Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

nasa · Post by **nasa** » 21/01/2015 00:03

I ja sam misljenja da danasnje organizovane religije precesto manipulisu s vjerom u Boga ali ima smisla i ovo sto je @eduardo stavio jer dodje to spontano, nakon sto prihvatis vjeru u Boga pomislis mora biti negdje i da Bog djeluje, da postoji neka svrha itd. udjes u filozofiju.
Sto se tice ateizma i teotetskog pristupa stvari su poprilicno jasne, Bog je dopustio mogucnost nevjere sto znaci da vjernici ne trebaju uzimati ovlasti u svoje ruke po pitanju mogucnosti izbora.
Prakticno se stvari zakomplikuju kada se udje u pitanje slobode pojedinca da djeluje u skladu sa svojim uvjerenjima, kako i gdje postaviti granice, kako organizovati drustvo itd.

supercali · Post by **supercali** » 21/01/2015 00:19

sva prica je u tome sto covjek zeli moc
na ovaj ili onaj nacin zeli moc
najveca manipulacija je kroz vjeru jer se tu igra na strahopostovanje prema necemu sto ne znamo ne vidimo i u krajnjem slucaju ne znamo da li uopste postoji
to je prisutno vec hiljadama godina od jevreja do ovih sekti danas

vjerujem da ste svi culi izreku nemoj to raditi kaznit ce te bog i to posebno izgovorena djeci u nekoj skolskoj dobi gdje vise ne pomaze cista batina jer i to dijete pocinje razmisljati

GAU8 · Post by **GAU8** » 21/01/2015 07:14

nasa wrote:I ja sam misljenja da danasnje organizovane religije precesto manipulisu s vjerom u Boga ali ima smisla i ovo sto je @eduardo stavio jer dodje to spontano, nakon sto prihvatis vjeru u Boga pomislis mora biti negdje i da Bog djeluje, da postoji neka svrha itd. udjes u filozofiju.
Sto se tice ateizma i teotetskog pristupa stvari su poprilicno jasne, Bog je dopustio mogucnost nevjere sto znaci da vjernici ne trebaju uzimati ovlasti u svoje ruke po pitanju mogucnosti izbora.
Prakticno se stvari zakomplikuju kada se udje u pitanje slobode pojedinca da djeluje u skladu sa svojim uvjerenjima, kako i gdje postaviti granice, kako organizovati drustvo itd.

Koje izvrtanje teza.
Pa da se ja sutra probudim i ustvrtim da mi je nevidljivi gospodar s neba porucio da skupljam sljedbenike, zapisujem njegov diktat i naredim drakonske zakone za sve sto me uvrijede, zna se gdje bih zavrsio... zatvor ili nahorevo.

Kakva crna filozofija, "ovlasti" "dopustenje"... cuj "neko" mi "dopustio" da ne vjerujem

Tacno hoce nesto da mi bude.

Ja religije izuzetno cijenim kao historijski i kulturoloski artefakt. Nastale su tako davno i djelovale tako jako na covjeka, da ih se mora cijeniti i izucavati. Ja sam za to da svi u skolama upoznaju u aklopu filozofije i historije, svaku vecu religiju koja je ikada postojala.
Ali danas prakticirati religiju kao ISTINU?! Danas????

Ustao sam na lijevu, izvin`te na tonu

nasa · Post by **nasa** » 21/01/2015 07:48

Ma bezveze se lozis.Uopce nije to poenta.
Mozes zanemariti Boga i reci ljudska priroda dopusta da covjek ima mogucnost izbora.

Hajd probaj na desnu....

GAU8 · Post by **GAU8** » 21/01/2015 09:24

nasa wrote:Ma bezveze se lozis.Uopce nije to poenta.
Mozes zanemariti Boga i reci ljudska priroda dopusta da covjek ima mogucnost izbora.

Hajd probaj na desnu....

Slobodu misli nikad niko/ništa nije uspio/uspjelo sputati.
Ali sprovođenje misli u djelo, naravno ide u skladu sa pravilima, jelte

5 0 5 · Post by **5 0 5** » 21/01/2015 11:14

http://www.bbc.com/news/uk-30910342

dustaban · Post by **dustaban** » 21/01/2015 11:20

5 0 5 wrote:http://www.bbc.com/news/uk-30910342

Inace, a pogotovo u ovakvim stvarima, odsustvo dileme ne ide na ruku intelektu!

Tvrdorah · Post by **Tvrdorah** » 21/01/2015 11:53

Javljam se i ovdje radi rasprave

šatirana_ljubičica · Post by **šatirana_ljubičica** » 21/01/2015 11:59

Tvrdorah wrote:Javljam se i ovdje radi rasprave

Welcome

dustaban · Post by **dustaban** » 21/01/2015 12:45

Satirana sta velis na onu moji izjavu stoljeca ?!
(stranica ispred)

nasa · Post by **nasa** » 21/01/2015 13:18

GAU8 wrote:
nasa wrote:Ma bezveze se lozis.Uopce nije to poenta.
Mozes zanemariti Boga i reci ljudska priroda dopusta da covjek ima mogucnost izbora.

Hajd probaj na desnu....
Slobodu misli nikad niko/ništa nije uspio/uspjelo sputati.
Ali sprovođenje misli u djelo, naravno ide u skladu sa pravilima, jelte

Sad si shvatio

Onako filozofski promatrano mislim da covjek nikad nema potpunu slobodu osim u mislima

GAU8 · Post by **GAU8** » 21/01/2015 13:37

nasa wrote:
GAU8 wrote:
nasa wrote:Ma bezveze se lozis.Uopce nije to poenta.
Mozes zanemariti Boga i reci ljudska priroda dopusta da covjek ima mogucnost izbora.

Hajd probaj na desnu....
Slobodu misli nikad niko/ništa nije uspio/uspjelo sputati.
Ali sprovođenje misli u djelo, naravno ide u skladu sa pravilima, jelte
Sad si shvatio

Onako filozofski promatrano mislim da covjek nikad nema potpunu slobodu osim u mislima

E tu sam tebe čekao!

Ti tvrdiš da vjernik može da ima punu slobodu misli!?
Šta je koncept boga, ako ne kontrola nad mislima!?!?!?

Edouard · Post by **Edouard** » 21/01/2015 14:10

dustaban wrote:
Edouard wrote: istina, neki kažu da je ponavljanje majka znanja, pa Dustabane evo ponovo i za tebe, jer čini se da pamtiš i ponavljaš jedino ono što želiš.
Odnos vjera - religija:
…….“Teizam, naime, bez određenog religijskog izraza ne da nema mnogo, pa ni malo, nego uopće nema praktičkog smisla, jer vjerovati da Bog postoji, da postoji transcendentno biće koje je stvorilo svijet, a ne znati ništa o njemu, o njegovim nakanama i njegovoj volji, o tome što ono od čovjeka očekuje, za osobno je djelovanje potpuno bezvrijedno.
Vjerovanje u Božju opstojnost, bez određenog religijskog izraza, po praktičkim konzekvencijama jednako je ateizmu.
Stoga, tek u konkretnom religijskom uobličenju navodne Božje objave, postojanje Boga dobiva svoj praktički smisao, jer od još neodređenog odnosa prema transcendentnom biću prerasta u sasvim određeni odnos prema svijetu.“
Autor: Milan Polić, univerzitetski prof. filozofije, deklarirani ateist.
Ama ova teza je onaj uobicajeni pristup koji mi je dobro poznat, ali drzim da je veoma, kako da ti kazem, priprost. I ako mislis da je ovo afirmacija religije (iz usta ateiste) grdno se varas. Upravo u ovome gore potpuno se ogoljava religijska prizemnosti, motivi njenog nastanka i konacno njeno ljudsko porijeklo.
Zasto bi vjerovanje u Boga izvan konkretne religije bilo bezvrijedno ili cak nemoguce?! Doduse ono bi izgubilo svoj prakticni smisao ali nije li ta "prakticnost" najveca banalizacija Boga i uvreda iskrenom vjerovanju u njega.
Ako "konkretno religijsko uoblicenje" jeste preduvjet vjerovanja u Boga, a imamo toliko razlicitih "sluzbenih uoblicenja", kako onda opravdati samog Boga?!
Dakle, da skratim, svaki vjernik, bez obzira koliko se predao svojoj religiji ima svoje uoblicenje Boga. Imao bi ga i bez religije. A ako cemo pravo i svaki ateista ima svoje "uoblicenje" velike misterije svemira i to je ta tacka gdje bi se ateisti i teisti trebali zbliziti i zato se slazem u detalju da je "vjerovanje u Boga, bez odredjenog religijskog izraza, po prakticnim konzekvencama jednako ateizmu".

Ali sta je u tome lose?!

Nije u pitanju afirmacija religije, več odnos stvari kakav jest, rekli bi činjenično stanje.

Zasto bi vjerovanje u Boga izvan konkretne religije bilo bezvrijedno ili cak nemoguce?!

Moguće je i tako, moguće je i isključivo racionalno vjerovanje u postojanje Boga, i onda se to zove deizam.
I taj oblik vjerovanja ne pobuđuje čovjeka ni na kakvo praktično djelovanje u životu i od ateizma se razlikuje samo po tome što jedni kažu da vjeruju u postojanje, a drugi da ne vjeruju.
A spominješ i veliku misteriju svemira a i neki si dan pojam Boga pokušao definirati/izjednačiti sa Sve(mirom). A to ti je također krivo poimanje Boga sa strane Abrahamskih/objavljenih religija, i zove se panteizam, i po sebi ne potiče čovjeka ne neko djelovanje, dakle opet kao ateizam
Naravno, nitko te nema pravo natjerati da ne budeš deist ili panteist, ali to nema veze s Abrahamskim religijama koje čovjeka izravno potiču u životu na konkretno ljudsko djelovanje.

Ali sta je u tome lose?!

Pa uvijek je loše kad se zabludu izjednačava sa istinom.
Istinu možemo poreći, ali je definitivno nećemo izbjeći.

nasa · Post by **nasa** » 21/01/2015 14:16

Ne odgovaras za misli u smislu nekog procesa promisljanja i sl.vec u trenutku kada one postanu nijet odnosna namjera za izvrsenje nekog djela pa, to prepoznaje i pravo.Znaci, nista sporno.

aurora313 · Post by **aurora313** » 21/01/2015 14:19

Lalena wrote:...Bog je jedan. Zasto je neko (Grci, ili Egipcani), ili zasto i danas neko vjeruje drugacije, ili zasto neko uopste ne vjeruje - jednostavno, zato sto je odabrao da ne slijedi uputu, od Boga, nego ima svoju verziju vjerovanja ili nevjerovanja...
Cudno je da neko ko uopste ne vjeruje u Boga ima toliko pitanja o Njemu?!

Ovo mi je apsolutno promasen pogled gdje se mijesaju osjecanja, ubijedjenja, a jos gore ( neko "ne slijedi uputu od boga...") realnost, da bi se izveo ozbiljan dokazni zakljucak o postojanju boga.

Upute ljudima od 'bogova' su nastajale i mijenjale su se kroz milenija kako su se mijenjala drustva, a posebno drustveno ekonomski i sekularni (politicki) uslovi. Tu nema nikakvih drugih elemenata izuzev same evolucije unutar jedog od drustava. Sama cinjenica da je bog ili bogovi nastajali u samo jednom drustvenom nacinu to definitivno potvrdjuje.

Dalje, po samoj logici bozijih 'uputa' svako drustvo je pocelo da vjeruje sluzeci se tim instrukcijama. I perzijanci, i asirci, grci... Svi. Dakle, ne postoji jedna uputa; postoji vise 'uputa' u skoro svakom ranijem drustvu u kojima se te 'instrukcije' sirile i adaptirale polako sa razvojem, pa nisu mogle da se sire brzinom stampane knjige, vojnih i ekonomskih pohoda, putem misionara, interneta i slicno.

Danje, faraoni nisu bili bogovi ali su se smatrali bozanskim bicima. Nesto kao japanski carevi do jucer. Jehva, jedini bog i prabog za hriscane i muslimane je do nekih 500 godina prije nase ere bio 'ozenjen' ( ili je imao aferu... ne znam) sa boginjom plodnosti Asherah.

Dalje, od kuda ta tvrdnja da je neko 'odabrao' da slijedi uputu? Da li to znaci da je malo dijete koje se jos nije srelo sa svetom knjigom 'odabralo' da slijedi bozije upute, a ne da je indoktrinirano familijom ili bajkama?

Na kraju neka je svakome jasno, mi ateisti samo se trudimo da razmisljamo cak i onda kada nam se kaze: Hej, ne diraj u to, inace...! Jer da toga nije, ne bi se mogli danas ovdje sresti i diskutovati.

Lalena · Post by **Lalena** » 21/01/2015 14:22

nasa wrote:pa, ako je onaj gdje mi je isti username onda je ocigledno i transparentno ali sumnjam jer nisam bas nesto puno pisala, ako pak mislis na neki drugi onda je nemoguce jer nikad nisam napisala ni reda nigdje drugo, cak i ne citam druge forume.

Onda sam pogrijesila jer sam mislila na jedan skroz drugi nick, i forum...

dustaban · Post by **dustaban** » 21/01/2015 14:29

Edouarde,

opet se vracamo na ono sto svi znamo da je istina - Religija je "instrument poticanja covjeka na konkretno ljudsko djelovanje". Meni je to jasno, ali bi i vama vjernicima trebalo biti jasno da je to, kako da ti kazem, prilicno "neuzvisena situacija".
Ako cemo religiju vjecno i iskljucivo porediti sa stapom i mrkvom, sto nam je tu covjek? Obicno magare!

Ne velim da u velikoj mjeri covjek i jeste obicno magare, ali ipak se desava neko napredovanje. Prati li religija taj proces?
Naravno da ne, postala mu je kocnica. Zar ne bi bilo covjeka dostojnije a bogu blize da je religija EVOLUIRALA u nesto vise ?!

P.S.
Ovo sa zabludom i istinom necu sad komentarisati znas i sam sta bih rekao

GAU8 · Post by **GAU8** » 21/01/2015 14:31

nasa wrote:Ne odgovaras za misli u smislu nekog procesa promisljanja i sl.vec u trenutku kada one postanu nijet odnosna namjera za izvrsenje nekog djela pa, to prepoznaje i pravo.Znaci, nista sporno.

Bogami, štošta je tu sporno

Namjera nije izvršenje, prije svega....

Al dobro ne bih da cjepidlačimo sada.... Samo mi je bezveze (recimo banalan primjer), kako nije OK imati namjenski seksualne fantazije i slično.

GAU8 · Post by **GAU8** » 21/01/2015 14:37

Lalena wrote:...Bog je jedan. Zasto je neko (Grci, ili Egipcani), ili zasto i danas neko vjeruje drugacije, ili zasto neko uopste ne vjeruje - jednostavno, zato sto je odabrao da ne slijedi uputu, od Boga, nego ima svoju verziju vjerovanja ili nevjerovanja...
Cudno je da neko ko uopste ne vjeruje u Boga ima toliko pitanja o Njemu?!

A jesi li 1000% sigurna da je baš tvoja verzija prava???
Zašto baš tvoja, od toliko "verzija"????

Kinesko prkno · Post by **Kinesko prkno** » 21/01/2015 14:53

Nisam vjerski ekspert,ali jedno pitanje mi se vrti po glavi pa krenimo redom.
Ako je motiv nastanka covjeka u testiranju istog u ovozemaljskom zivotu,da bi na osnovu dobijenih "poena" zaradio vjecni raj ili pakao,zasto nam nisu svima iste karte podijeljene,tj.zasto svi nisu istovremeno primili objavu.Uzmimo vremensku razliku izmedju objave na arapskom poluotoku i dolaska Islama na nase prostore,sta je sa ljudima koji nikad nisu culi za Islam i koji nisu imali priliku da zarade raj.Nije mala stvar goriti u paklu citavu vjecnost,pa me bas cudi da su se mogle predviditi tako krupne stvari.Toliko za pocetak

dustaban · Post by **dustaban** » 21/01/2015 15:39

Kinesko prkno wrote:Nisam vjerski ekspert,ali jedno pitanje mi se vrti po glavi pa krenimo redom.
Ako je motiv nastanka covjeka u testiranju istog u ovozemaljskom zivotu,da bi na osnovu dobijenih "poena" zaradio vjecni raj ili pakao,zasto nam nisu svima iste karte podijeljene,tj.zasto svi nisu istovremeno primili objavu.Uzmimo vremensku razliku izmedju objave na arapskom poluotoku i dolaska Islama na nase prostore,sta je sa ljudima koji nikad nisu culi za Islam i koji nisu imali priliku da zarade raj.Nije mala stvar goriti u paklu citavu vjecnost,pa me bas cudi da su se mogle predviditi tako krupne stvari.Toliko za pocetak

Ovo tvoje mi cisto posluzi ko slagvort za nesto sto se dugo kanim da stavim na sto...

Dakle rijec je o "objavama". Zasto se vise ne desavaju?

Ja sam naravno cvrsto na stajalistu da su one "objave" ljudskih ruku djelo, bolje reci ljudskog uma.
Sada su nemoguce upravo zato sto je sad nemoguce jednu ljudsku fikciju podmetnuti pod bozju objavu. Jednostavno okolnosti su takve.

E sad ce naravno skociti ovi sa citatima kojima dokazuju da Knjiga nije mogla biti ljudskih ruku djelo.
Ima, priznajem, u tom djelu i to sto mu daje tu dimenziju grandioznog i cudesnog.

Ali... zar nema dosta toga u proslosti sto nas obara s nogu i dovodi pred pomisao da to covjek nije mogao napraviti. A ipak provjereno jeste.

E vidite, ja bih tu naveo sljedece: zamislimo jednog gradjevinskog inzenjera i jednog filozofa, danas i prije par hiljada godina.

Ovaj prvi je bogami u ogromnoj prednosti nad kolegom iz proslosti. Zamislite samo one "megastructures" koje su ljudi pravili bez ove danasnje tehnologije. A ipak su ih napravili.
A sad uzmite filozofa ili bilo kojeg drugog "proizvodjaca ideja". Ovaj danasnji fakat ima kompjuter, ali taj mu je kompjuter zaista samo zamjena za pero. Sve ostalo je u glavi.
A glava... bogme nije plaho evoluirala. Cak bi se moglo reci da je i nazadovala jer kad zamislite dosadne starogrcke veceri... jasno ce vam biti da je vrhunac zabave bio slusanje mudrih predavaca uz vatru. I jasno vam je zasto su neki izrasli u vrhunske i neprevazidjene umove. Sokrat bi i danas bio jedan od vidjenijih intelektualaca, da ne kazem da mu niko od ovih iz kruga 99 ne bi mogao ni politi...

E sad, zamislite stotine takvih mudraca kroz stotine godina bavljenja najvaznijom temom - zivotom i smrcu! Pa jos kad uzmete u obzir da su onomad imali mnogo vecu podrsku i respekt nego sto je to slucaj sa danasnjim intelektualcima... naravno da se MORALO desiti sto se desilo - desilo se kapitalno djelo Tora i sve ono sto se kasnije razvilo iz tog djela.

Ne bi dakle trebalo omalovazavati ljudski intelekt u to doba. To sto nasi preci nisu imali mobitele i internet imalo je za posljedici cak i jace razvijanje intelekta. Mi smo generacija tehnoloskih magova ali intelektualnih tokmaka! I po sebi poredimo sve, cak i prosla vremena.

Ali ako malo otvorimo oci i pogledamo samo ono sto se desava za nasih zivota moracemo prihvatiti cinjenice da nista ne moze vjecno trajati. Tu stvar treba objasniti religionarima. Gospode boze u sta su se oni pretvorili nastojeci da izbjegnu ili cak zaustave promjene! Religija je u danasnjem drustvu postala karikatura same sebe. Tamo gdje religija nije karikatura karikatura je samo drustvo!

Toliko o karikaturama

Towelie · Post by **Towelie** » 21/01/2015 16:02

Kinesko prkno wrote:Nisam vjerski ekspert,ali jedno pitanje mi se vrti po glavi pa krenimo redom.
Ako je motiv nastanka covjeka u testiranju istog u ovozemaljskom zivotu,da bi na osnovu dobijenih "poena" zaradio vjecni raj ili pakao,zasto nam nisu svima iste karte podijeljene,tj.zasto svi nisu istovremeno primili objavu.Uzmimo vremensku razliku izmedju objave na arapskom poluotoku i dolaska Islama na nase prostore,sta je sa ljudima koji nikad nisu culi za Islam i koji nisu imali priliku da zarade raj.Nije mala stvar goriti u paklu citavu vjecnost,pa me bas cudi da su se mogle predviditi tako krupne stvari.Toliko za pocetak

Ovi ce ljudi imati svoj test na Sudnjem danu.

Towelie · Post by **Towelie** » 21/01/2015 16:03

GAU8 wrote:
nasa wrote:Ne odgovaras za misli u smislu nekog procesa promisljanja i sl.vec u trenutku kada one postanu nijet odnosna namjera za izvrsenje nekog djela pa, to prepoznaje i pravo.Znaci, nista sporno.
Bogami, štošta je tu sporno
Namjera nije izvršenje, prije svega....

Al dobro ne bih da cjepidlačimo sada.... Samo mi je bezveze (recimo banalan primjer), kako nije OK imati namjenski seksualne fantazije i slično.

Ne znam bas. Kako sam ja razumeo, mozes imati bilo kakve fantazije (homo, hetero..), dok se zadrzis na fantazijama.

Kinesko prkno · Post by **Kinesko prkno** » 21/01/2015 16:22

Towelie wrote:
Kinesko prkno wrote:Nisam vjerski ekspert,ali jedno pitanje mi se vrti po glavi pa krenimo redom.
Ako je motiv nastanka covjeka u testiranju istog u ovozemaljskom zivotu,da bi na osnovu dobijenih "poena" zaradio vjecni raj ili pakao,zasto nam nisu svima iste karte podijeljene,tj.zasto svi nisu istovremeno primili objavu.Uzmimo vremensku razliku izmedju objave na arapskom poluotoku i dolaska Islama na nase prostore,sta je sa ljudima koji nikad nisu culi za Islam i koji nisu imali priliku da zarade raj.Nije mala stvar goriti u paklu citavu vjecnost,pa me bas cudi da su se mogle predviditi tako krupne stvari.Toliko za pocetak
Ovi ce ljudi imati svoj test na Sudnjem danu.

Ako moze malo iscrpnije o ovom pitanju,prvi put cujem za ovo.

Edouard · Post by **Edouard** » 21/01/2015 16:26

dustaban wrote:Edouarde,

opet se vracamo na ono sto svi znamo da je istina - Religija je "instrument poticanja covjeka na konkretno ljudsko djelovanje". Meni je to jasno, ali bi i vama vjernicima trebalo biti jasno da je to, kako da ti kazem, prilicno "neuzvisena situacija".
Ako cemo religiju vjecno i iskljucivo porediti sa stapom i mrkvom, sto nam je tu covjek? Obicno magare!

Ne velim da u velikoj mjeri covjek i jeste obicno magare, ali ipak se desava neko napredovanje. Prati li religija taj proces?
Naravno da ne, postala mu je kocnica. Zar ne bi bilo covjeka dostojnije a bogu blize da je religija EVOLUIRALA u nesto vise ?!

P.S.
Ovo sa zabludom i istinom necu sad komentarisati znas i sam sta bih rekao

Jest, slažem se, čovjek napreduje, i dobro si rekao da je u velikoj mjeri obično tvrdoglavo magare. Znamo također da čovjek samim svojim razumom ne spoznaje savršeno, a i ono što spoznaje (znanje) nesigurno je i podložno promjeni, njime često upravljaju više strasti nego razum, pa utječu nepoznati mehanizmi, podsvijest,...
I zato je čovjeku potrebna uputa, riječ Božja, koja će čovjeku pomoći i zajedno ga s njegovim razumom voditi u ovom zemaljskom labirintu.
Nije Bog stvorio čovjeka primarno radi testiranja, već iz svoje dobrote i ljubavi, kao razumnog i slobodnog stvora/biće, da zajedno s njime bude sretan kroza svu vječnost.
Međutim, u samim počecima čovjek je zloupotrijebio tu svoju slobodu, iznevjerio je Božje prijateljstvo i dobrotu i, ko tvrdoglavo magare pomislio da može biti sretan i bez Boga. I tu su započele njegove nevolje s vječnim i nesagledivim posljedicama, a i ljudskog roda općenito kao potomaka.
Ali dobri Bog poduzima korake kako bi tog svog nevjernog ali i dalje ljubljenog stvora spasio pa mu se osim u njegovoj nutrini preko savjesti, javlja i obraća i u konkretnoj njegovoj historiji koristeći se ljudskim riječima i mislima preko svojih odabranih ljudi/proroka, Abrahama i ostalih.
A onda se kad je sazrelo, u vremenu susreta židovske monoteističke vjere i grčke filozofije, Bog sam se utjelovljuje/postaje čovjekom u osobi Isusa iz Nazareta, pravog Židova kojeg na koncu njegovog zemaljskog poslanja židovski poglavari zajedno s Rimljanima pogubiše. Ali on uskrsnu od mrtvih i uzađe kao Bogočovjek na 'nebo' gdje je i prije utjelovljena bio od vječnosti, a svoje apostole pošalje po svijetu da nastave propovijedati njegov nauk.
To bi bile neke najosnovnije crtice iz kršćanskog nauka kojeg sam i ja prihvatio.
E sad, da se vratim na tvoje pitanje, reci kako konkretno vidiš da je katolički nauk postao danas kočnicom ljudskog napretka?

Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6801 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6802 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6803 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6804 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6805 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6806 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6807 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6808 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6809 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6810 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6811 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6812 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6813 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6814 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6815 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6816 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6817 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6818 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6819 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6820 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6821 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6822 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6823 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6824 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

#6825 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?