
User avatar
madesa
Posts: 5479
Joined: 26/07/2013 02:37

#6814 Re: Panini sličice

Post by madesa »

tokio25 wrote: 11/05/2026 12:03
madesa wrote: 11/05/2026 12:01 Konzum scc dosli albumi i slicice
12:05 nema albuma ni slicica :lol:
ispred mene covjek 2 paketa 250km.
User avatar
N.N.
Posts: 3490
Joined: 04/04/2012 19:27
Location: 072

#6815 Re: Panini sličice

Post by N.N. »

Zenica, Tropic :mrgreen:

Image
User avatar
REDDEVILS
Posts: 4753
Joined: 21/02/2011 12:56

#6816 Re: Panini sličice

Post by REDDEVILS »


🤣
User avatar
zomri
Posts: 13777
Joined: 03/05/2006 07:31

#6817 Re: Panini sličice

Post by zomri »

Nekakva glad i pomama vlada za svim, od brašna u koroni, preko kulturnih događaja poput SFF i koncerata, pa evo i do sličica.
TheRedhead
Posts: 1023
Joined: 09/02/2015 18:27

#6818 Re: Panini sličice

Post by TheRedhead »

REDDEVILS wrote: 11/05/2026 13:14
🤣
nista nek se ti sverceri druze medjusobno jer jedino oni imaju
User avatar
semsasuljakovic
Posts: 3618
Joined: 02/08/2015 21:30

#6819 Re: Panini sličice

Post by semsasuljakovic »

Jebo sebi mater čuj 200 maraka za nešto što je 30 maraka regularno

Image
dvajt
Posts: 409
Joined: 09/08/2022 15:47

#6820 Re: Panini sličice

Post by dvajt »

nek se ovi gladni istroše, za 20 dana kad budu posljednje slicice trazili, uzimaćemo im po 20-30 sliba za jednu :izet:
User avatar
Eldo__
Posts: 248
Joined: 19/10/2018 11:10

#6821 Re: Panini sličice

Post by Eldo__ »

semsasuljakovic wrote: 11/05/2026 13:45 Jebo sebi mater čuj 200 maraka za nešto što je 30 maraka regularno

Image
jel dostava barem besplatna :lol:
Mustang1
Posts: 29595
Joined: 29/12/2010 17:31

#6822 Re: Panini sličice

Post by Mustang1 »

Ne pratite vi ali ista je situacija sa kinder jajima. Zbog ovih sto skupljaju nema kinder jaja uzeti :D
User avatar
Logovan
Posts: 102166
Joined: 15/05/2010 00:44
Location: http://i57.klix.com/6ocy11.png

#6823 Re: Panini sličice

Post by Logovan »

Manje se brašno ganjalo nego sličice
TheRedhead
Posts: 1023
Joined: 09/02/2015 18:27

#6824 Re: Panini sličice

Post by TheRedhead »

Mustang1 wrote: 11/05/2026 14:13 Ne pratite vi ali ista je situacija sa kinder jajima. Zbog ovih sto skupljaju nema kinder jaja uzeti :D
sjecam se trazili 100KM za onog zlatnog Harry Pottera, ja 3 dobila, vidim i dalje se te ponude kisele na olxu :lol:
User avatar
Slatkorjeciva
Posts: 62
Joined: 03/02/2014 17:09

#6825 Re: Panini sličice

Post by Slatkorjeciva »

turbofolk wrote: 11/05/2026 10:09 Ja još nisam prelomio da li da se upustim u ovu avanturu. Ništa još nisam nabavio, ni paketić sličica ni album. Možda nabavim samo album, kao što sam kupovao za svako prvenstvo na koje se nismo plasirali, pa ih čuvam prazne i nepopunjene. svi novi ganc :D

Bojim se da je premalo vremena da se album popuni. 2014, euforija je krenula u martu, a od polovice prvenstva,haman od početka jula, je bilo teško naći paketiće u prodaji jer ih više nisu distribuirali. Ja sam Brazil 2014 završio narudžbom zadnjih 20-ak sličica iz Širokog, i polijepio ih sa zadnjim danom prvenstva.

Imam negdje blesavu opciju, ako nađem kvalitetan scan svih sličica, mogao bih ih sam printat na samoljepljivom papiru i tako popunit album sa puno manje troška :D. Još uvijek ne razmišljam ozbiljno o ovoj opciji :D
Imam ja scan koji sam pokupila sa nekog Arg/Bra Drivea - original haman, ali fale neke sličice...
Post Reply